Flatbar Gravel...

Niin kai se runko tekee monelle sen, että se mielletään graveliksi tai maasturiksi.

Varmaan samaa sanottiin 10+ vuotta sitten läpiakseleista että noihan on maasturin osia. Ja kun kattoo sitten vaikka Canyonin Grizliä niin ei se enää paljon eroa maasturiksi kutsuttavista laitteista.

Ei ehkä itselläkään ensimmäisenä tulisi mieleen että tämä on gravel pyörä jos näkisin sen luonnossa ja yhtä hyvin tämä voisi olla maastopyörä osion ketjussa. Omalla kohdalla tämä ei täytä omia vaatimuksia maastopyörästä.

Varmaan pitäisi olla se flatbar tanko, eikä 20mm riseri.

Kiekoissa on sisäleveyttä 27mm, ohan tuota 25mm+ luokkaa jo monet gravel ja maantiekiekotkin aerohyötyineen.

Gravel renkaita on 50mm asti ja tässä nyt sen 6mm leveemmät. Itse päätyny näihin lähinnä sen takia, että vaan kulkee epätasasilla pinnoilla paremmin kun kapeet, tämä on osotettu monessa testissä.

Maantielläkin on renkaiden leveys melkeen tulpaantunut, nykyään 32mm alkaa jo olla yleisiä.

^Jep, näin se vaan muuttuu ja kaikki fuusioituu, jotkin monster gravelit ovat rajumpia kuin maastopyörät muutama vuosi sitten.

Mutta ainahan noita puritanisteja on ollut ja tulee olevan mitkä sanovat että mikä sopii tai on sopivaa...

No ei kaikki normitus ole kiusantekoa, vaan niillä on tarkoitus helpottaa ihmisten välistä kanssakäymistä. Että ihmiset tiedostavat asiat edes suunnilleen samalla tavalla. Koskee se sitten vaikka nettikaupassa pyöränrenkaita. Jos avaan valikon gravelrenkaista, niin en oleta että sieltä löytyy 2.25” Racing Ralph, vaikka sitä voi gravelpyörässään joku käyttää. Sitä minä menisin hakemaan MTB renkaiden puolelta.

Eli pitää meillä jotkut yhteiset ”pelisäännöt” olla. Toki niitä saa soveltaa ja rajat ylittää, mutta turha sille mitään yleistä hyväksyntää on mennä vaatimaan.

Tai kun parin viikon päästä on Tour de Tampereessa myös gravelryhmä, niin varmaan meillä kaikilla on jonkinlainen käsitys millainen reitti olisi tiedossa ja millaisen pyörän se ”vaatii”.

Ja olisihan se paras jos kaikilla se käsitys olisi suunnilleen samanlainen. Vaikka sinne sitten lähtisi ajamaan perinteisellä maastopyörällä.

Itse hieman huono hyväksymään kategorointia ainakaan tuntemattomien toimesta. Jos nuoruudessa "maastopyörän" renkaat oli 1.9" niin liki vastaavia löytyy graveleista niin mikä on mikin?

Jos esim. tuosta Albardasta sanoisin että rakennan klassisen XC pyörän samoilla spekseillä ja 50millin renkailla mitkä siihen menee niin miten pyörä muuttu?

Ei siinä mikään muutu.

Mutta jos teet itsellesi gravelin, mikä on muiden mielestä maastopyörä niin ei siinäkään mitään väärää ole. Kukaan ei kiellä sinua nauttimasta pyöräilystä niin kuin halutat, mutta et sinäkään voi mennä muille sanomaan että heidän mielipide on väärä. Jos se näyttää heidän mielestä maastopyörältä, niin OK.

