VeloViewer

Saako tuon Veloviewerin ja muiden palveluiden käyttämän ruutujaon jotenkin käyttöönsä sellaisenaan? Kysehän on Openstreetmapin tietyn zoom-tason karttaruuduista, mutta en kaipaa karttapaloja sisältöineen vaan pelkästään sen ruutujaon. Veloviewer antaa exportata lähimmät hakemattomat ruudut, mutta kai tuon saisi jostain käyttöönsä suoraan (kun ovat näiden tekijät samat ruudut Velovieweriin, androidin Explorer helperiin ym. saaneet myös näiden tekijät)?

Tässä on taustalla sellainen ajatus, että reittisuunnittelun tunkkauspätkiä tulee toisinaan tutkittua eri lähteistä, joista aika paljon saa tuotua QGISsiin (MML:n kiinteistörajat, ortokuvat, maastokartat, googlen ortokuvat jne.). Jos sinne saisi jotenkin tuon ruutujaon alkuperäislähteestä?

En ole itse koittanut mutta https://vv.fork.pl/ tuolta pitäisi saada aikaiseksi semmoinen linkki josta saa omat ruudut karttatasona minne haluaa. Väittäisin että ainakin trailmapin osalta on ollut ohjeitakin jaossa (ehkä faceryhmässä?)

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti navajokoira

En ole itse koittanut mutta https://vv.fork.pl/ tuolta pitäisi saada aikaiseksi semmoinen linkki josta saa omat ruudut karttatasona minne haluaa. Väittäisin että ainakin trailmapin osalta on ollut ohjeitakin jaossa (ehkä faceryhmässä?)

---

Suuret ja suuresti myöhästyneet kiitokset! En ymmärrä, miten vastauksesi meni jotenkin täysin ohi. Täytyy myöntää, että paljon en asiasta ymmärrä, mutta vähän testailemalla alkoi löytyä.

Mikäli jotakuta toistakin kiinnostaa, tuolta sain lisättyä QGISsiin vv.fork.pl tarjoaman linkin.

https://pic.useful.fi/ViLjbjQTv.jpg

Tuohon URL-kohtaan https://vv.fork.pl/tähän oma veloviewer-käyttäjänumerosi/{z}/{x}/{y}.png

https://pic.useful.fi/R__e3npQF.jpg

Nopea karttatutkiskelu näytti tutun ruutujaon. Tässä pohjalla Openstreetmap.

https://pic.useful.fi/coMZtK8Uw.jpg

Kesän seikkailuja suunnitellessa voi tätä hyödyntäen samalla etsiä maastosta läpikuljettavia polkuja ja ruutujen saavutettavuutta.

https://pic.useful.fi/2Khzta9mJ.jpg

Tässä nimenomaisessa esimerkissä näyttää siltä, että vaikka maastokartalla ei ole yhtenäistä polkua, kyllä tuosta jollain tapaa läpi pääsee.
https://pic.useful.fi/RP1W2Pjc2.jpg

Vielä kun keksisi, miten Paikkatietoikkunassa näkyvät eri vuosien ortokuvat saisi tuotua tuonne. MML:n ortokuva näyttää aina uusimman, mutta olisi hyödyksi sekä tietää kuvan ikä (jotta voi esimerkiksi arvioida, onko näkyvä hakkuuaukea jo kasvanut umpeen) sekä vertailla eri vuosien kuvia (lehvästön peittävyys vaihtelee).

Tuonne minäkin olen suunnitellut tulevaisuuden retken. Olikohan 2001 vai 2002 kun oli omat maastohommat Myrskylän/Askolan/Loviisan tienoolla ja noissakin korvissa. Sellainen mielikuva jäi, että maastossa on enempi uria kuin kartassa. Ja myös päinvastoin, eli karttaan merkittyjä oli mahdoton kulkea.

