Tähän vain vastasin, että ei joo ollut mitään vaaraa tilanteessa:Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Opulus
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Opulus
Jotta jos vaikka siitä nyt paljastuisikin, että itse tötöili palautteen arvoisesti. Yhden keissin olisin saattanut pelastaa autokameralla. Se oli siis auto+minä vs. vakuutusyhtiö. Mutta ei siitä sen enempää.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Opulus
Arvailusi ei osu maaliin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Opulus
Kapeilla kelveillä takaa tulevan vastuulla on mun mielestä se, että ohitettava käsittää tulevansa ohitetuksi, takaa tuleva nostaa vähän jalkaa polkimelta, jos edessä ajavan linjat ovat laveat. Porukkalenkin käytännöt olisivat varmasti kätevät, mutta kun suurin osa fillarilla likkujista ei niistä ole koskaan edes kuullut.
Jos on jalkaa ajaa neljääkymppiä, niin on mielestäni myös jalkaa vähän hidastaa ja ohituksen jälkeen lyödä jälleen reiden kireäksi.
<Huokaus> Enkä minä väittänyt että sinä olisit sellaista väittänyt. Jos olisit sellaista väittänyt, olisin siteerannut väitettäsi. Nyt vain katsoin kommentin olevan paikallaan (toisin kuin Howerin viestin kohdalla - syystä jonka joko ymmärrät selittämättä tai jota et ymmärrä vaikka sen kuinka selittäisin).Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Steve Baggy
Et vieläkään ymmärrä että siinä määriteltiin maantiefillarin syvintä olemusta, ei suinkaan maantiepyöräilijän :)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Hower
Samantyylinen tilanne jonkun aikaa sitten kun alitajuisesti "väistin" tuota "mukulakivikkoa"
Kehä II - Suurpelto akselilla ja vahingossa saatoin yllättää jonkun ohittajan joka kääntyi tuonne vasemmalle,
mahtoiko olla foorumilaisia? Sori siitä.
https://pic.useful.fi/v5_AFHttJ.jpg
Hyvä, menet varmaan sanomaan tämän sille spandexille?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
Itse en pidä +40kmh kelvinopeuksia järkevinä (millään kulkuvälineellä), jos on muita liikkujia tai liittymiä. Jos on täysin tyhjä baana eikä mitään liittymiä niin ei siinä silloin mitään.
Noilla Helsingin suosituimmilla ulkoilureiteillä kun ajaa, niin aika monta kertaa saa hidastaa ihan kävelyvauhtiin, kun edellä menee esimerkiksi lapsiperhe. Ei se ole mulle ollut koskaan ongelma, tosin en neljääkymppiä pääse kuin vapaassa pudotuksessa. Mutta en kyllä triggeröidy väärin pysäköidyistä autoistakaan, vaan keskityn lähinnä siihen omaan suoritukseen ja sen sääntöjenmukaisuuteen. Paitsi silloin, kun ajan tarkoituksella punaisia päin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti K.Kuronen
Saat varmaan jotain tyydytystä itsestäänselvyyksistä jaarittelusta.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Opulus
??? Haluat siis sanoa että olit tilanteessa itsekin spandex!!! (Jos yllä on lycrat ja fillarissa droppitanko, ei spandexiuttaan voi kieltää eikä muuksi muuttaa sillä että muka ajaa toisin ja ajattelee toisin kuin "oikea" spandex. Olet spandex kaikille niille jotka spandexeja näkevät ja joiden maailmankuvaan sellainen ryhmäolento kiinteästi kuuluu!)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti jalkkis
Siinä tapauksessa saattoi tosiaan käydä niin että ohittava spandex ehti tehdä oletuksen siitä miten ohitettava lajitoveri ajaa - ja kun tämä sitten teki jotain jonka hän katsoi olevan spandexille sopimatonta ajokäytöstä, avautumisreaktio oli väistämätön seuraus. Toisin sanoen, maastopyörällä, FBG:llä tai sporttihybridillä ajelevalle hän ei olisi ruvennut aukomaan päätään...