Ps. Tuossa Kuminauhan Spessussa on XT jarrut, ne on maastopyörän jarrut. GRX on sitten gravelpyörän jarru. Mutta mitä väliä silläkään on, maastopyörän osa on maastopyörän osa vaikka sen laittaisi suoratankoiseen maantiepyörään. Itselläni on vastaava täysjäykkä 29" Kinesis, ja tykkään siitäkin kovasti. :)

Itse olen työmatkapyöräksi joskus unelmoinut rakentavani otsikon mukaisen fillarin, suora kapea tanko koska kippura on sohjossa ikävämpi, mahtuisi hieman isompaa rengasta kuin graveliin eikä olisi niin "kisainen". Asian hoitaisi hyvin tälläinen koruttoman kaunis Enigma. Hintahaan sille toki kertyisi ja se neljäs fillari talliin on ehkä jo liikaa. Tai no viides jos kauppa ei käy.


https://bikerumor.com/wp-content/upl...e-titanium.jpg

Ohiampuja, en sanonut mielipiteiden vääryydestä vaan siitä luotettavuudesta mitä kukin oikeaksi esittää. Itse sen verran kyyninen etten luota jokaiseen "insinööriin" joka esittää kaikkitietävää ja jonkin asteen auttoriteettiä.

Pyörä on pyörä ja se ei siitä miksikään sen kummemmin muutu ja jokainen ajaa omanlaisellaan...

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti nure

Samat tyypit tyrmäsi aikoinaan SuoraTankoMaantiepyöräni ........joku "tietäjä" on määrittänyt tai luonut kategoriat .....

---

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti nure

^ Pitäisikö olla jokin kielitoimiston kaltainen instanssi joka määrittää joka besserwisserille oikean pyörätyypin?

---

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti nure

Mutta ainahan noita puritanisteja on ollut ja tulee olevan mitkä sanovat että mikä sopii tai on sopivaa...

---

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti nure

Itse hieman huono hyväksymään kategorointia ainakaan tuntemattomien toimesta.

---

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti nure

Itse sen verran kyyninen etten luota jokaiseen "insinööriin" joka esittää kaikkitietävää ja jonkin asteen auttoriteettiä.

---

No onpas ihmeellistä nimittelyä ja vinkumista, jos sanoo maastopyörän runkoon ja haarukkaan maastopyörän osilla rakennettua pyörää maastopyöräksi?

Omasta mielestä flatbar gravel näyttää tältä, eikä muistuta erityisesti täysjäykkää maastopyörää:
https://assets.specialized.com/i/spe...mage$&fmt=auto

Tai vaikka tältä, ja näissä kahdessakin on jo eroja:
https://images.lucky-bike.de/out/pic...80&h=520&q=100

Ja kyllä, eri pyörätyypeillä on ihan oikeasti eroja vaikka raja on joskus häilyvä.

Mutta onnea Kuminauhalle vielä uudesta pyörästä, ei ollut mitenkään tarkoitus dissata tai ampua ideaa alas. Varmasti mieleinen fillari sorateillä tai poluilla :).

Minä voin pistää kuvan omasta Kinesiksestä kun sen saa kesämoodiin. Eli lokarit ja nastarenkaat pois. :)

^^ Mielenkiintoisia versioita, eka lähempänä omaa Ibistä ja toinen kuin Cinelliä... Mielestäni tuo jälkimmäinen on vielä lyhyempi (ja korkeampi) kuin suunnittelemani Albarda, tietenkin kuva ei kerro rungon kokoa eikä mittoja mutta hyvin kiintoisat verrokit.

Ps. En pahemmin nimitellyt ja mielestäni pyörä jolla ajetaan maastossa on maastopyörä, en myöskään takerru mimikkeisiin, tuo FBG on joidenkin mielestä on lähempänä hybridiä niin sitähän yleensä kahden eri genren kapistuksesta syntyy, myös sellainen gravelkin loppupeleissä on.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti nure

Ei ole edes kyse etten viihdy edellisen kanssa vaan on aavistuksen liian pieni runko makuuni, varmaan johtui siitä etten kysynyt mielipiteitä täältä ;-)))

---

Joskus kannattaa kuunnella insinöörien juttu ja tutkia reach ja stack mittoja niin tulee hankittua sopiva runko.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti nure

Mielestäni tuo jälkimmäinen on vielä lyhyempi (ja korkeampi) kuin suunnittelemani Albarda, tietenkin kuva ei kerro rungon kokoa eikä mittoja mutta hyvin kiintoisat verrokit.

