Printable View
Itsellä on Nerve AL 9.9 SL ja x0-kammet. Asensin viime viikonloppuna tuo 32t-rieskan jonka linkitin ja toimii kuin unelma. 6mm offset toi ketjulinjan pisteeseen ettei raavi kummassakaan ääripäässä. Joten kyllä, linkkaamani ratas käy suoraaan tuohon pyörääsi.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti ÖvetDaBar
Kiitos vastauksesta/asian vahvistamisesta! Tänään lähtee tilaus.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti ilaril
Käsittääkseni Rotor julkaisi CC-käyttöön tarkoitettuja N/W-ovaalirattaita aivan äskettäin. Ihan vielä eivät välttämättä ole saatavilla.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Vrad
Paremman ja paremman.. Itellä yhdessä filossa nyt sunracen 11-40 10 vauhtinen pakka ja hyvin tuntuu skulaavan kun taas joskus kun oli tuollanen extenderillä rakennettu pakka mikä tuppas rutisemaankin kovasti..Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti TMo
^mielenkiinnosta mitä tollanen sunrace kustantaa ja mistä niitä saa? Ku googlehaulla en kauppaa löytäny joka noita möis.
Mulla oli uudessa mankelissa valmiina.. Hyvin tuntuu toimvan tuon uuden srammin gx vaihtajan kanssa..
Praxiksen vastaava http://www.ubyk.co.uk/praxis-works-w...10-speed/25226Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti TMo
http://garbaruk.com/single-oval/oval...on-110bcd.htmlLainaus:
Alkujaan tämän lähetti Vrad
Sama paja tekee tarvittaessa myös tilaustyönä juuri halutunlaisen rattaan. 40t GXP direct mount ovaali on pelittänyt loistavasti.
Pitkällisen jahkauksen jälkeen minäkin innostuin kokeilemaan tätä 1 x elämää. Eli nyt on 29" jäykkäperässä 30-etulehti ja 11-34 9-pakka.
Kun ennen muutosta edessä oli 22-32 etulehdet, niin kaksi lyhintä välitystä nyt tippui pois paletista. Ja pakko tunnustaa että sitä toiseksi suurinta takaratasta tul ikäytettyä todella paljon.
Eli nyt on ripakintulla jalat kovilla kun tuohon yritetään totutella. :)
Sram tekee tällaisia kiinnostavia Direct Mount -rattaita, mutta mihin kampiin ne oikein saa kiinni? Kun minusta kaikissa Sram kammissa on spider valmiina, BCD vaan vaihtelee 76 ja 94 mm välillä.
http://www.bike24.com/1.php?content=...gc=14738:14776
Vai onko se spider irroitettava ja tuo ratas painetaan siihen spiderin paikalle?
Tai sitten kuinka pieniä rattaita näihin Sram kampiin oikein löytyy? Tuo 94mm kehä varmaan mahdollistaisi alle 30 piikkisetkin rattaat?
Spider lähtee pois ja ratas tilalle. Fiksu systeemi IMO. Paitsi silloin, jos vaihtelee eturatasta esim. kisaradan mukaan.
Onnistuuhan se vaihto siinäkin joutuu vain kammet irrottaan heh...
Minkälaisia kokemuksia viisailla on Rallinaaman N/W-rattaiden kestävyydestä ja ruokahalusta ketjulle? Mulla pyörii Cubessa RaceFacen 30-piikkinen, jolla on ajettu nyt jotain pari tuhatta. Hampaat näyttääkin jo melko kulahtaneilta, tosin en ole mittaillut ennen-jälkeen. Mutta joka tapauksessa tänäänkin putosi ketju ihan peruskivikossa pari kertaa. Takavaihtajan jousi on ehkä todennäköisempi pääepäilty syylliseksi, mutta kysyin silti.
Voikohan muuten tuo N/W-hammastus voi jotenkin lisätä ketjun kulumista? Ainakin tuntuu siltä, että tällä setapilla ketju alkaa yllättävän pian hyppiä ja ropeltaa takapakan hampaissa...
Itse olen huomannut että ketju alkaa putoamaan eturattaasta kun se venyy ja/tai kuluu liikaa. Tämä ilmiö katoaa täysin ketjua vaihtamalla, vaikka rattaat ovat yhtä kuluneet ja takavaihtajalle ei olisi tehty mitään.