Olen itse huomannut että kun tulee yllättäen ohitetuksi, nopeuseron voi erehtyä arvioimaan huomattavasti todellista suuremmaksi. Päässälaskukykyni ovat varsin rajallisesti, mutta ei tarvitse ajaa paljon kolmeaviittä kovempaa kun kolmekymppisen ohitus menee lentämällä eikä hitaampi edes ehdi ajatella peesiin lyöttäytymistä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti jalkkis
Mutta tämä siis väittämättä tai olettamatta ohittajan nopeudesta yhtään mitään.
Kuitenkin väittäisin että tuommoisella miltei baanamaisella kelvillä, suoralla ja risteyksettömällä osuudella, 40 km/h on täysin turvallinen nopeus - eikä edessä ajavan maantiepyöräilijän (tai ainakin sen näköisen) olemassolo yksin ole mikään syy laskea nopeutta.
Liki-spandexina menin. Maantiepyörä, vaikka halpissellainen, täyttänee spandex-kriteerin, Castellin bibsit (=100% spandex), ajopaita ei ole aerokireemakkara, joten siinä ei spandex-kriteeri täysin täyty. Mun nopeus 31kmh kohtaamishetkellä oli varmaan lisä-ärsyke. Että voi olla, että näytin liian paljon saman eliölajin edustajalta ja se triggeröi jotain.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Opulus
Tähän on ihan pakko vastata: "Toi alotti!":rolleyes: Mitä muuta oma kommenttisi muka oli?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Steve Baggy
Se ero meidän jaarittelussamme kyllä oli että ainakin tällainen herkkäsieluinen yksilö, joka kokee kaikkinaisten spandex-vihan, halveksunnan ja ennakkoluulojen osuvan itseensä, luki tavassa, jolla itsestäänselvyydet esitit, tiettyä tarkoituksellisuutta ja jopa pahantahtoisuutta - siinä missä itse vilpittömästi yritin pitää hyvää ja molemmin puolin näkemyksiä avartavaa keskustelutapaa yllä...
PS Jos et ole Laroute, olet ainakin sukulaissielu:cool:
Minä otan tyynesti vastaan kaikenmoisen spandexvihan, koska olen tahtomattani ja suurta vastenmielisyyttä tuntien tämän ryhmän edustaja ainaskin pukeutumiseni perusteella :) No, oma vika. Toisekseen suhtaudun tähän keskusteluun osittain asenteella "kevyttä kesäviihdettä". Yhä isommassa määrin muuten alan viihtyä juttujesi parissa. Kolmannekseen arvostin isosti Kotlerburg-tukilakkoasi!Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Opulus
Älyttömän hyvin kirjoitettu. Peukalo ylös!Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti K.Kuronen
Itse kun asun keskustassa ja tästä on suurinpiirtein joka suuntaan kohtuu vilkasta ja eritoten aamusta iltaan niin on sanomattakin selvää että sen mukaan edetään. Menen jopa pidempää reittiä useasti töihin tai muihin rientoihin koska se sujuvoittaa omaa liikkumista.
Ihan hyvin Kuronen kirjoitti, ei siinä mitään. Mutta jalkkiksen kokemukseen palataksemme, en pitäisi Kehä I:n kelvia siinä suhteessa kapeana, etteikö siellä voisi ajaa reippaamallakin vauhdilla ohi, kunhan pitää normaalin varoetäisyyden. Siis silloin kun edessä ajava ei ole niin sanotusti erikoistapaus tai elävä huutomerkki ja on - kuten voimme kaikki varmasti olettaa - siihen asti ajanut normaalia ajolinjaa.
"Porukkalenkin käytännöillä" en keksi viitatun muuta kuin omaan kommenttiini, jossa siis kerroin miten ja miksi itse ajan niin kuin ajan. En siis suinkaan kuvittele muiden - en edes kaikkien kippurasarvifillaristien - tietävän miten porukassa ajetaan. Se mitä muilta aikuisilta aktiivifillaristeilta odotan on yksinkertaisesti vain se että muistetaan ettei olla yksin liikenteessä ja että ymmärretään ettei fillarillakaan tule poukkoilla sen enempää kuin monikaistaisella maantiellä.
Mitä jalkkiksen tapauksessa olisi muuttunut ohittajan näkövinkkelistä, jos hän olisi pudottanut vauhtiaan ennen ohitusta? Rohkenen väittää, että aivan yhtä ärsyttävänä ja välitöntä kritiikkiä suorastaan vaativana hän olisi silloinkin jalkkiksen liikettä pitänyt.
