Printable View
Nojuu, siihen varmaan tarvittaisiin joko sopivat lääkkeet tai ihan liian pitkäkestoinen lenkki :) Mutta jos siis ulkona polkeminen ei ole syystä tai toisesta mahdollista ja treeniä pitäisi kuitenkin saada, niin luulisi että tuollainen virtuaalitraineri olisi varteenotettava vaihtoehto?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti J. Conrad
Jos nyt yhtään oot lukennut noita mun kokemuksia tuosta bushidosta niin en ihmettele että miksi ei ole kuntosaleilla.. siellä pitäisi olla oma atk-tukihenkilö noita kokoajan tunkkaamassa takaisin henkiin kun on ohjelmisto kaatunnut... eikä tohon omaan bushidon settiin mennyt kuin n.650€ eikä mitään 1-1.5k€, kesällä olivat alennuksessa kun ei ole noiden sesonki.
Jeps, sitä vähän pelkäsinkin. Bushidon softasta on ollut jonkin verran bugirappareita tuolla netissä, mutta ihmiset on ollut toiveikkaita et firmispäivitysten myötä softa saataisiin kuntoon. Ilmeisesti sitten vähän heikommin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JariT72
Aiheeseen liittyen, onko noita Tacxin uusimpia virtuaalitrainereita (i-Genius, i-Vortex, i-Flow) näkynyt jossain päin Helsinkiä pyöräliikkeissä?
No joo, ehkä jos olisi joku 60tuumainen näyttö, niin hetken aikaa innostaisi uusi tekninen vempain. Mutta oikeesti, treenin aikataulu, kello, ja oikeaa musiikkia korviin vetojen ajaksi toimii ainakin mulla paljon paremmin. Jos sitten pää kestää ajaa jotain yli kahden tunnin pk treeniä trainerilla, niin elokuva tai jotain, ja sekin tietysti mielellään 60tuuman näytöltä...Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Sathamoth
Tähän väliin voisi taas mainita Trainerroadin, jossa on paljon erilaisia workouteja. Kätevä laittaa esimerkiksi leffa pyörimään ja ruudun alalaitaan trainerroadin palkki josta näkee ajan, sykkeen yms. Trainerroadissa on myös virtuaalitehomittaus useille eri trainereille, jos ei ole omaa tehomittaria. Käytännössä nopeusmittari lähettää tiedon ohjelmaan joka muuttaa tiedon tehoksi. Ant+ yhteensopiva ja ilmeisesti bluetoothia ja muutakin rekkulaa tukee. Lisää ja oikeampaa tietoa: http://www.trainerroad.com/
Tacxin Flow mittaa myös (tai muuttaa) tehon nopeudesta. No, kun se kuitenkaan ei ole absoluuttisen oikea watti, niin miksi ei voi vain tehdä treenejään sen nopeusmittarin mukaan? Ai niin, kun sen pitää olla watti vaikka sen takana olisi vain nopeus...Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti ristopee
Sykemittari ei ole hyvä treeneissä, koska kynnyssykkeet vaihtelee päivittäin sen mukaan onko palautunut, nukkunut huonosti, treenannut liikaa yms. Watti on siitä hyvä että kynnyswatit pysyy päivästä toiseen samana riippumatta siitä onko palautunut, nukkunut huonosti, treenannut liikaa yms...
TR laskee myös intensity factoryn ja total stress scoren jotka ilmeisesti väännetään wateista. Eli tuota voi käyttää myös omien harjoitusten keveyden arvioimiseen ja vastaavaan itsetutkiskeluun.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti J. Conrad
Tämä ei sitten pidä ollenkaan paikkansa. Asia onpi paljon monimutkaisempi.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti J. Conrad
Jari
Itse olen käyttänyt Tacxin catalyst harjoituksia tai itse asiassa olen tehnyt itselleni muutaman oman harjoituksen. Catalyst tuntuu jotenkin mielekkäämmältä kuin mitä nuo virtual reality harjoitukset. Catalyst harjoitukset saa helpommin "räätälöityä" omaan kuntotasoon sopivaksi. TTS4:n viruaalireitit ovat sellaisia että niillä ei pysty tekemään oikein palauttavaa harjoitusta jos ei ole oikein älyttömässä iskussa, sen verran ahkeraan jarru hidastaa menoa.