Aihetta sivuava centinviilaajan kysymys: jos extenderi tosiaan maksaa yhtä paljon kuin "valmis" wide range -pakka, niin estääkö jokin heittämästä ko. 11-lehtisestä pakasta pari lehteä (15&17) hiiteen, ja pistämästä 16-lehtistä tilalle? Lopputuloksena siis 10-lehtinen 11-40 -pakka vajaalla seitsemällä kympillä (16 lehtisiä löytyy vieläpä omasta varastosta). Lähinnä lopputuloksen toimivuutta funtsin. Mainittu 40T Hope ei kyllä kestävyydeltään ole omien kokemusten mukaan kummoinen, joten kaippa tuo M8000 XT:n isoin 40T aluratas ajaisi samaa virkaa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti TMo
No eikös tuon estä se fakta, että Shimanon 11s pakka on samanlevyinen kuin 10s pakka (menee 10s vapaarattaalle)? Eli 11s on tiheämpi pakka kuin 10s joten et sinä sitä voi käyttää 10s vivulla.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti m e r k s
^mutta tuohon ylläolevaan vielä sellainen kommentti, että jos ostaakin 11s vivun (45€) niin sitten se 11s Shimano pakka kyllä pelaa. Joten jos laskee 69€+45€ ollaan 114€ joka on kuitenkin halvempi kuin Praxis pakka, taikka lähelle sama kuin Hope+10s XT pakka+16cog (108,5€) niin alan kyllä miettiä sitä 11s vaihtoehtoa...
Itsellä nyt Hopen rattaalla tehty 1x10, ja kohta tulee talvi ja silloin on vaihtelevasti käyttöä kaksille vanteille (ei koko talvea ajeta ISP:illä koko aikaa) niin pitäisi toisille vanteille kans saada toimiva 1x10 setup). Ehkä vaihdankin kokonaan 1x11 ja silloin se toiselle vanteelle tuleva setti maksaakin vain sen pakan hinnan (69€).
Ok, niinpä tietysti.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti TMo
Edellyttäen, että erilailla indeksoitu 11-speed takavaihtaja on jo olemassa? Lisää seitsemänkymppiä. Ja ketjukin pitänee vaihtaa. Mulla myös kakkoskiekkoihin kiinnostaisi saada erityisesti nastarenkuloille joku 40-42 lehtinen taakse. Tai sitten tylysti eturieska talveksi pykälää kevyemmäksi...Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti TMo
(Etuvaihtajaan ei ole paluuta ettäs tiedätte :))
Ööö, ootkos kokeillu sitä takavaihtajaa kädellä kiristää vaijerista, huomaten että siinä ei oo indeksointia vaan liikkuu jousta vasten ihan niin paljon kun sitä vedät? Se indeksointi on siellä vaihtajan vivussa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti m e r k s
Uudessa M8000 xt vaihtajassa on ylempi rissapyörä erilailla akseloitu joka helpottaa isolle (40/42t) rattaalle vaihtoa, mutta samalla lailla se vanha 10s vaihtaja siinä vaihtaa kun vanhaa 11-40 10s pakkaa (eli ei välttämättä niin kauniisti kun se uusi vaihtaja voisi vaihtaa).
Mutta olet oikeassa, Ultegra 11s ketju pitää kans ostaa (20€).
Onko tämä kokemusperäistä tietoa, vai teoreettista pohdiskelua? Siis se että vanha XT:n 10-vaihtaja tottelee uutta 11-vipua? Ja onko noista Shimpan 11 ketjuista löytynyt käytössä jotain eroja? Eli toimiiko maantieketjut kurakossa yhtä luotettavasti kuin maastoveljensä?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti TMo
1x11 ketjussa on kokemusperäistä tietoa, ei tosin mulla. Mutta kyllä se toeriallakin tuntuu olevan juuri näin, ei siinä vaihtajassa ole indeksointia, ei se vaihtaja tiedä montako kertaa vipu klikkaa ennenkuin ollaan menty pakka läpi, tai että paljonko on yhden "kliksun" väli. Ja jos katsot vaikka B-D niin 11s ketju on sama XTR ja Dura-Ace (jopa siinä paketissa lukee ne molemmat) ja HG-CN700 Ultegra ketju on tarjolla MTB osan puolella. Ei siellä edes ole 11s ketjuja XT/SLX vaan ne on Ultegra ja 105 ketjut.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Ohiampuja
Taas tätä paskapuhetta siitä että muka shifteri määrää "indeksit". Katsokaapa niitä takavaihtajianne, niin huomaatte että niissä on monenmoista vipuvartta. Se tarkoittaa, että myös takavaihtajissa on eri vetosuhteita.