On hieno ja kaunis ajatus ettei koskaan lähtisi ohitukseen ennen kuin edellä oleva on päätään kääntämällä, ajolinjaansa aavistuksen oikealle siirtämällä tai muulla tavoin osoittanut "käsittäneensä tulevansa ohitetuksi", mutta jos ohituksia tulee enemmän kuin yksi lenkillään, niin eihän semmoinen elävässä elämässä onnistu - eikä tarvitsekaan, koska semmoiselle yleisssäännölle ei ole tarvetta.
On toki tilanteita, joissa pyöritys on syytä hetkeksi lopettaa ja kenties käyttää jarruakin - eikä ole mitään syytä lähtökohtaisesti olettaa ettei jalkkiksen ohittanut spandex niin tekisi silloin kun tilanne sitä vaatii.
^ Oma arvaus on, että kohtaamisnopeutta oli liikaa, sivuttaisliikkeeseeni nähden. Tilaa mennä ohi turvallisesti oli koko ajan ja kävelyvauhtierolla tästä ei olisi tullut mitään tilannetta, muille kuin nillittäjille.
Mutta mysteeriksi tämä jää.
Ajattele positiivisesti! Spandex näki sinut lajitoverinaan, vaati sinulta sen vuoksi enemmän kuin muilta fillaristeilta ja katsoi sinut sen arvoiseksi että sinua kannatti opastaa oikein ajamisen vaikeassa taidossa:rolleyes:
Tieliikennelaki
"Tienkäyttäjän ennakointivelvollisuus
Tienkäyttäjän on ennakoitava toisten tienkäyttäjien toimintaa vaaran ja vahingon välttämiseksi ja sovitettava oma toimintansa sen mukaisesti sujuvan ja turvallisen liikenteen edistämiseksi."
Oikeastaan en varsinaisesti -viittasin enemmän fillarifoorumin jäsenistöön ja erityisesti niihin, jotka porukassa tavan ajavat ja joille on kehittynyt automaation tasolle tietyt tavat toimia.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Opulus
Ei koske pyöräilijää, sillä aina löytyy tuhat perustelua, miksi ohitus tai muu toiminta oli turvallista ja kaikki perustui väärinkäsitykseen. Sen sijaan autoilijan pitää jo unessa nähdä, että kolmen aikaan iltapäivällä puskan takaa tulee joku eteen.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Ari Fill
Kylläpä sä nyt kunnostaudut taas läiskimään olkiukkoja.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti MRe
Ennakointivelvollisuus ei edelleenkään syrjäytä luottamusperiaatetta.
Kelvillä ajaessa et voi mitenkään luottaa, että se edellä ajava noudattaa yhtään mitään. Se voi pysähtyä, kääntyä, siirtyä reunalta toiselle tai ihan mitä vain hetkessä ja ilman mitään ennakkovaroitusta. Ja erityisesti tämä koskee jalankulkijoita, mutta yhtä lailla pyöräilijöitä. Skuuttikuskit sitten tuossa keskivaiheilla.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti El-Carpaso
Ja eikös luottamusperiaatetta heikennetty uudessa TLL:ssä?
Se ennakointivelvollisuus koskee kaikki tienkäyttäjiä. Myös jos aikoo kääntää tien reunasta keskelle, tulisi pyrkiä varmistamaan ettei kukaan ole ohittamassa samaan aikaan tai jollain tavalla osoittaa näin tekevänsä.
Ei. Luottamusperiaatetta ei heikennetty uudessa TLL:ssä. Se ei myöskään ole sun päätettävissä, mihin ja kehen liikenteessä voi luottaa. Kelvillä on samat periaatteet kuin ajoradalla.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti MRe
Ennakointivelvoite on aiemmin kirjaamattomana periaatteena ollut velvoite joka nyt kirjattiin TLL:ään. Se kulminoituu yksinkertaisimmillaan sääntöön, että et saa ajaa yli, jos voit jarruttaa, vaikka sulla etuajo-oikeus olisikin.
Onko se kelvi ylipäätään oikea paikka harrastaa kovavauhtista kilpaurheilunomaista treeniä.
