Printable View
Tuosta ylemmästä stravan linkistä tosiaan näät, että se laskemasi 235w on itseasiassa juuri kohdallaan. Dr.J:n np watit ovat sen verran.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti fiber
Mutta onko tuo ajettu putkeen ilman taukoa? Hurja suoritus, vaikka mukana olisi taukokin.
Nyt on jäsen fiberiä yllytetty sen verran, että todennäköisesti seuraava stravan ajo on 4h/235w tai bonkkaus :)
Sattumoisin minunkin ajopäiväni röörissä on sunnuntai. :) Dr.J:n ajo oli vauhdikkaan näköistä viime kerralla.
Onneksi siellä on sentään vaihtelua kierroksen kuluessa! Tuli kokeiltua äsken tuota 235 W tasatehoa, syke noin 120 bpm (25 min + pari intervallia + 25 min). Olipa käsittämättömän tylsää :D
No on sinulla ainakin reserviä. Tuo vaikuttaa lähinnä palauttavalta treeniltä :D.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti fiber
Sent from my iPhone using Tapatalk
Nyt on pakko kysyä fiberiltä, että paljonko on painoa? Muistelen, että olet keväämmällä kysellyt, että lähtisitkö 2. kategorian kisoihin vai Mastereiden kisoihin. Itse painan nyt 78 kiloa ja tuo wattimääräsi, mitä osoitat kykeneväsi ylläpitää tuntikausia, on minulle mahdotonta yli tuntia. Siitä huolimatta olen ollut 2. kategorian kisassa ihan kirikamppailussa. Mielestäni harjoittelet kuin triatlonisti, et niin kuin pyöräilijä, jonka tavoite on saavuttaa pyöräilysuorituksia.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti fiber
82,5 näytti vaaka äsken.
Minulla on ollut itselleni poikkeuksellisen hyvä ja yhtenäinen pyöräilysyksy. Vaikea sanoa kun nyt ei kisoihin pääse, mutta nykykunnolla luulisin pysyväni ainakin kolmosen pelotonissa. Kirikamppailuja varten pitäisi sitten varmaan tehdä jotain suunnitelmallista. Tuota pitää harkita keväälle.
Sattumoisin ajelin tuossa itse juuri 4 h @210 W ja se on ihan helvetin raskasta puuhaa vaikka on kohtuullisen treenattu rasvanpoltto. Energiaa kuluu jo ~800 kcal/h (eli 5–6 geeliä jos haluaa pitää tasot ylhäällä).
Mutta tää ehkä menee nyt enemmän kestävyysurheilun perusteisiin tmv.
On-topic: n. 4.5 W/kg.
Ajoin keskiviikkona Zwiftissä Four Horsemen -reitin 227 keskiwateilla (244W weighted ave) aikaan 3:22. Torstaina pientä rauhallista ja eilen vaihtelevilla tehoilla 2,5 tuntia keskimäärin 208 W (237 W NP). Huomenna Zwiftin kuntoajo noin 3,5 tuntia. Jos se sujuu samoilla powereilla kuin tuo ensin mainittu, niin eiköhän siinä ole ihan kestävä taso vaikka Röret Runtia varten.
On-topic: melkein watti/kg vähemmän kuin Rhubarbilla
Huh mitä määriä sisällä. Ei tulis mulla mitään.
^Sinä teetkin enemmän ulkona ja tehokkaampia treenejä, joten ei ole edes tarvetta tällaisiin. Mutta aika hyvä testi oli eilen. 3h 6min keskiteholla 237 (NP252) eli linjassa on edellisten ajeluiden kanssa.
