Printable View
Siitä on topic, jota en juuri nyt löydä. Lopputulos oli joka tapauksessa se, että 1x voimansiirrossa ei tarvitse tehdä mitään "työttömälle" etuvaihtajan kahvalle. Tämän voin reilun vuoden ja useamman tuhannen kilometrin pohjalta vahvistaa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Ohiampuja
Selkeästi tuo 2x11 vs 1x11 on hyvin pitkälle mielipidekysymys. Noh, itsellä ei ole kokemusta aiheesta joten vaikea lähteä sen perusteella (ilman koeajoja) pyöriä valikoimaan, joten olkoot nyt sitten jompikumpi näin suunnittelun alkuvaiheessa. Olisko heittää Spessun Divergelle ja Trekin Domanelle (vai Crockett?) hyviä vaihtoehtoja yli tonnin mutta alle kolmen tonnin budjetilla?
Jos asut pääkaupunkiseudulla niin kannattaa käydä katsastaan cycle centerissä ridley x-trail. Alumiinisena ja kuitusena budjetista riippuen.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti santei
Nyt ajellu tuolla sonder Camino al:llä vähä pidempään ja voin kyl suositella että hintalaatu on hurjan hyvä! Vähä alkanu kuumottaa 650b renkaat että tulis poluille vähä pehmeyttä. mutta ei ole vielä edes tubelssina nuo wtb nano 40mm renkaatkaan. Tuollainen budjetti pyörä johon varmaan ostan kevyemmän takapakan ja ehkä kuitutolpan mutta muuta ei oikein tarvitse.
Lähetetty minun MotoE2(4G-LTE) laitteesta Tapatalkilla
Onko kellään tuosta road plus konseptista kokemusta? Jos siinä vähänkään järkeä on niin kiinnostaisi sen verran future proof runko hommata mihin tarvittaessa tuollainenkin rengastus sopisi alle. Mut esim. uuden divergen aluversioon ei ilmeisesti noi mahdu pyörimään. Eikä nyt varsinkaan Trekin Domaneen, Crocketista en ole varma. Whyten gravel runkoon (Glencoe/Gisburn) ainakin sopii.
Vai onkohan noilla loppuviimein mitään virkaa ellei nyt sitten oikein huonoja teitä/polkuja aja.
Renkaiden puolella koitin viritellä aiheesta keskustelua, mutta vain muutama kommentti sinne on tullut. On varmaan vielä sen verran uusi ilmiö, että kokemuksia ei vaan ole.
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/s...700c-n-tilalle
WTB:n sivuilla on listattu 650b-kelpoisia runkoja:
https://www.wtb.com/pages/road-plus
Tällä setupilla ajelin kesän mittaan muutaman testikierroksen, Randoällärit ja kerran Akaaseen, täts it. Tämä yksinkertaisempi pappamallin fix -kasaus sen sijaan on parissa vkossa saanut kyytiä n. 30h. Hiekkateitä ja ihan maastopörräilyä. Jälkimmäinen niin kivikoissa flätin pelko hidastaa, mutta kaikkinensa rungon hyvyys tulee näin parhaiten esiin, noinninq imho.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti kmw
https://pic.useful.fi/r1aj2DGYW.jpg
Jokos Konan 650b -mallistosta oli käsitelty täällä? Hauskaa että 650b:tä tulee saataville myös alempiin hintaluokkiin.
https://www.bikerumor.com/2017/08/15...m-frames-more/
https://gzmyu4ma9b-flywheel.netdna-s...-gravel-33.jpg
Tuo Kona on kyllä herkullisen näköinen, jotenkin nuo skinwall -renkaatkin on alkanut näyttämään hyvältä... Mahtaakohan 700c koossa enää tulla paksuja renkaita vai viekö 650b markkinat pois. En ole vielä ihan vakuuttunut 650b gummeista, kun maastopuolellakin tuntuu olevan painetta enemmän 29" suuntaan.
^Oon tässä kyllä vähän samaa miettinyt.
Mulla itsellä on nyt ollut ajossa 700c renkaat 42mm "paksuna" ja kyllä noissakin rupeaa olemaan jo vaimennusta ja mukavuutta ihan riittämiin mun sora-/metsätie ja jopa polkuajoihin.
Itse olin jo ostamassa testiin plussa-vanteita, renkaita ja ehkä jopa runkoa, mutta nyt näiden 42mm renkaiden myötä en ole enää ihan varma haluanko 650b (47mm?) renkaiden ominaisuuksia.
Nopeessa maastoajossakin monet pitää just noita 29er renkaita parempana kuin pienempää vanne kokoa - joten en oikein tiedä miksi GG-touhuissa pitäisi rengas kokoa pienentää, kun tuossa 40-45mm koossa saa kuitenkin ihan päteviä renkaita.