Oispa ollut GPS-tallennus silloin käytössä kun tuolla kruisaili, niin ei tarttis noitakaan ruutuja uudestaan hakea :)

Heh. Onneksi minä olen ajanut enimmät ajoni vasta GPS-tallennusaikakaudella, niin ei ole tuollaisia murheita. :D

Oma ruuturyppääni ei vielä yllä lähellekään karttaotteen aluetta, mutta jos tuosta muuten vain suuntaa läpi, yritän samalla arvioida, onko tulevaisuutta ajatellen tarjolla sellaisia ruutuja, jotka on huomattavan helppo kerätä ohi kulkiessa, mutta huomattavan työläs lähteä erikseen hakemaan.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti casanova

...yritän samalla arvioida, onko tulevaisuutta ajatellen tarjolla sellaisia ruutuja, jotka on huomattavan helppo kerätä ohi kulkiessa, mutta huomattavan työläs lähteä erikseen hakemaan.

---

Nimenomaan noin se kannattaa tehdä, mikään ei jäydä mieltä ja valvota niin paljon kuin jokin yksittäinen hakematon ruutu jossain vaivan päässä :(:)

Ei munkaan ryväs tuolla vielä ole, mutta reittivarastossa on jemmassa vaihtoehtoja ryväksenlaajennusretkille, jossa yöpyisi Ruotsinpyhtään tienoolla.

Tjahas, Hiidenvesi on jäässä ja ruutu edelleen hakematta. Jokohan tänä talvena saisi aikaan.

https://pic.useful.fi/l6cmFbUNg.jpg

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti navajokoira

En ole itse koittanut mutta https://vv.fork.pl/ tuolta pitäisi saada aikaiseksi semmoinen linkki josta saa omat ruudut karttatasona minne haluaa. Väittäisin että ainakin trailmapin osalta on ollut ohjeitakin jaossa (ehkä faceryhmässä?)

---

Tuo Trailmapin ohje löytyy täältä: https://support.trailmap.fi/support/ohje-yhteispeli . Periaatteessa normaali oman karttatason lisääminen, mutta koska tuo vv.fork.pl jostain kumman syystä ei osaa normaaleja cors-otsikoita http-protokollaan, niin joutuu kierrättämään Trailmapin proxyn lävitse.

Aihetta sivuten sain mielenkiintoisen viestin Trailmapin tuki-sähköpostiin: Maanomistaja Siuntiossa ei oikein tykännyt kun pihan lävitse (tai sivuitse) ramppaa pyöräilijöitä ja vielä umpikujaan. Kun oli jututtanut fillaristeja niin syy selvisi eli ruutujahdissa oltiin - joku kehui kuulemma olevansa "kärkipään keräilijä". Joko tämä sankari tai joku muista oli sitten kertonut käyttävänsä Trailmappia ja että kuulemma "Trailmapista olisi mahdollista poistaa ruutu" (jota he jahtaavat). Maanomistaja on nyt minulta kärttänyt sitten "ruudun poistamista Trailmapista" ja purkaa turhautumistaan kun joutuu selvittelemään tälläisiä "kun Trailmapin ylläpito ei hoida hommiansa"...

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti casanova

....

Vielä kun keksisi, miten Paikkatietoikkunassa näkyvät eri vuosien ortokuvat saisi tuotua tuonne. MML:n ortokuva näyttää aina uusimman, mutta olisi hyödyksi sekä tietää kuvan ikä (jotta voi esimerkiksi arvioida, onko näkyvä hakkuuaukea jo kasvanut umpeen) sekä vertailla eri vuosien kuvia (lehvästön peittävyys vaihtelee).

---

Tuolta löytyy ohjetta: https://www.maanmittauslaitos.fi/aja...lmakuva-otettu . Noita historiallisia ortokuvia ei tainnut olla ilmaisen WMS-rajapinnan päässä, mutta voit toki katsoa Paikkatietoikkunan verkkosivulle mitkä API-kutsuja lähtee (Selaimen Dev Tools / Network tab avulla) ja sen perusteella kokeilla saatko tiilipalvelimen käyttöön niillä parametreilla.

QGIS:lla voi toki availla kartalle kaikenlaisia aineistoja. Mielenkiintoista olisi kuulla löytyykö jotain sellaisia olennaisia aineistoja, jotka Trailmapista puuttuu niin voisin katsoa onko tarvetta lisäillä. Oletukseni on ollut tähän asti, että kattaus olisi suht hyvä. Ja sovelluksessa onnistuu niin reititys kuin navigointi mihin QGIS ei järkevästi taivu.