---

Ei se ainakaan korkea ole. Spacereitä reilut 30 mm ja 0° stemmi. Noi muuttamalla satula/tanko dropiksi tuolla satulan korkeudella saa varmaan n 100 mm.

https://www.scott-sports.com/global/...icle=290388054

https://www.scott-sports.com/global/...icle=290388054

Stemmi 103milliä 54 koossa infon mukaan... Reach liki sama kuin Albardassa, stack tietty korkeampi joka osin johtuu pitemmästä haarukasta, vaaka Scottissa lyhyempi joten miten ja miksi se olisi parempi suoratanko?

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Aakoo

Ihan hieno pyörä, mutta eikö tuollaisia kutsuta ihan maastopyöriksi [emoji1]?

---

Ja mikäs sen tekee? No tietenkin tuo liian pieni eturatas, ja se onkin monessa rungossa iso ongelma gravelöintiin.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Aakoo

Mutta onnea Kuminauhalle vielä uudesta pyörästä, ei ollut mitenkään tarkoitus dissata tai ampua ideaa alas. Varmasti mieleinen fillari sorateillä tai poluilla :).

---

Joo en ottanut tuota disauksena :).

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Ohiampuja

Ps. Tuossa Kuminauhan Spessussa on XT jarrut, ne on maastopyörän jarrut. GRX on sitten gravelpyörän jarru. Mutta mitä väliä silläkään on, maastopyörän osa on maastopyörän osa vaikka sen laittaisi suoratankoiseen maantiepyörään. Itselläni on vastaava täysjäykkä 29" Kinesis, ja tykkään siitäkin kovasti. :)

---

Näihän se on. Nyt kun on näytetty miltä pitäisi flatbar pyörä näyttää, niin noissa on sitten flatmount jarrut, eli nekin voisi olla XT:

https://www.bike24.com/p2372193.html

Mutta ihan hyvää keskustelua tästä asiasta ja eihän tässä ole mitään oikeaa tapaa ja arvostan kyllä muiden näkymyksiä.

Itseäni ei niinkään kiinnosta määritelmät, mutta tämän tyyppinen pyörä on kiinnostanut jo vuosia ympärivuotiseen arkiajoon. Vuosia olen hoitanut nämä ympärivuotiset työmatkat ja muut arkiliikkumiset Kona Sutra LTD.llä, mutta välillä talvella kaipaa leveämpää stongaa. Mitä sitten kaivataan:
-Rengastilavuus lokarien kanssa vähintään 45-622 tai 54-584
-Lokarikiinnitykset
-Mielellään etutarakalle kiinnitykset. Tämä rajaa keulat käytännössä teräkseen, eli takatarakkakin varmaan toimisi
-1*11 vaihteisto
-Läpiakselit
-hydrauliset levat mielellään
-jotain muuta mitä en nyt hahmota

Mitä on tullut haarukoitua:
Marin DSX1/2
+vaikuttaa aidosti hauskalta peliltä ja täyttää lähes kaikki kriteerit
-kuitukeula ja keulatarakka epäilyttää
-rengastiilavuus 622-kiekoilla siinä ja siinä talvea silmällä pitäen, pitää vielä selvittää mitä tuohon mahtuisi 584-kiekoilla

Surly bridge Club
+regastilavuus ja kiinnikkeet riittäviä
+kaikki terästä
-pikalinkut

Kona UnitX
+täyttää kaikki vaatimukset
-onko liiankin järeä? Ei maastureista kokemuksia. Tässä riski, että jää puhtaasti talvipyöräksi.

Joku käytetty hybridi tai maasturi, josta sitten rakentelee
+halpa ja uskaltaisi säilyttää pyörävarastossa
-vähän hankala, omaa osaaminen ja tietämys vapaarattaista ja vaihtajista jne on aika rajallista

Tuleeko jotain muuta mieleen?

edit.
Kona dr. Dew
+Terästä, läpiakselit ja kiinnityspisteet viimeisen päälle
-rengastilavuus epäilyttää, ei varmuutta mahtuuko esim 53-584 Kahvat lokareiden kanssa

Kuminauha, itsellä Ibiksessä XTR:n FM:n jarrut ja Cinellin sekasikiössä DuraAcen FM satulat ja XTR:n kahvat Jagwiren letkuilla joten täyttänee Flatbar kriteerit siltä kohtaa...