Helsingin baanoilla voi ajaa aika lujaa ja miksei kelvilläkin jos näkyvyyttä riittää ja edessä ei mene lökäpöksyjä tai eläkelläisiä. Jos menee, niin on aika skarpata ja hidastaa. Mitään soittokelloahan ei propyöräiljä fillariinsa voi laittaa kun se paino, ilmanvastus ja imago.
Olisiko tavoitteellinen maantiepyöräily laji jota treenataan maanteillä?
Niinku vaikka mikroautoilla ajetaan mikroautoradalla ja pesäpalloa pelataan pesäpallokentällä?
Ei. Toiset vaan pääsee alamäkeen, myötätuuleen aika kovaa vauhtia kevyesti polkemalla.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Hower
Missä se lökäpöksyjen raja menee?Lainaus:
Onko se kelvi ylipäätään oikea paikka harrastaa kovavauhtista kilpaurheilunomaista treeniä.
Helsingin baanoilla voi ajaa aika lujaa ja miksei kelvilläkin jos näkyvyyttä riittää ja edessä ei mene lökäpöksyjä tai eläkelläisiä.
Millä ne eläkeläiset tunnistaa? Voisiko ne jotenkin merkata?
Niinhän pyritään tekemään. Osa vaan asuu sellaisessa paikassa että joutuu käyttämään kelvejä siirtymiin.Lainaus:
Olisiko tavoitteellinen maantiepyöräily laji jota treenataan maanteillä?
Kuka on ja missä on nyt harrastanut sitä kovavauhtista kilpaurheilunomaista treeniä kelvillä? Kuka ei ole tarvittaessa ymmärtänyt skarpata ja hidastaa?
PS Tämänaamuista satoa lukiessaan muistaa taas sen miten yksi tai kaksi lahjakasta kirjoittajaa voi riittää siihen että unohtaa ne kymmenen tai kaksikymmentä fiksua ja antoisaa viestiä, jotka on saanut luettavakseen. Koska on olemassa pieni epäilys siitä että on lukijoita, jotka näkevät minut yhtenä tällaisena kirjoittajana, on helppo tehdä päätös niin sanotusti siirtyä kesälaitumille.
Oikein hyvää ja hauskaa kilpaurheilunomaista ja ei-kilpaurheilunomaista fillarointia kaikille lukijoille!
Nämä ei kykene millään hillitsemään vauhtiaan vaan on pakko ajaa sitä mitä kulkee?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Arosusi
Olin tuossa äsken ajolenkillä ja kävin kotikaupunkini (Lahti) keskustan kautta, pyörä oli pienen hetken yksisuuntaisen pääkadun (Aleksanterinkatu) varalla olevissa pyöräkiinnikkeissä kiinni ja olin siitä juuri lähdössä jatkamaan matkaa selkeästi ajoväylästä erotettua ja merkittyä pyörätietä pitkin kun ajoradalla ajanut (Wolt/Foodora autokuski) kyllästyi ajamaan mielestään liian hitaasti ajavan auton perässä ja kiihdytti vauhtiaan ohittaen auton pyörätien kautta jolle olin juuri siirtymässä (parista sekunnista kiinni etten olisi ollut pyörätiellä mistä auto ajoi) Autolle ei edes riittänyt edessä olleen auton ohitus vaan ajoi pyörätietä pitkin noin 150m matkan lähelle Subway ravintolaa mistä ilmeisesti ruokanouto.