Noista esimerkki-aineistoistasi muutama kommentti, on hyvinkin jo tiedossasi, mutta varmuuden maksimoimiseksi:
- MML maastokartan polkuja ei juuri päivitetä (ilmakuvista ei oikein onnistu ja maastotyötä tehdään nykyään aika harvoin siten, että polkuja katsottaisiin) ts. tieto on usein vuosikymmeniä vanhaa - juuri tämän takiahan OSM-polkukartoitus maastopyöräilijöiden toimesta potkittiin liikkeelle 2013 ja tilanne on nyt 2025 aika hieno
- Jos katsot OSM-dataa tuon osm.org kotisivun kautta niin poluista ei näy oikein mitään parametreja - ei siis erotu vanha umpeenkasvanut intiaanipolku leveästä neulaspolusta (jollet katso manuaalisesti tageja per OSM way) - siksi Trailmap nuo visualisoi, jotta näkisi nopeammin minkälaisista poluista on kyse - toki seuduilla joilla juuri kukaan ei liiku ei tarkempaa tietoa löydy, mutta silloin sekin tieto on hyödyllinen että tietoa ei ole.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti casanova

(jotta voi esimerkiksi arvioida, onko näkyvä hakkuuaukea jo kasvanut umpeen)

---

Metsänkäyttöilmoituksista voi saada hakuista jotain käsitystä, noihin on rajapintakin millä nuo saa Qgissiin.
https://metsakeskus.maps.arcgis.com/...db276e11ca2d2c

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Jagge_

Metsänkäyttöilmoituksista voi saada hakuista jotain käsitystä, noihin on rajapintakin millä nuo saa Qgissiin.

---

Jagge, onko sulla muita hyviä vinkkejä miten selvittää metsän "läpikuljettavuutta", ruutujahdin osalta tunkkauksen helppoutta? Itse en ruutuja jahtaa, mutta taannoin oli tarvetta talvikaudella selvitellä missä olisi lumikenkäilyyn sopivaa metsää (esim. tyypillinen kuiva mäntykangas) vs. tiheään kasvanut kuusikko tai muu pusikko. Kävin lävitse aika määrän avoimen datan karttatasoja (Paikkatietoikkunan ja osin myös suoraan muualta) ja joitakin kiinnostavia karttatasoja löytyi mm. maaperä, puuston tilavuus, latvuston peittävyys, vallitseva puulaji jne. mutta ei yhtä aivan täydellistä (ja ajantasaista) lähdettä.

^ Mapant.fi-osoitteesta löytyy suunnistuskarttojen pohjakartta-aineisto. Sekään ei kerro puuston tyyppiä, mutta tiheiköt kertoo ja Maastokarttaa tarkemman korkeuskäyrästön. (Siltä varalta, että suunnistuskartat ei ole tuttuja, niin valkoinen on metsää, keltainen on aukea, vihreät tiheikköjä ja mitä tummempi vihreä, sitä tiheämpää.)

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti stenu

^ Mapant.fi-osoitteesta löytyy suunnistuskarttojen pohjakartta-aineisto. Sekään ei kerro puuston tyyppiä, mutta tiheiköt kertoo ja Maastokarttaa tarkemman korkeuskäyrästön. (Siltä varalta, että suunnistuskartat ei ole tuttuja, niin valkoinen on metsää, keltainen on aukea, vihreät tiheikköjä ja mitä tummempi vihreä, sitä tiheämpää.)

---

Jep, Jaggen ja kumppaneiden projekti Mapant on hienoa aineistoa ja oikein tuttu (on myös Trailmapissa yksi tarjolla olevista karttatasoista ja Trailmapin monikerroksinen rasterikartta "3D MTB" sisältää sen). Kysymykselläni hain aineistoa, jota päivitetään säännöllisesti ja olisi siten mahdollisimman tuoretta. Jos osaisi niin voisi toki tehdä saman kuin Mapant eli laskea tuoreimmasta saatavilla olevasta laserkeilausaineistosta estimaatteja sille missä tiheikköä, "normaali" puustoa ja aukkoa. Eri instanssit mm. SYKE on näitä tehnyt, osa julkisia, osa ilmeisesti ei.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti MAS

Jagge, onko sulla muita hyviä vinkkejä.