Konan Dewiin ei mahdu 53-584 Kahvat kunnolla edes ilman lokareita. Tuli kokeiltua syksyllä, renkaan nappuloiden ja rungon väliin jäi ehkä 2mm puolelleen. Mulla tosin alurunkoinen Dew DL mutta uskoisin että rungon mitat siinä ihan samat kuin teräsrungossakin.

Gambina, itse hankkisin käytetyn jäykkäperä maasturin ja vaihtaisin siihen jäykän keulan jos jokin pomppukeppi ennestään. Ei sitä rakentamista ja modaamista tarvi kummemmin pelätä. Tunnetusti täältä saa hyviä neuvoja!

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti puud

Konan Dewiin ei mahdu 53-584 Kahvat kunnolla edes ilman lokareita. Tuli kokeiltua syksyllä, renkaan nappuloiden ja rungon väliin jäi ehkä 2mm puolelleen. Mulla tosin alurunkoinen Dew DL mutta uskoisin että rungon mitat siinä ihan samat kuin teräsrungossakin.

---

Ei käsittääkseni ole samat, omat muistikuvat liikkeessä ihmeteltynä ja muistaakseni myyjäkin arveli näin. Se keula varsinkin on kovin leveä. Mutta varma en ole, pitäisi tönärin kanssa käydä ihmettelemässä.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti nure

Gambina, itse hankkisin käytetyn jäykkäperä maasturin ja vaihtaisin siihen jäykän keulan jos jokin pomppukeppi ennestään. Ei sitä rakentamista ja modaamista tarvi kummemmin pelätä. Tunnetusti täältä saa hyviä neuvoja!

---

Tämä olisi hyvä vaihtoehto, tosin sillä varauksella, että pitäisi jollain ilveellä arpoa uusi keula, enkä tajua noista mitään. Naapuriliike kyllä saisi sen varmaan vaihdettua kohtuulliseen hintaan. Toinen varaus siitä, että lokarit voivat olla ongelma saada kiinni ja ne on stadin loskasuolapaskassa pakolliset arkipyörässä.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Gambinamiäs

Tämä olisi hyvä vaihtoehto, tosin sillä varauksella, että pitäisi jollain ilveellä arpoa uusi keula, enkä tajua noista mitään. Naapuriliike kyllä saisi sen varmaan vaihdettua kohtuulliseen hintaan. Toinen varaus siitä, että lokarit voivat olla ongelma saada kiinni ja ne on stadin loskasuolapaskassa pakolliset arkipyörässä.

---

Miksei muutenkin ihan joustokeulainen maasturi. Siinä olis myös kesälle vähän erilainen pyörä. Kyl niihin saa ihan kelvollisia lokareita. Mulla on Mucky nutzin Mugguardit omassa jäykkäperässä.

https://pyoravarikko.fi/cdn/shop/pro...rear5_900x.jpg

En koe joustokeulaa järkeväksi arkipyörään ja haluan välttää ylimääräistä huoltoa. Tykkään myös keulatarakasta ja siihen ei joustokeula kovin hyvin sovi. Ja lokarit tässä suolaloskapaskassa myllytäessä saavat kyllä olla ihan täyspitkät. Siksi teräsrunkoinen ja -keulainen riittävällä rengastilavuudella nastoja varten oleva flatbar gravel olisi ajatuksen tasolla paras arkipyörä.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Gambinamiäs

En koe joustokeulaa järkeväksi arkipyörään ja haluan välttää ylimääräistä huoltoa. Tykkään myös keulatarakasta ja siihen ei joustokeula kovin hyvin sovi. Ja lokarit tässä suolaloskapaskassa myllytäessä saavat kyllä olla ihan täyspitkät. Siksi teräsrunkoinen ja -keulainen riittävällä rengastilavuudella nastoja varten oleva flatbar gravel olisi ajatuksen tasolla paras arkipyörä.

