Printable View
täällä Vantaan perukoilla koiranulkoiluttajat kulkevat ihan omia polkujaan,parissa kohdassa joutuvat kulkemaan vähän matkaa latu-uraa mutta ihan reunassa,ei häiritse ketään,kerran olisi mieli tehnyt avautua,joku valopää oli päättänyt työntää lastenvaunuja latu-uraa vajaan kilometrin,oikaisusta ei ollut kysymys kun se ei oikaissut yhtään,oli suojakeli ja pyörät upposivat akselia myöten,seuraavana päivänä pakkanen ja jäljet jäätyivät,hankalammin luisteltavaa baanaa en ole koskaan hiihdellyt
Vantaalla Keimolan ja Petaksen Turvetien välillä kulkee vanha varmaan metsänhoidollisista syistä muodostunut ura. Ei mikään leveä, yhden auton tai traktorin kuljettava. Ko reitti on osittain, n 320m matkalla tärkeä siirtymisreitti jota on vaikea mistään kiertää.
Talvella siihen tehdään latu. Joku päivä sitten Vantaan liikuntapaikkamestari Juha Savolainen vielä salli ajaa tämän pätkän läskillä siinä olevaa lumipolkua pitkin mutta eilen oli latu ajettu koneella ja ilmestynyt taulu: Talvisin hiihtäjille. Soitin ja kysyin että eikö sinne ole enää sitten mitään asiaa millään muulla kuin suksilla. Selvisi että joku oli mönkijällä kyntänyt kmkaupalla latuja ja poliisi tutkii asiaa. Ilmeisesti tämä on kuohuttanut mieliä ja kaikki muut kuin hiihtäjät tekee sitten rikoksen liikkuessaan ko pätkällä ja tarvittaessa poliisi kuulemma hoitaa.
Ymmärrän että pahasti on toimittu. Mutta ikävästi tässä nyt linjataan kun se 0,5m levyinen polku ei sitten sovi enää ainakaan luvallisesti.
Tämmöisiä määräyksiä voidaan tietysti heitellä, ei siinä mitään. Mutta kun ne eivät ole ilmeisesti:"oikeus ja kohtuus" Niin eihän ihmiset niitä noudata ja se polku tulee sinne luonnonlain varmuudella. On ainakin poliisilla töitä kun jahtaavat kävelijöitä ja pyöräilijöitä. No, hyvänä puolena on lisääntyneet sakkotulot valtiolle.
Ehdotin että eikö tuollaisille pätkille jotka on tärkeitä siirtymiä ja joita on hyvin vähän, voisi kehittää jonkunlaisen yhteiskäyttösysteemin? Kai se luisteluhiihtäjä voi 320m vetää pertsalatua tai luistella vähän kapeammin? Näin voisi kaikki kohtuudella kulkea. Ei käy ja se latu on vain hiihtoon, oli vastaus. Sanoin että siellä liikkuu myös paljon koiran ulkoiluttajia jotka myös haluaisi siirtyä tätä kautta. Liik. paikkamestari ei pitänyt tästä ryhmästä ollenkaan. Sanoi että koirat on irrallaan ja aiheuttavat vaaratilanteita. Tottahan se on. Joku hiihtäjä oli laskenut naruun kun oli hauva ja omistaja eri puolella latua kun koira oli kytkettynä. Mutta ei tätäkään asiaa saada oikeasti korjaantumaan pelkästään kategorisesti kieltämällä liikkuminen kaikilta muilta kuin hiihtäjiltä.
En kyllä paljoa ihmettele jos tulee jonkinlaisia kielteisiä kohtaamisia ihmisten välillä kun tieten tahtoen luodaan varsin järjettömiä tilanteita.
Hyvin eriarvoiseen asemaan varsin sumeilematta laitetaan ulkoilijat. Ei tässä paljoa mietitä minkäänlaista kohtuullisuutta.
