Mielipiteitä ?? http://www.taloussanomat.fi/tyo-ja-k...n/20131877/139
Printable View
Mielipiteitä ?? http://www.taloussanomat.fi/tyo-ja-k...n/20131877/139
Vastahan se tohtori Tabata esitteli alkuperäiset tutkimustuloksensa aiheesta 90-luvun puolessavälissä että silleen ajankohtainen ja uusi aihe.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti am8119
Intervallireenaus tosissaan on kyllä sen verran kypsää puuhaa että mieluummin lähden pitkälle lenkille. Se kun kehittää eri asioita ropassa kuin intervallit tai jtn.
16-viikon tutkimuksessa HIT ryhmässä Vo2max parani noin 29:stä 34:ään, kun "perinteisellä tyylillä" harjoitelleiden parannus oli 30->32. Huonokuntoisista saatiin siis vähemmän huonokuntoisia. Noilla tehoilla ei edes Suomessa olisi saumaa kuin arvontapalkinoihin. Parempi tuo tietysti on kuin ei mitään, mutta kyllä oikeasti kovan kunnon kehittäminen vaatii monipuolisempaa harjoittelua. Ja pitkäjänteistä. Pelkästään HITiä ei kyllä käytännössä jaksa jauhaa vuosisotalla.
Tai edes kuukautta. Ihan faktahan se on että kovilla intervalliharjoituksilla luodaan elimistöön niin rajuja stressejä että se tehostaa aineenvaihduntaa, lisää hormonituotantoa, lisää hapenottokykyä jne. mutta ilmoitelkaa sitten kun löydetään se sohvaperuna joka tekee itsenäisesti vaikka kuukauden ajan kolme kertaa viikossa HIITiä siten, että jokaisessa intervallissa syke nousee sinne 95% maksimista. Ohjatuissa harjoituksissa voi vielä juuri ja juuri mennä, jos sitoutuminen on riittävällä tasolla.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti jaska
Omalla kohdalla peruskestävyystreeni tehosi 20 vuotiaana painonpudotukseen. Kolme kertaa viikossa 12km juoksulenkki. Harjoituksen pituus kerrallaan 1:10-1:20, syke joko pk-alueen ylärajalla tai pk-alueella vähän fiiliksestä riippuen. Energiakulutus nousi niin korkeaksi että sai työntää naamaan normaaliruokaa ähkyyn asti päivittäin. Kuudessa kuukaudessa 90kg -> 70kg. Sen jälkeen liikuntamäärä väheni ja paino tasaantui "normaaliin" 80 kiloon puolessa vuodessa, joka on pysynyt 7 vuoden ajan samana.
En olisi saanut mitenkään tehtyä HIITiä kolmea kuukautta putkeen ilman ohjausta. Ja vaikka olisi ollut ohjausta, kaali olisi stressaantunut aivan eri tavalla. PK-liikuntahan rentouttaa.
Niin nuo ovat sen verran matalia lukemia, että todennäköisesti mikä tahansa liikunta on omiaan niitä nostamaan.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti jaska
Hulluksihan tuossa tulee, jos pientä ympyrää ajaa noin pitkään.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti izmo
Aika selvähän se on, että jos kulutus kasvaa ja ravinnonsaanti ei, niin jotain painonkehitykselle tapahtuu.
Mulla tämän vuoden saldo ~700 km. Tammikuu 500 km, helmikuussa kotimatkalla paukkuu 200 km. Kalorimääristä pidän samalla tiukkaan huolta. Katotaan miten tehoaa pidemmässä juoksussa maaliskuun loppuun saakka meinasin ajaa mahdollisimman paljon ja sitten arvioida kannattaako jatkaa. Tammikuun saldo -2 kg. Helmikuu jo -1 kg.
Ohan toi pienen ympyrän ajaminen työtä mutta eilenkin ajoin yhdeksän kieppiä 2.3 km rataa mutta yhtä tyhmää on hiihtää jotain puolen kilometrin hiihtoputkee ees taas:seko:
Polkupyörällä ajetut kilometrit on tänä vuonna varmaan reilusti pitkälle päälle tonnin.... ja väkisin hiihtookin satanen
Eikös tuo HIITin tehokkuus ollut hyvin riippuvainen harjoittelijan elimistön ominaisuuksista?