Tuosta vähän faktaa tilalle: http://blog.artscyclery.com/science-...compatibility/
Taulukon perusteella:
Shimano MTB 10 Cable pull 3,4 ja Derailleur ratio 1,2
Shimano MTB 11 Cable pull 3,6 ja Derailleur ratio 1,1
Ei sovi Shimpan MTB-11-shifteri ja Shimpan MTB-10-vaihtaja yhteen. Parhaiten (muttei täydellisesti) niiden yhdistelmällä käskyttäisi Shimanon/Sramin 9-pakkoja.
En nyt kiistä tätä faktaa, mutta on kuitenkin huomattava tämä tähdellä merkitty pointti:Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Kare_Eskola
*Shimano 11-speed groups do not have any published data regarding derailleur ratio. The ratio listed was calculated by measuring cable pull and cog pitch and solving for the ratio.
Ja sikäli että tuossa artikkelissa mainittu "measured cog pitch" eli se paljonko se vaihtaja liikkuu sen yhden kliksun painalluksella, ero 10s ja 11s on 0,05mm per kliksu tehden 11s pakalle yhteensä 0.5mm. Joten voiko tuon perusteella sanoa että ei toimi - siis varmaan oikea päätelmä on että ei toimi yhtä optimaalisesti mutta onko 0.5mm se tarkkuus joka jokaisen takavaihtaja on 100% säädöissä vaiko niin että tuo 0.5mm säätöheitto löytyy?
Juurikin näin, laskennallinen ero on olematon ja todellisuudesta ei ole tietoa kenelläkään, ei edes Kare_Eskolalla. Saattavat hyvinkin MTB 10s ja 11s takavaihtajat olla ihan samalla vetosuhteella…
Ja vaikka olisikin todellisuudessa eroa yhteensä 0,5mm per koko pakka, niin jos takavaihtajan säätää keskelle pakkaa oikein, päihin ei jää kuin 0,25mm heittoa…
Heh.. Mulla lotaa sramin x7 ylärissasta nelisen milliä kun on himpan väljä.. Ja yhä vaan vaihtaa, mutta himpun alkaa tarkkuus kärsiä
nih..
Tässä pohtinut tuon läskin Farley5:sen 2x10 vaihtamista 1x10:ksi.
Nythän pyörässä on edessä Sram X5 (22-36) ja takana Deore (11-36). Olen koettanut laskeskella, että pysyisi tuo pienin vaihde riittävän kevyenä. Siten väkisellä tulisi eteen esim. RaceFace 30T Narrow-Wide ja taakse pitäsi laittaa lisäkiekoksi 42T. Jos oikein laskin, niin pienin vaihde tulisi vastaamaan nyt olevien rattaiden toiseksi pienintä vaihdetta. Sillä ehkä pärjäisi kovimmissa nousuissa.
Lähinnä nyt on ihmettelyn ja opiskelun aiheena ollut noobilla, että mitä kaikkea muuta tuohon kokoonpanoon nyt pitäisi hankkia? Uusi ketju? Muuta?
Et tarvi kuin sen 30t nw rattaan ja sen 42t extender cog:in. Jos takaa suurin ratas kasvaa 6 hammasta (36->42), mutta edestä pienenee 6 hammasta (36->30) joten nykyisen ketjun mitta riittää. Jostain syystä extender cog (ainakin Hope) sanoo olevansa yhteensopiva XT rattaan kanssa. En nyt tiedä onko sulla Deore SLX vai Deore XT pakka. Voi olla, että SLX pakalla tuo extender cog ei skulaa, mutta en tiedä syytä miksi näin olisi. Silloin tarvii ostaa uusi 11-36 XT pakka.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Toool
Nyt ku aukas silmät ja katso tarkemmin, niin tuossa Farleyssä onkin Deore (Shadow Plus) -VAIHTAJANA ja itse PAKKANA on HG50-10 (11-36). Eli taitaa olla tuo XT-pakan osto edessä sittenkin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti TMo
Koita nyt ennen sitä googlata jostain ulkomailta tietoa että miksi se HG50-10 ei toimis. Onko siinä ne pienemmät rattaat niitattu yhteen tms? Että sitä 15/17 ratasta ei pystyis välistä pudottaa? En tiedä mutta epäilen että tuo SLX pakkakin toimii ihan yhtä hyvin. Jos mahdollista niin kokeile ensin sillä pakalla, ja osta vasta sen jälkeen jos ei toimi?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Toool
Jäi laittamatta tämä äskeiseen viestiin:Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti TMo
"The HG50 is a fitted block, so the 17t cog cannot be removed to allow use of an Expander 40/42t cog"
^no tuo sitten selvitti senkin asian!