Tästä päästäänkin ketjun aiheeseen. Zwiftissä yhden ajon jälkeen tuli ilmoitus, että FTP on nyt 294 W. Strava puolestaan arvioi, että "estimated FTP" olisi 306 W. Yllättävän samassa linjassa siis Zwiftin ja Stravan algoritmit. Ilmeisesti tuo kolmisensataa wattituntia energiaa koneesta irtoaisi vähän enemmän pinnistelemällä. Alla olevan graafin mukaan tunti ei kuitenkaan ole todellisuudessa (trainerilla) mennyt kuin 286 W keskiteholla.
https://i.imgur.com/sGCnKaG.png
Nyt ei sitten tarvitse kuin kuihduttaa 10 % kropasta ilman FTP:n laskua, niin johan kulkee. Helppoa on, sano :D
Katselin omaa Stravaa ja katselin mitä 2017 vuoden estimated ftp oli, näytti lukua 371. Siis tuo ei ollut mahdollista muuten kuin käyttämällä anteliasta Bkool Smart Pro traineria joka antoi melkoisia lukemia jostain syystä. Elite Drivo 2 trainerilla 2018 viimeisen 4-kuukauden estimated ftp on 242 joka tuntuu uskottavalta.
Jep jep, fanikerho on huomannut zwiftpowerista, että hyvää tahtia pidit päivän etapilla.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti rhubarb
Marraskuun lopussa:
Paino nyt noin 83kg ja FTP 297W. Treeninä on ollut lähinnä PK ajelua töihin ja takaisin (1h...2h per suunta). Harvakseltaan traineria.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti macci
Testinä Zwiftin FTP test, shorter kuten aiemminkin. Mittalaitteena Wahoo Kickr Snap ja Favero Assioma Duo. Kickr Snap antoi 20min avg 312W ja Assioma 314W
2017 alkukeväästä, Maaliskuussa muistaakseni pääsin noin 1.8w/kg tulokseen kovalla työllä. 2018 syksyllä ajelin noin 4.2w/kg. Jaloissa hädin tuskin 20 tuhatta km. Saas nähdä milloin paukkuu 5.5w/kg.
20min teho on nyt 4.5w/kg. Kesällä tuo varmaankin muuttuu tunnin tehoksi määrän mukana.
^komiaa! ja varmasti myös segmenteillä KOMiaa!
Minä tarvitsisin tuohon 65W lisää tai painoa 15 kg alas. Enpä taida onnistua, vaikka koittaisin yhtälöllä 45W lisää ja 5 kg pois.
Onneksi tuo paino ei merkitse paljoakaan muualla kuin watopiassa, joka tietysti onkin nyt tärkein paikka ajaa :)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti fiber
Olisiko muuten niin, että painavamman tulisi kiinnittää entistä enemmän huomiota lyhyempiin tehoihin? Mietin tuon niin, että jos 65kg kaveri ajaa lyhyen mäen vomax teholla, niin painavammalla tulee kisan aikana tosi paljon anaerobista tehoa.
Hahhah, krhm... no ehkä ei jossain Bianchi-cupissa tai velodromilla, mutta kyllä sillä alkaa olla "painoarvoa" vaikkapa täällä. Ulkomailla sitten jo enemmänkin.
kp63 oli sitä mieltä, että tuossa ajetaan aerobisesti ylös tai ehkä "käydään" anapuolella. Tää on niin eri asia kilpakuntoisella ja sitten mun kaltaisella harrastelijalla. Minä olen Ahvenistolla lähinnä käynyt välillä aerobisella puolella.
No joo, totta kai se vaikuttaa mäissä. Mutta noihin ei paljoa se ftp:n kehittäminen helpota, jos ei samalla kehitä lyhyitä tehoja. Nuo mäet mennään kaukana ftp:n yläpuolella, varsinkin jos painoa on enemmän kuin se 65kg.
Ehkä yritin tässä itse miettiä, että jos laihduttaisi vielä vähän, niin ei tarttisi kärsiä ihan niin paljon treeneissä :)
It never gets easier, you just get faster. :DLainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
Itse asiaan: Ajoin tänään sisällä 15min 300W ja perään toisen intervallin 15min 280W. En usko, että olisin jaksanut tuntia 300W, mutta 280W olisi mennyt. FTP lienee jossakin tuolla välissä. Maisema ei kuitenkaan vaihdu, koska 88 kg.