Olisikohan ollut niin, että 20%:lle toimii, 20%:lle ei mitään vaikutusta, lopuille vähäinen vaikutus tjsp? Eli elimistön pitää olla juuri oikeaa tyyppiä, jotta kroppa reagoi tuollaiseen pyrähtelevään lyhytkestoiseen treeniin tehokkaasti. Elimistön sopivuuden ko. treenimuodolle pystyy selvittämään DNA-testillä.
Tästä oli joku dokumentti TV:ssä juuri hiljattain.
Edit: Tuolla: http://www.sbs.com.au/documentary/program/1087, http://vimeo.com/51836895
Tännekkö sitä rasvaa sai luovuttaa?
Yleltä toi dokkari tuli olisko areenalla ..
No on mullakin hiihtoa varmaan satanen, retkiluistelut sun muut päälle. Painavamman luulisi myös kuluttavan enemmän kaloreita / km. Silti noilla mun liikuntamäärällä ei olisi mitään toivoa laihtua, jos ei pitäisi kohtuu tiukkaan huolta siitä mitä syö.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti izmo
Jossain oli tehty joku kohtuu tuore tutkimuskin (tosin varsin suppea), jossa oli verrattu henkilöitä, jotka ovat olleet joskus ylipainoisia ja laihtuneet merkittävästi ja sellaisia, jotka eivät ole koskaan oleet ylipainoisia. Molempien tutkimushetken paino ja liikunnallinen aktiviteetti oli sama. Niiden jotka olivat joskus olleet ylipainoisia, mutta laihtuneet ja pitivät painonsa kontrollissa kuluttivat saman liikuntasuorituksen aikana 10...20% vähemmän energiaa, kuin luonnostaan laihat. Tutkimuksen perusteella ei osattu sanoa, että johtuiko aikaisempi lihominen tuosta korkeammasta hyötysuhteesta, vai nostiko lihavana käynti ja sen jälkeinen laihtuminen lihasten hyötysuhteen korkeammalle sen takia, että elimistö yrittää taistella uhkaavaa nälkäkuolemaa vastaan. Tulokset olivat kuitenkin sen verran mielenkiintoisia, että tutkimukselle luvattiin jatkoa.
Tuokaan ei muuta sitä +/- teoriaa miksikään, että jos syö vähemmän kuin kuluttaa, niin laihtuu ja päinvastoin. Ainoa merkittävä asia tuossa oli mielestäni siinä, että ravinnon imeytymiserojen lisäksi myös kulutuspuolella on merkittäviä eroja samanpainoisten ja samanlaisen liikunta-aktiviteetin omaavien henkilöiden välillä.
Liittykööhän tuo hyötysuhde kuinka tiukasti niihin hömppämittareiden ominaiskulutusmittauksiin? Sellainen laite antoi mulle sellaisen 1480kcal/päivä sniidukulutuksen. Mä oon vissiin vähän kuin sellanen maailmaa pelastava hybridiauto... vähällä käy.
En tiedä, mutta tuo tutkimus oli käsittääkseni ihan kunnon välineillä tehty.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti kolistelija
Suurin puute oli tutkijoiden mukaan aineiston vähyys, henkilömäärä oli kuitenkin vain kymmeniä, eli pieni otos.
Kudosnäytteiden perusteella oli kuitenkin todettu lihaskudosten erilaisuus laboratoriossa jne. Eli oli siinä käsittääkseni jotain ihan oikeaakin tutkittu,
Itse en ole vielä kaivanut alkuperäistä lähdettä esille, joten olen lehdestä lukemani artikkelin tietojen varassa, jotka nekin voi olla epätarkkoja.