Mulla on siis nyt ollut käytössä nämä:
https://www.wtb.com/products/resolute
Toinen mielenkiintoinen iso rengas olisi esim tämä:
https://www.wtb.com/collections/grav...ts/riddler-45c
Roadplus tuo on nimeltäänkin. Kadulla ja huonoilla hiekkateillä ymmärrän kyllä idean. Hyrrävoimat jäävät pienemmiksi, mutta käytössä on kuitenkin enemmän ilmatilaa, eli joustomatkaa ennen kehää.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti ilkkaluukkonen
En taas tiedä mietinkö asian väärin, mutta minusta 650b ei ole välttämättä hyvä juttu maastossa droppitankoisella pyörällä. Jos ja kun se kaikki ilmatila käytetään hyväksi, niin keula painuu syvemmälle mitä 700c kehillä ja laitteesta voi tulla otb kone.
Rove on huikean näköinen, mulla on joku fiksaatio just tuohon väriin. Tuohon normi 700c- renkulat vaikka 35mm koossa ja a-vot.
E: Bikeshopin ovh näyttäis olevan 4K€ ett siihen sekin a-vot taas kaatui..
Ei hätää, muutaman kuukauden sisällä joku löytää uudestaan 47-622 mummiskakumin ja uudelleennimeää sen 700c+:ksi. Tulee olemaan kuuminta hottia 2019 gravel skenessä.
Mulla on toi Kalle H:n miettimä iso Riddler eturenkaana. Hyvä kumi.
Sopusuhtaisemman näköisiä maastokumeilla ovat nuo pienemmän vannekoon pyörät verrattuina 700c muhkuihin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti ilkkaluukkonen
Yksi syy voi olla se, että useimpiin ei tuollaiset mahdu, mutta 650b menee helpommin. Toinen voisi olla paksun renkaan taipumus syödä tila varpailta.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Kalle H
Renkaan suuri halkaisija tuo tiettyjä etuja, mutta kuten edellisessä viestissä totesin, muutama asia kallistaa vaakaa toiseen suuntaan. Jos puhutaan asetelmasta n. 33x700 rengas vs n. 45 mm 650b, vaativassa maastossa leveä ja pehmeä ei ehkä ole reilu vertailuasetelma. Todennäköisesti kapealla renkaalla ajaminen siellä, missä leveällä lentää tangon yli, ei ole mielekästä ja siksi tulee ajettua varovaisemmin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
Jos pyörästä tulee otb-kone, vika ei siis välttämättä ole renkaassa, vaan pyörän geometriassa.
Ollaanko täällä nyt ihan tosissaan, jos kuvitellaan, että 10 mm renkaan paksuudessa tekee jonkun pyörän otb-koneeksi? Jospa kävisitte välillä oikeasti ajamassa jossain.
Samaa repeilin. Jos renkaan jouston takia alkaa mennä OTB:ksi koko ajan niin en oikein tiedä miten siellä ajetaan.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Juha Jokila
No liioitteluahan tuo on tietysti, mutta jos tuota vertaa siihen cycloon mahtuvaan reiluun 40mm 700c renkaaseen, niin ei se pienempi kehä ja muhkumpi rengas ainakaan paranna tilannetta. Eli en tajua vannekoon pienentämisestä maastoon.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Juha Jokila
Pienemmän vanteen ja suuremman renkaan suurin plussa on lienee, että pystyy ajamaan jonkin verran pienemmillä paineilla, jolloin mukavuus ja pito lisääntyy. Tai jos ajaa kuorman kanssa, on renkaan kantavuus parempi kuin pienemmällä renkaalla samoilla paineilla. Suurin miinus tulee siitä, että jos haluaa menon olevan mukavaa, pitää ajaa pienemmillä paineilla kuin kapeammalla renkaalla, koska samoja paineita käytettäessä paksumpi rengas on epämukavampi kuin ohuempi.
Toinen juttu on tietysti se, että jos pitää saada 47c-renkaat, niin etenemiskyvyn kannalta nekin olis paremmat 700c-kiekolla, mutta jotta 700x47c mahtuu pyörään maantievoimansiirron kanssa, vaaditaan jo aika pitkä chainstay-mitta, mikä taas ei ole kaikkien mieleen.
Mä olen tässä loppukesästä käynyt muutaman kerran ajelemassa gg-lenkkiä kaverin kanssa, jolla on 650b Open Upper 47c-renkailla ja eipä siinä isosti ole eroa kummankaan eduksi, miten ja mistä voi ajaa, tai muutenkaan, jos vertaa omaani, jossa on 700x40c Nanot. Jos 700c-kiekolla ja paksummalla renkaalla kokee esimerkiksi toe overlapin ongelmaksi, voi 650b-päivitys auttaa, mutta silloin kiekon kokonaishalkaisijan on pienennyttävä. Muuten toe overlappi pysyy ennallaan. Maastossa taas esteiden ylityskyvyn kannalta kiekon kokonaishalkaisija merkkaa (imo) enemmän kuin renkaan ilmatila.