---

Eipä juuri. Ruutuja en jahtaa enkä tunkkaa pyörää umpimetsissä, mutta muista syistä varsinkin ulkomaisissa maastoa tutkiessa smyygailen erilaisia karttoja ja ilmakuvia ja yritän jotain kiinnostavaa maastokohtaa kartoissa ja ilmakuvissa muistuttavia samannoloisia kohtia löytää lähistöltä kohdista, joista on googlen street view ja mapillary kuvia ja niistä arvailen millaista siellä mahtaa olla. Tunkattavuuden arvoinnissa on se ongelma, että vaikka erilaisista lähteistä kokoaa mitä tulkintaa tahansa niin tuulenpuuska voi kaataa muutaman kuusen edellisenä yönä ja siitä on sitten aika hankala mennä läpi.

Etelän hiekkakangasmaastot pystyy toki aika helposti bongaamaan ihan maastomuotojen perusteella, esim etsii suppia ja tietyntyypisiä muotoja tai muotojen puutetta (pöytätasaisia alueita), street view kuvilla voi yrittää varmistaa. Suppiahan ei käytännössä oikein ole muualla kuin hiekkakangasmaastoissa. Lumikenkäilyyn voi kannattaa etsiä myös avoimia soita, reunoilla usein harvaa matalaa männynkäkkärää ja vähän samaa tunnelmaa kuin Lapissa, kartoista ilmakuvista helppo bongata ja sikäli varmoja että niitä ei niin hakata kun ei ole mitä hakkaisi, mutta mahdolliset ojat kannattaa huomioida.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti MAS

...Jos osaisi niin voisi toki tehdä saman kuin Mapant eli laskea tuoreimmasta saatavilla olevasta laserkeilausaineistosta estimaatteja sille missä tiheikköä, "normaali" puustoa ja aukkoa...

---

Laserkeilausaineiston päivitystahti on harva (=vuosia). Satelliitit sen sijaan lentävät yli harva se päivä ja aineistot jaossa Copernicus browserilla tai SYKE:n Tarkka-karttaselaimella.

Sieltä väärävärikuva tai sopivat (valmiit) kanavakombot kasvillisuusindeksiksi käyttöön ja katselemaan.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Jagge_

Etelän hiekkakangasmaastot pystyy toki aika helposti bongaamaan ihan maastomuotojen perusteella...

---

Tai maaperäkartoista.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti MAS

Jep, Jaggen ja kumppaneiden projekti Mapant on hienoa aineistoa ja oikein tuttu (on myös Trailmapissa yksi tarjolla olevista karttatasoista ja Trailmapin monikerroksinen rasterikartta "3D MTB" sisältää sen). Kysymykselläni hain aineistoa, jota päivitetään säännöllisesti ja olisi siten mahdollisimman tuoretta. Jos osaisi niin voisi toki tehdä saman kuin Mapant eli laskea tuoreimmasta saatavilla olevasta laserkeilausaineistosta estimaatteja sille missä tiheikköä, "normaali" puustoa ja aukkoa. Eri instanssit mm. SYKE on näitä tehnyt, osa julkisia, osa ilmeisesti ei.

---

Mä olen umpihankimetsähiihdellyt vanhojen suunnistuskarttojen avulla tai Mapantia hyödyntäen, jos suunnistuskarttoja ei ole ollut. On mun mielestä toiminut ihan hyvin. Jos tuoreet hakkuut jätetään pois laskuista, niin ei ne tiheiköt niin nopeasti vaihda paikkaa eikä metsätyypit muutu, että sitä varten pitäisi olla tuorein mahdollinen aineisto käytettävissä.