Vaikeaa elämää läskipyörällä ongelma ratkeaa siten, että joku pyöräilijä, joka osaa myös ajaa kelkalla ja hiihtää, käy ajamassa kelkalla hiihtäjien latuväylän rikki ja näin hiihtäminen loppuu. Sitten hän käy hiihtämässä pyhän ladun kelkkaväylälle ja näin kelkkailu loppuu. Sitten kelpaa läskipyöräillä kun ei ole hiihtäjiä, eikä kelkkoja missään.
Hieno asenne sulla!! Noinko riehut myös kansallispuistoissa? Hyvä että ilmaisit suhtautumisesi muiden lajin harrastajiin, kuin mitä SINÄ itse harrastat. Tietääpähän jatkossa pysytellä poissa Sinun reviireiltä. Sairasta.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Juha Jokila
Eipäilen että Juhalla oli tässä nyt ns. pilkettä silmäkulmassa.
Veikkaanpa että Juha vain vitsaili eikä tosissaan harrastele moisia kepulikonsteja. :D Vespa näköjään kerkesi ensin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti usko juntunen
Kyllähän sää Usko muistat mut. Kansallispuistossa kun viimeksi olin vaeltamassa, niin meillä oli kolme kirvestä repussa. Ei tarvinnut vilua kärsiä, kun laitettiin kunnon tulet päälle ja kahvipannut porisemaan. Joskus olis mukava tulistella Kokalmuksellakin kunnon paistit ja maistiaiset vaikka porukalla.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti usko juntunen
Tänään oli helppoa elämää hiihtoladulla.
Polun kulkiessa ladun vierustaa, jokainen hiihtäjä tervehti ajellessani läskillä. Samaten kun yhdessä kohtaa jouduin muutaman kymmenen metriä ajamaan luisteluladulla päästäkseni takaisin metsään, pysähtyi kaksi hiihtäjää ihmettelemään pyörää ja sitä että onpas se paljon kevyempi kuin miltä näyttää.
Laturaivoa ei siis ollut havaittavissa Vantaalla ainakaan tänään.
En minäkään tuota Juhan neuvoa vakavasti ottanut, enkä pitänyt sitä tosissaan annettunakaan.
Mutta mitenkään hiintäjiä väheksymättä, onhan hiihdossa suomalaiset maailmalla menestyneet hyvinkin, on kuitenkin tuollainen eriarvoistaminen kun muitakin vaihtoehtoja olisi harkitavana, minusta epäasiallista. Joku kylien välinen kulkureitti suljetaan muilta kuin yhdeltä ryhmältä. Ja jos joku muuta tekee, sanotaan seuraavan poliisin toimenpiteitä.
Pitääpä käydä viikolla katsomassa näkyykö siellä jalan-tai pyörän jälkiä niin voisikin soittaa poliisille kuten liikuntapaikkamestari toivoi, ja samalla vähän nuuskia miten poliisi asiaan suhtautuu. Saattaisin kyllä kuvitella että hiukka jotain muuta tekemistä saattaa olla konstaapeleilla kuin jonkun kävelijän tai pyöräilijän jahtaaminen, vaikka rikokseen olisivatkin epäiltävästi syyllistyneet. (minä ajattelin että kyseessä olisi enintään rikkomus mutta liikuntapaikkamestari puhui rikoksesta. Samalla selviää onko kenties kyse rikoksen törkeästä tekomuodosta)
Jos mennään rajoittamaan jonkin kulkutien käyttöä rajaamalla sen käyttö vain yhdelle ryhmälle, pitäisi muille olla tosiasiallinen mahdollisuus jonkin muun kulkutien käyttöön saman matkan kulkemiseen.
Tässä en siis puhu vihamielisestä käytöksestä, vaan tuumin kaupungin liikuntatoimen tekemisiä.
^On tämä nyt pikkusen marginaaliviihdettä spekuloida jonkun retin katkeamisella ladun takia. Juuri oli uutisissa, miten lypsytilalta katkaistiin sähköt, kun eu-tuet on myöhässä, eikä ole rahaa maksaa sähkölaskua. Tuskin niitä rahoja riittää rinnakkaisväylien tekoon eri harrastajaryhmille. Kohta loppuu harrastamiset muutenkin, kun kaikki aika menee käsin lypsäessä ja kalpien teossa kirveellä, että vastaanottokeskuksiin riittää lämpöä ja syötävää jaettavaksi.