Älää...Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Cycledrophis
Flow:ssa on pyörrevirtaan perustuva magneettijarru jonka tehoa säädetään sähköisesti. Ohjausyksikkö säätää vastusta sähköisesti + mittaa nopeutta ja laskee niistä laskukaavallaan tehon. Watit ei ole absoluuttiset mutta Flow pyrkii pitämään tehon vakiona riippumatta nopeusesta (ergo moodissa). Tyyliin 200W välillä 22-30km/h (tuo skaala on esimerkki, ei todellisuuteen perustava lukema).Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti J. Conrad
Pakkoko wattien on olla absoluuttisesti oikeat, jotta voisi tehdä tehopohjaisia harjoituksia?
Pakkoko sen on olla se laskukaavalla tuleva watti, kun se ei kuitenkaan ole absoluuttinen. Katsoo suoraan nopeusmittarista ja pitää missä tahansa perustrainerissa samat asetukset ja rengaspaineet ja käyttää sitä nopeutta harjoitusindikaattorina, kun se värkki kuitenkin laskee sen, renkaan nopeudesta! Ja Flown watit tosiaan on "hupiwatteja" näyttää kymmeniä enemmän kuin todellisuudessa on, ja nekin on vielä yksilöitä toisiinsa nähden. Ai niin, silloin ei voi osallistua wattikeskustelu/vertailuun...Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti PMoi
Eli: Tehopohjaisia harjoituksia voi tehdä trainerilla ilman wattimittaria, nopeusmittarilla.
Eipä tehomittareidenkaan antavat watit ole absoluuttisia vaan aina niihin kuuluu joku virheraja. Tottakai harjoituksia voi tehdä nopeusmittarilla. Omasta mielestä laskennalliset watit ovat silti mielekkäämpiä kuin mittarin antama nopeus (trainerikäytössä). Toiset tykkää äidistä ja toiset tyttärestä. Miksi tätä pitää vielä inttää?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti J. Conrad
Niinpä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti ristopee
Flown watit vs Power Tap olivat vain pielessä luokkaa 20-30%... Taitaa olla pienemmät oikeassa wattimittarissa?
Mulla oli PT-kiekko lainassa muutama viikko sitten. Trainerina tuo Flow. Voihan se tuuria olla mutta vastus keskiasennossa se näytti n. +-4% tehosta riippuen. Ergo moodissa heittoa oli niin paljon ja niin vaihtelevasti ettei siihen voi luottaa treenikumppanina.
Toki rengaspaineet ja kireyden säätö vaikuttaa myös...
Taidan kallistua tuohon Tacx:iin. Rosesta löyty http://www.roseversand.com/article/t...200/aid:528226 320eur + postit hintaan. Sain vielä sähköpostiin vähän aikaa sitten 10eur alennuskoodin, joten alle 320eur hintaan varmaan ihan hyvä valinta ?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Warfe
Multiplayer versio näyttäisi olevan satasen kalliimpi, onko hintaerotuksen väärti ?
Mulla on SuperMagneto Pro ja PT, vertailin joskus noita TrainerRoadin laskennallisia virtuaaliwatteja ja kyllä ne aika tarkasti kohilleen osuu kunhan vaan laittaa vastuksen riittävän kireälle (jos jättää löysälle, niin korreloi silti, mutta y-offsettia tulee). Koska noit virtuaaliwatit lasketaan nopeudesta ei niillä tietenkään saa oikeeta tulosta hitaasta vauhdista nopeesti kiihdytettäessä ja rullaillessa ne taas valuu hitaammin nollaa kohti. Kuitenkin about tasasia vetoja tehdessä se on ainakin tuolla trainerilla ja TR:n kaavoilla aika lailla toimiva treeniväline. Nopeudesta mittaus myös suodattaa pois tehojen jatkuvaa heittelyä ja voi olla treenikäytössä jopa parempikin (saahan niitä PT-wattejakin toki näytettyä vaikka 5s averagella).
Tuossa vielä pieni graafi vertailusta: http://tainio.net/~anakin/tr_pt_vertailu.png
Punainen viiva on tehot PowerTapista, sininen viiva on TrainerRoadin nopeudesta laskemat tehot ja musta viiva on erotus. Sanoisin tuon olevan tarpeeksi tarkka treeniväline. Jopa parempi kuin pelkkä nopeusmittari, koska vastus riippuen harjoitusvastuksesta saattaa kasvaa eri tavoin suhteessa nopeuteen.
p.s. Mountain ja Road asetukset ko. trainerista osuu parhaiten yksiin PT:n kanssa.