Lienee aika tehdä ftp testi uusiksi kun ~85 prossaa "max ftp;stä" pystyy ajelemaan ylä pk:n sykkeillä...
^Voi olla, mutta kyllä tuo on ainakin itselleni "uusi normaali". En tiedä onko FTP noussut mihinkään, mutta peruskestävyys ja vauhtikestävyys on ilmeisesti parantuneet talviharjoittelun myötä.
Tosin yhtälössä on niin monta muuttujaa, kun puhutaan että "pystyy ajelemaan"... mitä muuta siinä lenkillä tekee, kadenssi, kumuloitunut TSS. Mutta tuommoista 115-130 bpm on tyypillinen syke minulla teholla, jonka oletan olevan 85% FTP (255W). Ja nyt siis kyse 52v äijästä, jonka maksimisykekin on vain jotain 170.
Ensimmäinen 20 min FTP testi Wattbikellä on tehty, tulos 170 W. Alhaiseksihan se jäi, mutta taitaa olla ihan oikeaa tasoa.
Onko muilla tolleen että kun Zwiftissä tekee ftp testin niin siinä ruudussa jatkuvasti päivittyvä AVG wattimäärä näyttää loputtua vaikka 250W, mut sit kuitenkin siihen ruutuun tulee "sinun uusi FTP lukema on 240W" Itsellä oli juurikin tolleen about 10 wattia heittoa alaspäin mitä se kertoi siinä lopussa, vaikka päivittyvä AVG lukema oli enemmän.
^ 20min ftp testissä siitä 20min keskitehosta vähennetään 5%, jolloin saadaan paras arvaus ftp:stä.
selkee, tänks! :)
On ehkä hyvä aika kaivaa wanhat, mutta edelleen käyttokelpoiset, wiisaudet esille. Kun käyttää useampaa kuin yhtä tapaa arvioida FTP-tehoaan, niin arvion luotettavuus paranee.
Mutta, jo useampaan kertaan jauhettuun asiaan palatakseni, mulla on niin pehmoinen pää, että traineri- ja ulkotehot eroavat melko paljon. Pari viikkoa sitten tuli ajettua 33 minuutin mäki ns. rennon kovaa (tai siis omaa kovaa, ei tätä ruhoa kuljeteta kovaa edes hienoiseen vastamäkeen). Eilen ajoin Zwiftissä SST mediumin, eli 2 x 30 min "yli/ali". Zwiftissä tehot noissa 30min vedoissa olivat 27 wattia vähemmän kuin ulkona, mutta fiilis oli kaikkea muuta kuin rento. Tai sitten kunto on romahtanut.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti http://alex-cycle.blogspot.com/2008/05/the-seven-deadly-sins.html
Minä puolestani arvioin omalla kohdallani, että ulkona aikaan saamani teho tulee olemaan pienempi kuin trainerin päällä Zwiftin kautta saadut lukemat. Muutenkin edelleen suhtaudun hiukan epäillen Elite Direton ja Zwiftin antamiin numeroihin.
Olen harkinnut wattimittaria ihan vain siksi, että saisi jotain vertailukohtaa. En kuitenkaan ole toistaiseksi halunnut investoida, kun ainakin nyt on kyse vain tällaisesta "nice to know" tarpeesta.
Edelleen minä olen jokseenkin kyvytön ajamaan niitä pitkiä ja hitaita. Sunnuntaina tuli pyöriteltyä trainerilla melkein neljä tuntia mutta teho nousi kuitenkin 72 %:iin (tammikuun alkupuolella mitatusta) FTP:stä.
Missäpäin PK-seudulla pystyy ajamaan ulkona FTP-testin? Kokeilin sitä tiellä 1130 Siuntiossa, mutta eipä tullut mitään. En saanut pidettyä tasaista tehoa yllä. Tehot siis vaihteli 1-550w. No, voi olla etten vaan osaa ;)
Käytä keskiarvoa tai NPtä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Timo T