Todistaa vaan, että on myös paljon järkeviä, suvaitsevaisia ihmisiä, joilla hiihtopipo ei kiristä liikaa. Olisi tuossa varmaan monella fillaristillakin oppimista kun kitarisat lepattaa vahingossa suojatielle, fillarin eteen pysäyttäneen ajoneuvon sivuikkunalla. Itseni mukaanlukien :)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti PK1
Rauhaa :) Joo, muistan ja pahoittelut kun mulla putkiaivot ja siksi provosoiduin turhasta:o ( menen perunakellariin miettimään asioita)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Juha Jokila
Minulla on muuten 1 Fiskarsin vähänkäytetty lyhytvartinen kirves tyhjänpanttina laatikonpohjalla. Sitä käytettiin hetkenaikaa koiran jäisten barf-lihapötköjen puolittamiseen, mutta koira ei enää barffaa, eikä minulla tuolle muuta käyttöä ole. Jos jollakulla on niin saa hakea.
No nyt näyttää harmooniselta elämä ketjussa. Tässä taitaa lumet pikkuhiljaa alkaa laduiltakin sulaa. Ja jotkut on siirtyneen kelkkareittiketjuun- sekin helpottaa... Huhh...
Niin, ja kirveet on syytä heittää vaikka kaivoon- jos kukaan ei huoli- ennenkuin alotetaan kevään tullessa ketju "avautumista vaikeasta elämästä urbaaniympäristön rappusissa". Se on parempi, ettei sitten ole teräaseita mukana, kun joku jalankulkija sattuu portaissa vastaan:seko: käveleen "maastopyöräilijää", niin että ihan haitoksi on. Toivottavasti ei käy päälle.
Jouduin muuten toispänä väistämään talvipolun tallonutta koirankusettajaa, kun tuli piskinsä kanssa vastaan:mad:. v....ttu että oli vaikeeta. Pitäisköhän aloittaa oma kettinki..tollekin?? Läskipyörälijää on häiritty, ...tana!
Juuri näin. Vapaa-ajan harrastukset eivät ole edes yksilön elämässä tärkeimmästä päästä ja jotkut lähinnä yksittäistapauksiksi luokiteltavat em epäkohdat ovat sitten jo kansakunnan tulevaisuuden kannalta lähinnä olemattomia, jos edes sitäkään.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Juha Jokila
Syynä asian julkituomiseen on ollut paljolti juuri tämän paljolti vapaa-ajan harrastukseen liittyvän foorumin luonne. Mutta siltikin asia on lähinnä periaatteelinen ja lopulta varsin vähäarvoinen tässäkin ympäristössä.
Jos mainitsemaani paikkaan polku muodostuu, voin minäkin ehkä sitä käyttää sen enempää ongelmaa ottamatta. Tuskin joudun kovinkaan mittavien viranomaistoimien kohteeksi, jos joudun ollenkaan.
Vastaanottokeskuksiin liittyvistä asioista en sano mitään. Niin helposti lävähtää rasisti-ja natsikortti pöytään nykyään että ne aiheet on tabu vaikka mentäisiin millaiseen konkurssiin tahansa.
Kevät keikkuen tulevi ja ajopaikat aukeavat. Hyvältähän tämä näyttää.
Jahas, turhaan tuli tuotakin polkua ylläpidettyä. Nyt täytyy sitten ajaa yläkautta pursiseuralle ja tehdä umpihankeen avohakkuuaukiolle polku turvetielle.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti J.Kottenberg
Siellä pääkaupungissa asuu miljoona ihmistä. Joukkovoimalla luulisi syntyvän läskillä ajettavat polut talvella ihan itsestään. Jonkun vaan on oltava se ensimmäinen.