Krossikausi lähestyy, joten muutin Gravan cyclocross-moodiin viikko sitten eli vaihdoin Nanojen tilalle 33-milliset Grifot. Muuttui pyörän olemus aika paljon. Ihanaa on ajamisen herkkyys, ketteryys ja keveys, mutta juurakoissa ei kyllä pysty paukuttelemaan samalla tavalla kuin Nanoilla.
Ehkä 40mm 700c kiekoilla ei olekaan syy vaihtaa 47 milliseen 650b-kiekkoon. Mutta tuo 32...35x700 voi olla.
Tästä geosta vielä. Käsittääkseni yksi 650b ideasta on se, että voidaan säilyttää oikean kisacyclon nopea ja jyrkkä geometria ja lisänä on mahdollisuus käyttää leveitä 650 renkaita. Esimerkikkinä 3T, joka on aika monipuolinen pyörä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Mohkku
Jos haluaa rauhalliseen polkuajoon ilmatilaa, niin minusta se pidemmällä ja loivemmalla geolla oleva normaali 700c pyörä on fiksumpi valinta.
Eli Rove, joka ei varmaan kisakrossarin muottiin ihan parhaalla mahdollisella tavalla istu, ei tarjoa 650b-mallillaan oikein mitään parannusta?
Mahtuisikohan tuohon 27.5 ispit? Tuskinpa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Mohkku
Hyvä ja realistinen vertailu nanoon. Gravelli ei ole välttämättä se paikka, missä tarvitaan pientä rengaskokoa. Kaupungille tuollainen räväkkä 650b pyörä olisi takuulla kiva laite.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti stenu
Oikeassa ajossa muhkumpi rengas on myös pehmeämpi oikeilla paineilla ja otb-herkkyys vähenee, koska renkaan törmätessä esteeseen kumi antaa enemmän periksi ja antaa pyörän jatkaa liikettä. OTB tulee siitä kun pyörä tökkää ja kuskin liike-energian säilyessä painopiste ylittää tukipisteen, jos siis ajotekniikka ei ole hanskassa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
Jos ruvetaan testaamaan kuinka korkeasta portaasta pystytään ajamaan alas eturengas edellä, niin tässä erikoistilanteessa kumin jousto saattaisi ratkaista viimeisen millin. Jostain syystä mun maasturiin on kuitenkin katsottu hyväksi laittaa 150 mm jousto haarukkaan ja kumissa päälle 60 mm joustoa ja menee polulla melkoisen ongelmitta verrattuna hiilikuidun varassa pyörivään 25 mm kumiin. (Eilen testasin juurakkopolulla FFWD:n kestävyyttä.)
Minkä levyisillä vanteilla raati ajaa? On-onen avaruuskanassa näkyisi olevan 25mm sisäleveys 650b versiossa, mikä kuulostaa melko leveältä...
47mm rengas kuulostaa tosiaan leveältä tuolle kehälle :) Asfaltilla leveä kehä on hyvä. Ei pääse rengas muljuamaan kovempaakaan kantatessa, vaikka paineet olisivat pienet.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti ilkkaluukkonen
Tässä on nyt kyllä tullut hyvä todella hyvää ja mielenkintoista asiaa! Tuo Riding Gravelinkin juttukin vahvistaa sitä, mitä olen tässä itse fiilistellyt/kuvitellut noista 47mm plussarenkaista. Kuvista päätellen nuo plussarenkaat ovat toki hieman leveämpiä kun "vastaavat" ~40mm renkaat 700c koossa, mutta suurempi ero fiiliksessä tulee varmasti tuosta korkeudassa, jota näyttäisi olevan suhteessa jopa enemmän. Ainakin maasturissa noiden 2,8" plussarenkaiden esteiden ylityskyky on hyvin toimivan jousituksen kanssa todella hyvällä tasolla, joten siinä mielessä tuon isomman kumin ominaisuudet määräävät renkaan kokonaishalkaisijaa enemmän.
Jos OTB herkkyyttä pelkää, niin voisin kyllä väittää, että se jopa vähenee 650b renkaiden kanssa, koska tuossa keskiö laskee sen 2-3cm (pienempi halkaisija ja pienempi paine), minkä ainakin luulisi tuovan lisää vakautta ajoon. Jos Gravel-tykillä meinaa olla OTB jatkuvasti lähellän, niin korjaisen ehkä ekana tekniikkaa, vaihtaisin ajomaasto vähän helpompaan tai hommaisin vaikka sen hissitolpan.