---

Joo, no ei tuota keulan joustoa ole hirveästi arkiajossa tarvinnut. Olen mä sen välillä kelvillä avannu kun oikein möykkyisää on ollut.

Etutarakoita saa kyllä myös joustokeulaan, mutta jos ei kesälle joustomaasturi kiinnosta niin ei siinä sitten tietty mitään ideaa talveenkaan ole.

https://oldmanmountain.com/wp-conten...-in-Lava-5.jpg

Totta, joustokeula arkipyörässä suhteellisen turha kapistus ylimääräinen huoltokohde. Jokseenkin valitettavaa että täysjäykkien "maastopyörien" markkinat on aika pieniä.
Gambina, älä pelkää vaihtohommia tai muutakaan väsäämistä, ei tosiaan ole lähelläkään ydinfysiikkaa!

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Gambinamiäs

Vuosia olen hoitanut nämä ympärivuotiset työmatkat ja muut arkiliikkumiset Kona Sutra LTD.llä, mutta välillä talvella kaipaa leveämpää stongaa.

---

Mitä jos vaihtaa tuohon Sutraan vain suoran tangon, pitemmän stemmin ja muut tarvittavat osat? Geometria olisi lyhyt nykymittapuun mukaan, mutta esim. Ritchey Ascent on geometrialtaan hyvin samanlainen ja sitä ainakin markkinoidaan sekä drop- että flatbar grinderina. Tai miksei sullekin tuo Ritchey, mutta sitä saa vain runkosettinä ja se on aika arvokas runko arkikäyttöön.

Sutra on kyllä kovalla käytöllä muuten eikä siitä ole tarpeen tai syytä luopua sellaisenaan. Suoratankoisuuden kaipaa tulee talvella vastaan ja toisaalta taas loskapäivinä kaipaa käyttöpyörää, jonka uskaltaisi jättää pyörävarastoon, ettei tarvitse kuonaista ja suolaista pyörää olohuoneen lpi partsille kantaa. Sinänsä Flatbat Sutra LTD 2021 olisi juuri se mitä kaipaan.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti nure

Totta, joustokeula arkipyörässä suhteellisen turha kapistus ylimääräinen huoltokohde. Jokseenkin valitettavaa että täysjäykkien "maastopyörien" markkinat on aika pieniä.

---

Nykyään niitä sanotaan gravelpyöräksi. Siitä johtuu ettei niitä markkinoilla näy. Itse rakennetut menee tuohon kategoriaan ja halutessaan gravel kategoriaan.

^Niinpä, siksi onkin paras tehdä kasata itse niin saa mieleisen olkoon nimike mikä tahansa. Tuo sinun määritelmä graveleista kumoaa sitten tangon tyypin, renkaat ja muut jotka puritaanit määrittää gravelin...

No, joka tapauksessa täytyy aloittaa projekti kun palaa kotiin. Keskustelua Pedron kanssa niin kumpikin samaa mieltä ettei ongelmia onnistumiselle, itsekin vastaavalla terärunkoisella ajellut suoralla tangolla. Tietenkin myyjänä puhuu omasta puolesta mutta jostain syystä sitä luottaa satoja runkoja suunnitelleen kaverin mielipiteeseen.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Föhn

Nykyään niitä sanotaan gravelpyöräksi. Siitä johtuu ettei niitä markkinoilla näy. Itse rakennetut menee tuohon kategoriaan ja halutessaan gravel kategoriaan.

---

Olin paljon aikaani edellä hankkiessani nykyiset pyöräni ysärillä. Etsiskelin maantiepyörää compact-rattailla - en löytänyt. Hankin jousittamattoman maastopyörän arki- ja rospuuttoajoon. Nyt Rustya pitäisi sitten kutsua gravel-pyöräksi? Gravel = sora. Tyyppinimi kuulostaa kerrassaan typerältä. Sora on paikallinen harvinaisuus, jota puhtaimpana esiintyy soraseulan alla. Dirt kuulostaisi paljon vakuuttavammalta, mutta ehkä se oli jo varattu.