^ Etenkin tällaisena lumitalvena urakan ei luulisi olevan kohtuuton millekään metsässä tai metsäluonnon keskellä liikkumaan haluavalle käyttäjäryhmälle, mutta (a) onhan se niin paljon helpompaa tulla juuri sille ylläpidetylle uralle, (b) onhan se oltava oikeus käyttää hiihtokaudella kaikkia samoja reittejä joita on tottunut käyttämään sulan maan aikana ja (c) eihän yhdellä käyttäjäryhmällä voi olla mitään erikoisoikeuksia joten kyseessä on vähintäänkin periaatteellinen protesti ellei peräti siviilivastarinta.
Mutta toisaalta on totta että aina ei ole kyse silkasta laiskuudesta tai minäminäasenteesta, joskus voi maastoesteiden takia olla hankalaa tai enemmän tai vähemmän mahdotonta kiertää joku pätkä muuta kautta tai joskus se voi vaatia hyötyliikkumisen kannalta kohtuuttoman pitkän kiertotien. Tämmöisissä tapauksissa olisikin suotavaa että liikuntapaikoista vastaava laajentaisi näkemystään, kuulisi käyttäjiä ja ymmärtäisi ohjeistaa ladun ylläpitäjia toimimaan siten että kaikille jää pakkansa väylällä.
Elävässä elämässä tosin yleensä käy niin että latu-uralle mennään kelillä kuin kelillä vaikka kahdenkymmenen metrin päässä kulkisi aurattu tie tai kävelty polku tai vaikkei ylimääräistä kiertoa tulisi kuin parisataa metriä. Vaihtoehtoisen reitin hakeminen näyttää olevan monille hyvin vastenmielinen ajatus.
PS Eilen antoi avautumisen aihetta eräs selvästi kilpapyöräilijän näköinen tyyppi joka ilmestyi selän takaa varoittamatta kuin ohjus ja kiihdytti ylämäkeen putkelta. Meno oli niin väkivahvaa että hiihtäjänä olisin odottanutluistelu-uraan syntyvän kaameat syvät urat, mutta hyvä jos jonkinlaiset renkaanjäljet erottuivat pinnasta...
Samaa tuli itsekin tuumailtua. Tämä talvihan alkaa olla jo taputeltu mutta jonkunlaisen polun kehittäminen jatkossa voisi olla vaihtoehto. Ja luultavasti ylläpitoapua saisi aika runsaslukuisilta koirankusettajilta jotka alkaisi polkua käyttämään kun ensin huomaisivat sen.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti mutanaama
Kuka sitten uutta polkua avaakin niin sopivan mutkalliseksi pitää sitten se tehdä ja niin että mutka kiertää aina jonkun puun tai kiven tms niin sitten se ei sovellu hiihtämiseen.
Onkohan noita pk-seudun ongelmapaikkoja miten kattavasti kartoitettu yhdessä ylläpitäjien kanssa? Erilaisia parannusprojekteja pyörii kaupungeilla koko ajan. Tuollaiset ongelmakohteet olisi hyvä olla ainakin johonkin kirjattuina.
Prätkilläkin pääsee
http://www.metro.fi/uutiset/a1387816800910
Kaksiteräinen miekka. Sitten polut ovat täynnä suoraan sanottuna paskaa. Tänään suuri haaste oli väistellä noita miinoja.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti J.Kottenberg
Eli pyöräilijöiden talvipolut vain pyöräilijöille, mutta kaupungin tekemät ladut ovat avoimet kaikille?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti orc biker
Tuota mainitsemaasi ainetta on havaintojeni mukaan aivan taajamien lähellä olevilla poluilla. Esimerkiksi vanhan Keimolan kyljessä kiinni olevan Hämeenlinnantien ylittävä kevyen liikenteen silta on aika tukevasti miinoitettu mutta siitä kun selviää niin pidemmällä olevat polut yms on jo parempia ja siellä tämä ei ole merkittävä haitta.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti orc biker
Sanoisin että koiranulkoiluttajista on tässä polkuasiassa selvästi enemmän apua polkujen tamppaamisessa verrattuna heidän tuottamansa biomassamiinoitteen haittavaikutukseen. Näin siis ainakin omilla ajopaikoillani.
