Cyclocross VOL. II

Tällä hetkellä löytyy melkein uusi cyclocrossari jossa ei mitään vikaa mutta vaihto 1x voimansiirtoon kutittelee. Enkä edes keksi muuta argumenttia sen puolesta kui yksinkertaisuus ja parempi ulkonäkö. Tämän hetkisessä pyörässä on Ultegra 6800 46/36t & 11-32t, ja varalla löytyy myös 51/34 eturattaat. Yllättäen 6800 etuvaihtaja toimii moitteettomisti ja on luotettava. Älyttömän kalliiksihan tuo tulisi vaihtaa pyörää eikä tuosta fiksusta rakentelemallakaan saa. Vaihtoehtona olisi siis myydä Ultegran osat ja hankkia tilalle Rivalin voimasiirto tai myydä koko konkeli ja ostaa sillä rahalla 1x Rival pyörä (tai Force jos esim kovalla alella löytyy).

Puhukaa nyt mieheen järkeä jotta saan rauhan ja lopetettua tämän vouhotuksen? CX kisaa en pyörällä aja, vaan omaksi huvikseni kisojen kaltaista maastoa, retkiajoja, GG'tä ja arjen asioita kuten työmatkaa.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Mohkku

Kun ollaan tiukalla budjetilla liikkeellä ja kriteerinä on ajaminen myös sorateillä, jättäisin maantierenkaat ja satasen stemmit kauppaan ja keskittyisin ajamiseen. Myöhemmin alkuperäisten renkaiden uusimisen yhteydessä voi sitten miettiä, millaista hienosäätöä renkailla kannattaa tehdä. Ajankohtasempi varuste on lokarit, nastarenkaat, valot, lukkopolkimet + kengät ja pyörän lukko. Niihinkin uppoaa kohtalaisen paljon rahaa ja ne on perusasioita, jotka pitää olla kunnossa.

---

Kiitos kaikille vastauksista! Fillaritorilta löytyi 2017 vuosimallin Kona Jake m-koossa ja 700€ hinnalla. Multa löytyy lukkopolkimet, kengät ja hyvä lukko. Lokarit tulee kaupassa mukana. Nastat täytyy hommata.
Koko pitäs olla aikalailla passeli mulle ja jäis sitten vähän ylimääräistä. Mulla on noin 1k ajetut 25mm gatorskinit, jotka mun ymmärryksen mukaan pitäs mennä noille kiekoille, joten sekin puoli tarvittaessa ok. Mulla oli aiemmin täyskuitu maantiepyörä, joten toi haarukka taitaa olla ihan hyvä kun ei paremmasta tietoa ;D

Meridassa tökkii lähinnä nuo siniset detailit. Varmasti hyvä pyörä sekin kaikin puolin!

Jos jollain on jotain pahaa sanottavaa tosta Konasta (paitsi keula) niin pistäkää ihmeessä!

Varo ostamasta liian isoon runkoon kasattua, katsoin Jaken mitat ja sinulle soisi varmasti parhaiten koko 51. Olet lievästi pitkäjalkainen kuten minäkin, sillä perustelen neuvoni, meille liian pitkä runko on myrkkyä.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti hitlike

Tällä hetkellä löytyy melkein uusi cyclocrossari jossa ei mitään vikaa mutta vaihto 1x voimansiirtoon kutittelee. Enkä edes keksi muuta argumenttia sen puolesta kui yksinkertaisuus ja parempi ulkonäkö. Tämän hetkisessä pyörässä on Ultegra 6800 46/36t & 11-32t, ja varalla löytyy myös 51/34 eturattaat. Yllättäen 6800 etuvaihtaja toimii moitteettomisti ja on luotettava. Älyttömän kalliiksihan tuo tulisi vaihtaa pyörää eikä tuosta fiksusta rakentelemallakaan saa. Vaihtoehtona olisi siis myydä Ultegran osat ja hankkia tilalle Rivalin voimasiirto tai myydä koko konkeli ja ostaa sillä rahalla 1x Rival pyörä (tai Force jos esim kovalla alella löytyy).

Puhukaa nyt mieheen järkeä jotta saan rauhan ja lopetettua tämän vouhotuksen? CX kisaa en pyörällä aja, vaan omaksi huvikseni kisojen kaltaista maastoa, retkiajoja, GG'tä ja arjen asioita kuten työmatkaa.