Kyllä edelleen haluaisin päästä testailemaan tuollaista plussaa todella huonoilla teillä tai metsässä - epäilen kuitenkin, että yleisrenkaana se ei ole enää parhaillaan. Olisi toki hienoa jos tuossa 650b koossa saisi jotain laadukasta hieman alle 50mm nastarengasta. Tuollainen voisi olla talvisessa GG-touhussa ihan paikallaan, vaikka viime talvenakin kyllä 38mm Gravdal toimi oikein hienosti. Kapoisin ISP on 57mm leveä, joten se ei varmasti mahdu kovin moneen Gravel-runkoon.
Vanteista vielä sen verran, että eikös noi i20 vanteet ole nykyisin ihan peruskamaa 35-40mm renkaiden kanssa, joten tuollainen i25mm vanne kuulostaa ihan passelilta 47mm renkaan kanssa - ainakaan kapeampaa en itse ottaisi.
Merlincyclesin tarjousmeilistä bongasin, että myyvät talonmerkkinään tuollaista edullista sorapyörää (tosin Tiagra eikä Sora, eh eh [drumroll])
Nyt vielä tarjouksessa, pienellä rahalla ajamaan grävelii. Chainstayn pituus ja keulakulma viittais kyllä enempi crossiin.
https://www.merlincycles.com/merlin-...17-104289.html
Omaan korvaan se vaan kuulosti melko paljolta, kun itsellä on maastopyörässä 25mm sisälevyinen takavanne käytössä 2.3" renkaiden kanssa. Onhan ne maastorenkaat toisaalta aika erilaiset CX/GG renkaiden kanssa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Kalle H
http://hiconsumption.com/2017/08/mcl...works-roubaix/
Entäs tällainen epätasaiselle pinnoitteelle tarkoitettu McLaren?
Olisi rengastilaa, joustoelementtejä ja massasta erottuva väritys. Hintaakin tosin on siunaantunut...
Eh-nimittäin ei varsin huono tarjousLainaus:
Alkujaan tämän lähetti JackOja
Tossahan olis hyvä retkipyörä. Antakaa mulle rahaa.
Olipas hyvä vinkki, nyt alkoi kiinnostamaan. :)
Onko tietoa mistä tuohon Axeen löytyisi reach ja stack. Ja kuinka leveät renkaat tuohon saa mahtumaan...
No voi Bärgle; toinen(kin) vaihtoehto. Marraskuun alun jälkeen, jos duuni jatkuu,
voi kuutioida maukkaita työmatkakulkineita. Avaruuskana on kyllä aika vahvoilla
tässä revohkassa. Vaihtoehto "se toinen auto" ei ole realismia. Odotellaan ja
katsellaan tilannetta. ISP-luokan gumet ja loksut pitää mahtua, tarakkaa ei tarvi.
Vinkkejä saa tyrkyttää; jos on tarjolla, kiitos.
P.S. 167/80 (inseam) pitkäkätinen äijä:)
Kyllä taitaa olla todella harvassa ne Gravel-rungot johon menee nätisti tollanen 2,25" nastarengas lokarien kanssa. Omaan korvaan toi kuulostaa enemmän maasturilla tai monstercross viritykseltä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Köfte
Cyclon voimansiirto päivittyi 11-luvulle. Takana Potenzaa 12-32 ja edessä Stronglight 36/46 -rattaat vanhoilla CX10-kammilla. Kammiksi tosin vielä tulossa CX11 Carbonit, kun löyty vastustamattoman edullisesti. Vaihdetaan noi takas sit, kun carboonit paukkuu p.....si. Hyvä tuli. Sai 32-piikkisen pelastusrenkaan taakse ja paino ei noussut yhtään vanhaan Veloce 13-29 -settiin verratuna, saatto jopa vähän keventyä. Pitkään mietin, että vaihdan muodin mukana Sramiin ja CX1:een, mutta taakse olisi siirtynyt parisensataa grammaa lisää painoa, 2x-vaihteet toimii mun sekalaisissa ajoissa kuitenkin paremmin ja lisäksi Campan käyttöliittymä edelleen miellyttää enemmän. Tanko vaihtui myös kuituiseksi ja krosseja silmälläpitäen vähän leveämmäksi ja lyhytreachisemmäksi. Clement MXP:t noilla Chrisscross i19-vanteilla toimii mahtavasti ja yllättävän sujuvasti noillakin ajelee joka paikassa. 9.2 kg noin. Kuitukammilla ja pullotelineen pois ottamalla voi pyöristää hyvällä omalla tunnolla tasan ysiin. Ihana pyörä, vaikka itte sanonkin.. <3
https://c1.staticflickr.com/5/4346/3...74d722af_h.jpg
Kammet tuli - editoin kuvan.
Olisko Salsan Fargo tai Cutthroat lähimpänä vaatimuksia. Melko maasturiksi menee kuitenkin, jos ISP:n haluaa pyörimään.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Köfte