Minusta tässä on pitkälle kyse samasta asiasta jota toivoisi kaikilta ja joka usein on luomassa pulmatilanteita;
pienestä suvaitsevaisuudesta toisten harrastuksia kohtaan.
Minusta kaikenlaisia kieltoja ja rajoituksia on jo muutenkin ihan tarpeeksi. Ei ole mukavaa katsella jonkun polun laidassa taulua: "Talvisin hiihtäjille". En oikeasti haluaisi nähdä jossain polun varressa taulua jossa lukisi vaikkapa:
"Ei koiranulkoiluttajille." Tai:"Vain pyöräilijöille".
Varsinkin kun ne kiellot ja rajoitukset eivät vaikuta kuin lainkuuliaisiin ihmisiin. Ne joita sattuu huvittamaan vaikka käydä rälläämässä mönkkärillä laduilla, nämä kiellot harvinaisen vähän kiinnostavat.
Eli kuten usein käy:Kielto vaikuttaa vain siihen ryhmään joka muutenkin tuottaa vain vähäistä haittaa.
Kyllä sinne saa kaikki paskoa ihan tasapuolisesti:D. Ekat paskat on täälläkin saatu naamalle, joten kevät on vissiin alkanut...Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Farina
^Juu. En itsekään välitä koirankävelyttäjistä pitkin poikin kelvejä, keräämättömästä koiran kakasta jne. mutta mietin vaan ajatusmallia, että jos pyöräilijät tekisivät talvipolkuja niin niiden käyttöä ei sallittaisi muille ulkoilijoille -> rajoitettaisiin muiden "oikeutta" liikkua luonnossa. Ja samalla moni sanoo, että ladut rajoittavat pyöräilijöiden "oikeutta" liikkua luonnossa. Mielenkiintoinen maailmankuva.
Suuri haaste on myös väistellä koiriaLainaus:
Alkujaan tämän lähetti orc biker
Läskirenkaasta(ainakaan Budista) ei paska lennä naamalle. Koko pökäle junttaantuu kivasti kumiin kiinni kokonaisena.
Tai sit Jyväskylän koirilla on kummallinen ruokavalio.
Koirat ei mua haittaa, mukavampia ne on kuin ihmiset. Ja järkevämpiä. :)
Jäinen scheisse ei ketään haittaa. Siellähän sitä poluilla on jo nyt. Sitten kun se sieltä lentää naamalle tai tarttuu renkaalle, on se kevään merkki kuten haedon jo ylempänä totesi, ja aika siirtyä sulavien asfalttien pariin hetkeksi. Aika monta polkua on syntynyt juuri tuosta tarpeesta, nimittäin koirien tarpeesta.
Ei koirien jätökset ole minustakaan mitenkään merkittävä haitta. Ja ehkä on sitten ollut hyvää tuuria kun ei kovin usein ne ole olleet keskellä polkua. Tai sitten ei vaan ole tullut havaittua sen enempää näkö-kuin makuaistillakaan.
Tietysti joskus on ollut tilanteita että joutuu pysähtymään ettei aja jonkun piskin päälle tai naruun mutta ei sekään ole ollut iso haitta. Irrallisen koiran puremaksi joutuminen olisi sitten toinen juttu, mutta se voi käydä muuallakin.
Soittelin Vantaan liikuntatoimeen ja siellä oltiin ainakin ymmärtäväisiä ajatukselle että kaikki voisi kohtuudella kulkea ja oli myös valmiutta miettiä miten sen voisi toteuttaa. Täytynee jatkaa pommitusta sähköpostilla niin ehkä hyvällä tuurilla voi saada jotain aikaan.
Sen verran plussan puolella on lämpötila että taitaa alkaa polkujen pohjat kohta pettämään. No eihän tässä kauaa mene niin pääsee ajamaan latualueillakin, tosin fillaria ja itseä täytyy vähän tämänhetkistä enemmän huuhtoa sitten lenkin jälkeen.