Onpas hinnat nousseet kesästä. Tilasin juhannuksen aikoihin saman laitteen bike discountista 250 eur kotiin tuotuna. Ainakin siihen rahaan oikeinkin hyvä laite. Sikäli tietysti perusvehje ettei ole mitään ohjelmia tms.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Warfe
T2200 sisätää ohjaustankoon tulevan näytöllisen ohjausyksikön jolla vastusta ohjataan. Tiloja on kaksi: A:vastuksen jäykkyys (= 'mäen jyrkkyys'), B: Watti. Ei harjoitus sekvenssejä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Warfe
T2220 Sisältää TTS PC-tietokoneohjeman ja USB liitätäisen ohjausyksikön jolla ohjataan tietokoneohjelmaa. TTS Ohjelmassa on sitten paljon enemmän toimintoja esim. maisema videot toiminta (videoita voi ostaa erikseen) ja ohjelmointi jolla voi luoda harjoitussekvenssejä.
Tacx PC upgrade (joka sisältää ohjelman ja USB yksikön) taitaa maksaa >200EUR erikseen. Jos haluaa ajaa ilman PC-tietokonetta niin sitten T2200.
Nopeutta ei voi aina käyttää harjoitusindikaattorina senkään takia, että joidenkin trainereiden antama vastus muuttuu laitteen lämmetessä. Laadukkailla trainereilla tuo ei ole tosin ongelma.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti J. Conrad
Noi trainerit on kyllä todella puuduttavia kapistuksia. Jos pikkurahasta ei ole puutetta, niin nämä rullat olis varmaan suht fiksu vaihtoehto. [Elite Arion Digital Parabolic Resist Rollers]
Oikeastaan sisäpyöräily on enemmän tai vähemmän puuduttavaa vaikka miten asiaa ajattelisi. Mutta jos Suomen talvi ei innosta pyöräilemään niin vaihtoehdot pyöräilyn suhteen on aika vähissä. Itse olen päättänyt tulevana talvena uhrautua enemmän ajamaan sisällä. Aikaisempina vuosina sisäharjoittelu on ollut olematonta ja sen on huomannut kuntotason romahtamisessa talven aikana. Nyt yritän tehdä jotain asian parantamiseksi.
Sattuipa sopivasti... harkinnassa on just sama laite. Kovin paljoa ylimääräistä en viitsi siihen sijoittaa, kun laitetta tulisi käytettyä lähinnä voimatreeneissä sekä kodin ulkopuolella tehtävissä treeneissä (talvikaudella max 1 krt/vko). Millaisia tehoja tuosta Satorista saa irti matalalla (60-70) kadenssilla?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti PatilZ
Riippuu välityksistä ja rengaskoosta.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti järppä
Tacx_Key_Features_Catalogue_2012_fi.pdf:n käyrästä voi todeta että Tacx speksaa satorille 38km/h* nopeuteen n.550W kuorman. Tacx:n kuormakäyrän totuuden mukaisuutta ja muita muuttujia* voi sitten jauhaa vaikka maailman tappiin.
* Lienee lähellä tavoitetta 70cadenssi / 52-12 välitys / nakkikumi reunaehdoin.
**rengas, rengaspaine, renkaan ja trainerin rullan tiukkuus jne...
Juu, silläpä kaipaankin noita oikeissa käyttöolosuhteissa tehomittarilla satuja lukuja... Markkinointimateriaali on markkinointimateriaalia :)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti PMoi
550 W 38 km/h vauhdissa on melko hyvin. KK Pro Trainerissa 38 km/h takapyörästä mitattuna vaatii vähän yli 400 wattia. Olisiko tarkahko luku jotain 415 wattia. Pidentää vetoa vaikka viiteen minuuttiin.
Juuri vedin kauden ensimmäisen treenin trainerilla. Kummalliselta tuntui (taas).
Viime talvena meni jotain 100 tuntia trainerilla, saas nähdä nyt kun ei taida olla NHL:llää viihdykkeenä.
Traineri on karvalakkimalli Eliten joku supermagneto (tai jotain) eli ei mitään kivoja lisähärpäkkeitä.
Itselläni olisi viikkoa kohden tarkoitus treenata keskimäärin 7-8 tuntia viikossa harjoituvastuksella talven yli. Pari viikkoa olen nyt suurinpiirtein tuota luokkaa harjoitellut. Välillä jotain oikein kevyttä palauttavaa harjoittelua ja välillä tiukempaa treeniä reisille.
Olen katellut trainereita nyt vähän aikaa ja on pakko sanoa että olen täysin umpikujassa, tacxin virtuaalit olisi tarkoitus hankkia kuin uskoisin että mulla ei kestä pää polkea neljän seinän ympäröivänä kauhean kauan ilman mitään extraa...
Kysymys on sitten että mikä niistä olisi hyvä niistä,kannattaako maksaa 900€ i-geniusista vai onko i-vortex 500€ tai flow riittävän hyviä(todellisen tuntuisia).