Ei tuo onneksi tolkuttomia maksa, mutta oishan ollut edes hiukan halvempaa, jos ois sopinut.
Vaihda suoraan 1x11 Shimano XT-systeemiin niin ei tartte noilla extender-rattailla pelleillä ja säätää.
Pienempi ratas eteen voisi olla myös yksi ratkaisu (26t tai 28t ovaali). Ja takana siis nykyinen 11-36.
Itsekin mietin tuota 11spd XTtä mutta siinä kuulemma on tuo isoin ratas syvemmällä kuin 10spd pakassa. Omassa läskissä (Dude) tuo ei oikein isommilla kumeilla toimi sillä ketjulinja vääntyy entistä lähemmäs rengasta ja vinoon (ketju voi tippua alemmalle rattaalle kun polkee takaisinpäin). 30t raceface nw + 11-36 10spd kombolla vielä juuri toimii ilman kumin ketjuun hankaamista.
ja hinnassakaan ei suurta eroa jos lähtee liikkelle vanhalla 10s vaihtajalla. About ketjun verran :)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti IncBuff
Ja juuri tästä syystä olin kiinnostunut kokemuksesta. Joskus pienilläkin asioilla voi olla merkitystä kun ne kertaantuvat. Uusilla puhtailla osilla tilanne voi olla OK, mutta vähän kulumista ja kuraa, niin voiko olla että toinen setti pelaa, mutta toinen alkaakin ikävästi krenaamaan. Tai toinen pysyy säädöissään, mutta toista joutuu säätämään useasti... mutta katsotaan tässä talven mittaan jos vaikka laittaisi kokonaan uutta 11 osaa. :cool:Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti TMo
Jos olen oikein käsittänyt, niin nuo alle 30T rattaat eivät mene yksikseen? Vaativat bashin? Meneekö ilman ohjuriakaan?Lainaus:
Pienempi ratas eteen voisi olla myös yksi ratkaisu (26t tai 28t ovaali). Ja takana siis nykyinen 11-36.
Entä miten tuo 1x11 toimii 10 vaihtajan kanssa? Eikö muka vaadi vivun ja takavaihtajan uusintaa?
Tuntuu, että olen enemmän pihalla, mitä enemmän yritän itsekseni lukea aiheesta..
^ vivun joudut ostaa. Vaihtajan vaihdon tarpeellisuudesta täällä väännetään. :)
mutta vipu (45€) ja 11-42 pakka (69€) on about saman verran kun XT 10s pakka ja 42t extender cog (+16t ratas). Eli siksi kommentoin että ketjun verran on eroa kun sen ketjun joudut siihen 11s systeemiin uusimaan myös.
siihen 0.5mm eroon sen koko vaihtajan pakan mitalla, niin mietin vielä sitä että kuinkahan paljon se 1 pykälä vaihtajan säätöruuvista käännettynä liikuttaa vaihtajaa. Väittäisin että enemmän kuin sen 0.05m joten taitaa olla niin että sen 11s saaminen 100% säätöihin on likimain mahdotonta, ja siten se 0.05 ero per ratas, ja kokonaisero 0.5mm tasoittuu vielä kummasti.
Ainakin Dudeen meni 28t ovaali (64bcd) ilman bashiä ja ilman ohjuria eikä ketju ole tippunut kertaakaan eikä muitakaan ongelmia näkynyt 4" kumin kanssa. 11-36 takapakka.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Toool
Ainut ongelma tuli ketjulinjan kanssa kun laittoi 4.8" Knardin taakse (ketju hankasi kumia isoimmalla takarattaalla kovaa runtatessa). Tässä e13 spiderissa tuo absoluteblackin ovaali 28t tosin ei asennu ihan oikein vaan jää "kantamaan" 1,5mm liian sisään.