En tiedä viittaatko juuri hiljattain julkaistuun tutkimukseen, jossa tutkittiin "Biggest Loser" -ohjelmaan osallistuneita? Tutkimuksessa havaittiin, että mitä rajummin henkilö laihtui, sitä enemmän hänen aineenvaihduntansa hidastui. Keskimäärin se hidastui noin 500 kcal/vrk, joka on siis aika paljon. Perusaineenvaihdunta hidastuu aina laihtuessa, koska laihtumisen aikana menetetään aina jonkin verran lihaskudosta. Tuo luku oli kuitenkin sellainen, josta tuo lihaskudoksen menetyksestä johtuva aineenvaihdunnan hidastuminen oli jo vähennetty.
Onkohan dietillä pidettävän cheattipäivän vaikutusta tuohon perusaineenvaihdunnan hidastumiseen tutkittu? Täähän nyt on ainakin tietyn kansanosan suosiossa oleva menetelmä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti jaska
En usko, että on tutkittu. Itse olen aika skeptinen, että sillä olisi merkittävää metaboliaa kiihdyttäviä vaikutuksia. Edut ovat lähinnä tsykologiset, jaksaa taas kärvistellä, kun välillä mättää. Jos treenaa ja varsinkin kovaa & suht paljon, niin hiilarivarastot tuppaavat tyhjentymään dieetillä ja sen vuoksi pienimuotoinen hiilaritankkaus esim. kerran per viikko on ihan perusteltua. Ilman hiilareita teho-hommelit eivät oikein tahdo onnistua.
Muistan kyllä jostain lukeneeni että tavallisella pulliaisella se huijauspäivä on ihan... huijausta. Jollain kehonrakentajalla jonka tarvitsee huijata aineenvaihduntaansa että pääsee hulluihin kisamittoihin (alhainen rasvaprosentti), siitä saattaa olla hyötyä.
Eli vaikuttaisi että siinä on matkittu "huippujen" tekniikoita ja sitten ajateltu että kyllähän tämä nyt itselläkin toimii savalla tavalla :)
Kiitos! Paino ei valitettavasti tippunut ihan odotetusti, mutta tässä kun päästään jossain vaiheessa liikkeelle tytön kanssa, niin eiköhän se saada normalisoitua:)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Ohiampuja
Vaikken varsinaisesti ylipainoinen ole niin tavoite on edelleen pudotta jokunen kilo. Viime vuosien akana onnistunut pudottamaan aina jättämällä jokin liian kaloripitoisen jutun pois ja vaihtamalla se jollekin toiselle. Esim hedelmäjugurtti+muesli yhdistelmä muuttui kaurapuuroksi tai tavon jugurtti-weetabix yhdistelmäksi. Pullat ja muut imelykset menee vaan kunnon reenin jälkeen. Ei mee roskaruokaa. Ei mee alkoholi. Myös vaan erittäin vähän lihaa sisältävän ruokavalioon siirtyminen (ei pudotusmielessä sinänsä) pudotti painoa. Mutta nyt se on jumissa. Ollut jo kohta vuoden. En oikein keksi mitä nyt voisin pois jättää tai vaihtaa. Taidan syödä liikaa leipää. Leipää ja leipää aina vaan. Auttakaa. (niin ja kalorien laskemiseen olen liian saamaton)
Noilla tiedoilla on vähän hankala kauheen tarkkaan sanoa apuja, mutta alottele vaikka jollain simppelillä tavalla. Esim. pari päivää viikossa syö selkeesti vähemmän kaloreita. Korvaat isomman aterian kevyemmällä. Eli salaattia ilman kastiketta, ja jos lihan vähentämiselle ei ollut aatteellisia syitä, niin sitä. Jos liha ei käy, niin mulla ei ole kokemusta hyvistä vaihtoehdoista. Tärkeintä on että viikkotasolla tulee miinuskaloreita. Proteiinia pitäisi saada myös vähintään 1g/painokilo päivässä. Mieluummin lähempänä 2g. Se kalorien laskeminen auttaa muuten asiassa aivan tolkuttomasti. Ymmärtää itse vähän niitä syömisensä ongelmakohtia.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Johan Moraal
Kai se on sitten ruvettava laskemaan. Olen joskus ollut 1 vl kiloklubissa mutta jostain syystä innostus meni heti en muista miksi. Npitten kaloreitten kanssa vähän arveluttaa se kulutuksen arvioiminen. Yks päivä voin ajaa 5 t peekoota ja seuraava 1 t täysiä ja sit ei yhtään ja kaikia siitä välistä...