Törky, lika, saasta - se on Rustyn talvista ja kesäistäkin taivalta.

Punnitsin Rustyn: 13,33 kg (sisältäen lokarit, seisontatuen, soittokellon, kolme pidikettä, mittarin, juomapullotelineen, takavalon). Punnitsin myös reservissä olevan takakiekon keskustanakkirenkaineen ilman takalinkkua ja pakkaa: 2,63 kg. Pakan ja linkun kanssa päästään 3 kiloon, vaikka pakka onkin kevennetty Claris 11-30. Talvikiekotus on hieman kevyempi.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Föhn

Nykyään niitä sanotaan gravelpyöräksi. Siitä johtuu ettei niitä markkinoilla näy. Itse rakennetut menee tuohon kategoriaan ja halutessaan gravel kategoriaan.

---

ATB oli parempi nimitys: All Terrain Bikes. Markkinamiehet vain tarvitsevat uusia nimiä.

https://bikepacking.com/plog/atb-manifesto/

^Periaatteessa tuo ATB kattaa kyllä kaiken mutta monella tulee mieleen nuo maastopyöräilyn alkuaikojen halpikset... Mutta olet hyvin oikeassa, samaan kategoriaan mahtuu suorat ja maantietangot, leveät ja kapeat renkaan eikä kenenkään tarvi HiFistellä trendikkäillä nimikkeillä!

^^Tuon FBG:n kiekkoparit 3.1kg ja 3.5kg täydellisinä, renkaineen, levyineen, pakkoineen ja akseleineen. Kapearenkaisissa mennään sitten alle kolmen kilon. Sen kummemmin mihinkään ultrakevyeeseen edes pyrkinyt, lähinnä että kestävä ajossa ja kuskinkin painon ilman ongelmia.

Paljonko ne FBG:n kiekot ilman mitään kilkkeitä?
Sillä tiedolla vasta jotain tekee eikä niillä missä on jotain täysin nimeämättömiä komponentteja joka saattaa bvaihdella hyvinkin paljon riippuen setupista.

^Eikös periaatteessa koko kiekon paino olennaista? Painot 1500g kummallakin puolella, siis ei mitään HiTechiä, Newmenin kehillä ja navoilla, toiset
Ti-Carbonin navoilla, teetetty R2:ssa jos tieto lohduttaa?

Mikäs on tilanne valmiiden ratkaisujen pakettiratkaisujen suhteen flatbarien osalta tänä vuonna? Jäykkäperä lähti vuosi sitten myyntiin liian vähäisen käytön takia, mutta jonkinlaiselle one-bike-does-it-all ratkaisulle olisi tarvetta, ensisijaisesti commutteriksi ja lenkkikäyttöön niin päällysteelle kuin hikkateillekin. Vaihtoehtoina nyt lähinnä flatbar gravelia tai jäykkäperää johon olisi mahdollista saada täysjäykkä keula. Budjetti oli tarkoitus pitää noin tuhannen euron pinnassa, mutta nälkähän sitä kasvoi syödessä ja nyt kiikarissa olleet lähinnä seuraavat:

Rose HOBO (edullisin variaatio)
https://www.rosebikes.com/bikes/urba...rid/urban/hobo

Nulane Race
https://www.bike-discount.de/en/cube...ubyred-n-black

Commencal FCB
https://www.commencal.com/en/commenc...in/22FCBO.html


Kovin vähän tuntu olevan valikoimaa, mutta näillä tuntuu saavan parhaan ja itselle soveltuvimman yhden pyörän yhdistelmän commuutteria, lenkkivehjettä ja pientä reissupyörää jolla selviää niillä hiekkaisemmillakin teillä.

Commencalia mietin SRAM fanina mutta alumiini haarukka pilaa hieman kokonaisuutta joten Cube olisi valinta. Toisaaltaan jos joku noista miellyttää ja on sopivan kokoinen niin kauppoja tekemään ennen kuin loppuvat!