Kankaat ja suppamaastot voi olla harvaa mäntyä, mutta yhtä hyvin ne voi olla myös tiheää kuusikkoa, joten siksikin olisin sitä mieltä, että olennaisesti Mapantia ym. parempaa lähdettä voi olla vaikea löytää.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti JackOja

Tjahas, Hiidenvesi on jäässä ja ruutu edelleen hakematta. Jokohan tänä talvena saisi aikaan.*

---

Kohta voisi onnistua suhteellisen pienellä riskillä riippuen tietty missä kohtaa pitää käydä :)

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Smo

Kohta voisi onnistua suhteellisen pienellä riskillä riippuen tietty missä kohtaa pitää käydä :)

---

Riski on mitätön, reilu sata metriä rannasta olisi ruudun reuna.

https://pic.useful.fi/AaeZV_fqN.jpg

Kynnyskysymys tässä on se, että muuten on tylsää ajamista sinne & takaisin vanhaa Ykköstä.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti JackOja

Riski on mitätön, reilu sata metriä rannasta olisi ruudun reuna.

Kynnyskysymys tässä on se, että muuten on tylsää ajamista sinne & takaisin vanhaa Ykköstä.

---

Jos se olisi keskemmällä tuossa tai lähempänä siltaa niin joskus vois olla riskiäkin... onhan tuolla kai joku laavukin jossain saaressa.

Hyppäät paikallisjunalla Siuntioon ja siirryt tuosta toiselle puolelle Hiidenvettä niin ei ole niin tylsää ajamista.. saisihan tuon ruudun näköjään tuolta ylempääkin.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Smo

...Hyppäät paikallisjunalla Siuntioon...

---

Siuntio olis pop, mutta sinne ei pääse junalla viikonloppuisin. Kyrsälästä ruudulle ja ykköstietä kotiin on kelpo vaihtoehto, mutta Lieviöntie tai muut vaihtoehdot saattaa olla ihan jäätikkönä.
Ehkä tuo mökkitiekin tuonne jäällemenopaikalle. Helmi- tai maaliskuun pakkosataseksi tuon voisi yrittää.

Lainaus:

---

...saisihan tuon ruudun näköjään tuolta ylempääkin.

---

Saisi sen monella tapaa monesta suunnasta, myös uimalla tai soutamalla.

Lainaus:

---

... onhan tuolla kai joku laavukin jossain saaressa.

---

Se ei ole tuolla päinkään. Pääkslahdessakin olisi rantalaavuja, mutta niillä lienee aina ryysis pussikaljoittelijoita kun autolla ja mopolla pääsee viereen.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti JackOja

Siuntio olis pop, mutta sinne ei pääse junalla viikonloppuisin. Kyrsälästä ruudulle ja ykköstietä kotiin on kelpo vaihtoehto, mutta Lieviöntie tai muut vaihtoehdot saattaa olla ihan jäätikkönä.
Ehkä tuo mökkitiekin tuonne jäällemenopaikalle. Helmi- tai maaliskuun pakkosataseksi tuon voisi yrittää.

Saisi sen monella tapaa monesta suunnasta, myös uimalla tai soutamalla.

Se ei ole tuolla päinkään. Pääkslahdessakin olisi rantalaavuja, mutta niillä lienee aina ryysis pussikaljoittelijoita kun autolla ja mopolla pääsee viereen.

---

Taitaa olla tuossa sun kartalla Kiihkelyksessä eli ruudun sisällä lähin.

Tuo pikkuteiden jäätilanne vs rengas-speksaus kyllä mietityttää aina, jäällähän nastat rullaa loistavasti muttei jaksaisi asvalttia jurnuttaa.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Smo

Taitaa olla tuossa sun kartalla Kiihkelyksessä eli ruudun sisällä lähin.

---

Siellä on vaan tulipaikka. Laavu on Hannansaaressa, Nummelassa. Sinänsä ihan sivuseikka kun en aikonut yötä olla.

Lainaus:

---

Tuo pikkuteiden jäätilanne vs rengas-speksaus kyllä mietityttää aina, jäällähän nastat rullaa loistavasti muttei jaksaisi asvalttia jurnuttaa.