Tää on just näin. Lisäksi ainakin mulla ruokapäiväkirjan pitämisen sivuvaikutuksena "ylimääräinen" napostelu jotenkin mystisesti jää helpommin pois...Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JanneR
Lyö johonkin BMR-laskuriin omat tiedot, niin saat arvion lepokulutuksesta. Siitä pohjasta pudotat halutun päivittäisen keskimääräisen miinuskalorin ja syöt sen enimmäkseen proteiinista ja rasvasta miten vaan tykkäät ja rupeat sen päälle vetää aktiivisuuden mukaan hiilaria. (1g hh == 4kcal, sama prode, rasva 9kcal/g) Avuks kannattaa ottaa joku ruokapäiväkirja, joka laskee kalorit. Esim. www.myfitnesspal.com tai www.kalorilaskuri.fi. Sen aktiivisuuden arviointi onkin ainakin mulle täysin arvoitus. Ite lisään 50g hh per tunti metsäajelua.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Johan Moraal
Kiitos neuvosta. Pelkään vaan sitä, että jos aktivisuuden mittauksessa on iso virhemarginaali, ja syötyjen kaloreidenkin määrässä oma virhemarginaali /imeytyskysymys, niin jos haluan pudottaa maltillisesti ja vähentää vaikka 100-200 päivästä, niin eikös se sopii ihan nuihin virhemarginaaleihin eli ts pitäs varmaan olla jokin muu ohjaava tekija ettei mennä ihan metsään. Ongelma kyllä toisaalta että se muu eli mutu ei ole nyt toiminut kovin hyvin. Ehkä laskemaan kuitenkin. Tai isompia lenkkejä koneeseen. Eipä mitään, saahan näitä miettiä.
Sitten tämä vielä, varmaan täällä pyörinyt jo?
Onnea kovasti pikalaihtumisen suorittajalle, sekä sen laihdutuksen aiheuttajalle. Niin, ja ei kai sitä isääkään passaa unohtaa. :)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti tipsu
Mää olen kans samaa mieltä, että esim. nuo sykemittarit yliarvioivat kulutusta. Jostain syystä. Ja ymmärrän, että treenaavan on joskus aika haasteellista arvioida tuo kokonaissaanti ja tarve, kun liikkuvia osia on niin paljon. Ehkä tekisin niin, että loisin sellaisen ruokavalion laihduttavan perusrungon, esim. 1700-2000 kcal. Sen jälkeen valikoisin sellaisia ruokia, joita tulee yleensä syötyä ennen lenkkiä, lenkin aikana ja sen jälkeen, ja laskisin niiden energiasisällön. Niistä vois yrittää luoda sellaisia kokonaisuuksia, joiden energiasisältö olisi vaikka -1/3 tuon liikunnan kulutus. Laita Johan FB viestiä, jos kaipaat lisätietoja.
Nyt tuntuu siltä että ei saa niin paljoo ruuasta energia mitä tarvittais ? mikä ruoka on paras tässä tapauksessa ?
Mä söin tänään munkin, pari suklaapatukkaa ja kolme banaania välipalaksi kun tuntui ettei aamupalalla pötkinyt kovinkaan pitkälle. Just söin lounaan ja nyt alkaa helpottaa. Oli kermaperunaa, nakkiläskisoossia ja santsiksi lihamakaronilaatikkoa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti izmo
Välipalat on påp!
Lounaravintolassa kaksi kanankoipee, paistettua lohta. paistettua sipulia, paistettua semmosia pyöreitä perunoita onko ne pariisinperunoita mutta annos taitaa olla aika vähäkalorinen kumminkin... jälkkäriksi meni tosin iso kuppi kahvia neljällä sokeripalalla ja iso sokeri munkki... epäilen että jälkiruuan kalorit riittää pariksi tunniksi
400g pekonia tai tiukka siivu läskiä, kauhallinen ruskeaa kastiketta ja Perunamuussia n. 5 kauhallista.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti izmo
Lautasellinen hernekeittoa ja dajm.