Tässä vaiheessa iski itsellä ”pirunsarvet päähän” ja ajoin Ruokakuskin auton luokse häntä odottamaan. Kun sitten muutaman minuutin päästä palasi autoillansa niin kerroin kyllä mielipiteeni hyvin vahvasti enkä varmasti ihan täysin ystävällisesti kyseiselle kuskille…
Tuossa vielä Google kuva kyseisen paikan kohdalla josta siirtyi ajoradalta vasemmalla kulkevalle selkeästi erotetulle pyörätiellä jota pitkin sitten ajoi puolitoista korttelia.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...607529d373.jpg
Sent from my iPhone using Tapatalk
Oh lord, won't you build me a new cycling path between Hakunila and Kerava
Minä komppaan tätä. Avauduinkin tästä vuosi sitten kun ajelin autohuoltoon Kellokoskelle. Asvaltissa on katkoja Kuusijärven ja Keravan välillä satoja, joista jokainen jysäyttää käsille. Kun jatkaa siitä pohjoiseen kohti Järvenpäätä jne. katkoja on enää yksittäisiä siellä täällä. Eli johtopäätös:Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti WECLIMITS
Autotie, jossain luokassa pidetään kunnossa ja asvaltti korjataan jollain rytmillä. Vieressä kulkeva kelvi kelpaa sellaisenaan vuosikymmeniä ja se happanee sinne pikkuhiljaa. Eli tieluokka ja tien kunnossapito koskee vain ajokaistota - kelvin puolella on ihan sama eikä sen kunnosta välitetä mitään. Tämä on aito ongelma - valitsemalla hyvät tiet voit saada ihan luokattomat kelvit. Niiden kunnosta ei taata missään mitään, eikä sitä voi tietää mitenkään muuten kuin menemällä paikalle ja kokeilemalla itse.
Spandexin vastaus: Lahdentiellä on poikkeuksellisen leveät ja yleensä melko puhtaat pientareet, joilla ei ole tärinäraidastakaan haittaa!
Mutta tällä kertaa en hämmästyksekseni osaa yhtyä avautumiseen. Ei se mitenkään erityisen huonokuntoisena ole jäänyt mieleen - poislukien tietenkin se merkillinen ehjän mutta kaamean kuoppainen osuus pian Laurintien risteyksen jälkeen.
Tästä olen samaa mieltä. Sillähän se pyörätie Keravalta ylöspäin paranee, kun sitä ei ole ollenkaan ja sama vaikutus tulee jos kelviltä poistuu ajoradalle. Minun avautumisosio on se, että tie ja kelvi eivät ole mitenkään kunnolta koskaan synkassa keskenään.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Opulus
Ne Laurintien pohjoispuoliset kuopat ovat meikäläiselle ihan kotinurkkia. Eivät häiritse minua niin paljon, kuin ne asvaltin katkot. Mutta totta - ei se Hakunila- Kerava ole sen huonompaa kelviä, kuin moni muukin kelvi täälläpäin. Ehkä se on aiheellinen moite, että kyseessä on aika keskeinen pyöräilyväylä - sen voisi jopa "Baanoittaa"
Toi Kuusijärvi-Järvenpää väli on muistini mukaan ihan kamala. Mieluummin leveät piantareet maantielle kuin tuollaisia paskakelvejä.
Hyvä klv pitää porukkaa poissa maantieltä, koska maantielle ei tarvitse mennä. Tämä tuo turvallisuutta ja sujuvuutta monin tavoin. Ilmiön voi todentaa uudemmalla Porvoon tiellä, jossa jopa kaikki (esim. eilen) kohtaamani spandexit ajoivat kevyen liikenteen väylällä.
Koska mm. Kuusijärvi, olettaisin ja toivoisin, että Hki-Porvoo tasoinen väylä on jo suunnittelupöydällä myös Keravalta etelään.
Tämä on kyllä totta. Viime ja tänä vuonna en taida olla nähnyt yhtään letkaa pientareella Meltsin ja Söderkullan välillä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti WECLIMITS
Jokivarrentietä pääsee onneksi pitkän matkaa maisemareittiä soralla, joten miksi valittaisin.
Jos vielä putsattaisiin paremmin niin voisi vähän reunemmassa ajaa. Hyvä ja turvallisempi siinä pientareella on ajaa kuin kelvillä. Vaikka Lahteen asti. Itsellä vielä parempi kun on kielletty siinä kohtaa kelvillä ajo!Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Opulus
Kehä l:n kelviä on asfaltoitu uudelleen paikka paikoin Pirkkolasta itään ja länteen. Niissä kohdissa on mukava ajaa. Katsotaan nyt kuinka kauan kestää kun näyttää siltä että uusi asfaltti on vedetty suoraan vanhan päälle. Sen huomaa siitä kun on iso pudotus pientareelle. Se voi tietää talvella ongelmia. Myös tietenkään pohjia ei sitten tehty uudelleen ja varmaan kuplimista näkyy talven jälkeen.