---

No sepä! Kaikista parasta olisi kun olisi sellainen karhentava lumipinta jäällä ja senkun ajelisi tuosta Hiidenpirtin veneluiskalta vajaan kilsan ruudulle ja sama takaisin.
Pitäisi melkein joku ilta ajella autolla kattomaan miltä tuolla ja Siuntion hiekkatiet näyttää.

Tai kun tuntisi jonkun kuka tuntee jonkun, jolta lainaisi soutupaatin tunniksi. Pääkslahden leirintäalueelta saa vuokrata soutupaatin ja sieltä matkaa tulee 2,5 km. On parin kesän verran ollut ajatuksissa leiriytyä siellä ja hoitaa homma. Mutta jaksaako niita kaljoittelevia karavaanareita sitten?

Tai jos fillaroi sinne ja vuokraa paatin, hoitaa ruudun ja yöpyy Puumannin tai Rysätarhan laavulla. Tai fillaroi sinne ja vuokraa paatin, hoitaa ruudun ja fillaroi kotiin. Tai fillaroi sinne ja vuokraa paatin, hoitaa ruudun ja fillaroi Candyvilleen yöksi. Tai fillaroi sinne ja vuokraa paatin, hoitaa ruudun ja fillaroi Vanhasalvon kodalle yöksi.

Navajokoira lupasi packraftin lainaan, mut hänkin on bannattuna. Noh, ehkä hän ennen kesää palaa. Jollain sekin tarttis kuskata, mahtuisko etutartsille kun sellainen on muutenkin harkinnassa kakkosgreiveliin. Hyvinkäällä pitäisi sit poiketa. Toisaalta packraftin saisi myös Kavtsin varikolta Malminkartanosta.

Ältsisti mahiksii, kunhan vaan saisi aikaan (vihdoin). :)

^niin voihan sinne myös hiihtää.

Jostain jäänyt tuo laavu takaraivoon mutta varmaan se sitten on tuo Hannansaaren, pikavilkaisulla tulkitsin tätä karttaa väärin

https://www.hiipu.fi/hiidenvesi-ja-laavut/

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Smo

^niin voihan sinne myös hiihtää.

---

Jos olis lunta (ei ole) ja kuskais sukset (ei viitti). Ja luistella vois mutta myin retkiluistelukamat joku vuosi sitten (hitto, nehän kulkis kätevästi). Naskalit jätin kun niitä tarvii näillä lähijäilläkin.

^luistelukamojen myynti kuulostaa lyhytnäköiseltä tällaisena sahaavien säiden aikana. Mullakin kyllä ylimääräisenä tollasia kenkiin kiinnitettäviä teriä joita näyttää Toriltakin saavan aika halvalla.
Ruutujen keräilijät muuten luistelee hupaisia reittejä, on niiden seuralaisilla kestämistä.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Smo

^luistelukamojen myynti kuulöostaa lyhytnäköiseltä tällaisena sahaavien säiden aikana.

---

Eikäku pitkänäköinen olin. Kun ei oo enää jäitä niin ei oo. Mitäpä niillä enää tekee.

Lainaus:

---

Ruutujen keräilijät muuten luistelee hupaisia reittejä...

---

Tottahan se on niinku meillä pyöräilijöilläkin, kreisii.

https://pic.useful.fi/iClE-r6yO.jpg

^Noin kun ajelee niin ei kovin kauas tarvi lähteä että sakkopatku täynnä.:)

Noku käy Vantaalassa kääntyilemässä niin siinäpä se.

Tuossa on ajettu pikkuruutuja, niiden normaalien haku ei ole noin hölmöilyä.

Tiätän, mutta mikä ero pikku- ja normiruudun koolla on? Kun en ole ikinä perehtynyt aiheeseen.

"Normaali" ruutu on meidän (hesuli) leveysasteilla n. 1400 metriä kanttiinsa ja pikkuruutuja ("ruutuleita") mahtuu sellaiseen 64 kappaletta, eli ovat n. 175 metriä kanttiinsa. Hankalia!


EDIT: mitat 1200 m ja 150 m.