---

Mä voin auttaa: katopa sitä pyötää uudestaan. Oikeen niinkuin ajatuksella. Ja mieti, että olisiko se oikeasti paremman näköinen yhdellä eturattaalla. Vai luuletko vaan niin? Muoti hämää helposti. Etuvaihtajissa kun ei oikeasti ole yhtään mitään vikaa - muuta kuin ehkä kisakrossissa pahimmissa mutakeleissä. Ja toisaalta silloinkin, kuten myös talvikeleissä muunkin laisessa ajossa, voi käydä niin, että takapakkaa lopettaa toimimisen mudan tai jään vuoksi. Kahdella eurattaalla silloinkin on yleensä kaksi toimivaa vaihdetta jäljellä. Yhdellä puolet vähemmän.

Sitten seuraavaksi mieti vaikka sitä, että onko ensi kesän pitemmillä gg-lenkeillä kiva sahata pelkkää takapakkaa laidasta laitaan yksinomaan oikean käden sormia väsyttäen vai olisiko vaihtelua, kun voisikin välillä ylämän alla vaan helposti ja nopeasti tiputtaa edestä pikkurattaalle ja mäen harjalla taas vaihtaa takaisin isolle. Nyt kun suurin 1X-vouhotus alkaa jo olla vähän niinkuin ohi, aika moni uusi GG-pyöräkin näyttää palailevan 2x-systeemeihin.

Jos ei vieläkään auttanut, niin googlaile vähän halvempien 11-40 takapakkojen painoja - tai kevyimpien hintoja. Ja voithan vertailla myös Ultegra-vaihtajaa Sramin pitkähäkkiseen clutchilliseen vaihtajaan. Sen jälkeen voit miettiä, että onko painonjakauman kannalta kivempi siirtää voimansiirron painoa mahdollisimman paljon taka-akselille vai pitää osa siitä keskiön tuntumassa.

Jos näistä ei ollut apua, toivo on luultavasti jo menetetty ja ainoa hoitokeino on ostohousujen vetäminen jalkaan ;)

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti stenu

Jos ei vieläkään auttanut, niin googlaile vähän halvempien 11-40 takapakkojen painoja - tai kevyimpien hintoja. Ja voithan vertailla myös Ultegra-vaihtajaa Sramin pitkähäkkiseen clutchilliseen vaihtajaan. Sen jälkeen voit miettiä, että onko painonjakauman kannalta kivempi siirtää voimansiirron painoa mahdollisimman paljon taka-akselille vai pitää osa siitä keskiön tuntumassa.

---

Laitan vaan välihuomautuksena, että 1x ei sinänsä vaadi kytkimellistä takavaihtajaa tai helvetin isoa pakkaa.

Itsellä toimii erittäin hyvin normaali 188g mediumhäkkinen Force ja 315-grammainen 11-32 PG1130-pakka.

Lainaus:

---

Niimutku et sää aja koskaan kisavauhtia etkä oikeaa sotkuista crossia mudasssa!

---

Asian esilleottaja itse mainitsi seuraavasti:

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti hitlike

...CX kisaa en pyörällä aja, vaan omaksi huvikseni kisojen kaltaista maastoa, retkiajoja, GG'tä ja arjen asioita kuten työmatkaa.

---

Jatkakaa.

Mikä eturatas sinulla on, jos 11-32 pakalla ajelet? Itse en voisi kuvitellakaan pärjääväni tuollaisella skaalalla. Siksi itselläni on edessä 36-46, enkä siitä halua luopua. Johonkin asiointipyörään voisin 1x-systeemiä ehkä ajatella 11-36 ratastuksella.

Aloittajan tilanne on tosiaan surkea, jos tuollainen pinttymä on päähän jumiutunut. Varmaan 1x voimansiirto 11-40..42 pakalla on ihan ok, muttä harvoin syy vaihtaa muuten hyvää pyörää tai uusia koko voimansiirto. Stenun kanssa samaa mieltä siitä, että kaksi eturatasta tarjoaa vaivattomuutta, vaikka ihan aivot narikassa ei voikaan ajaa, jos haluaa välttää ketjut ristissä-tilannetta. Toisaalta, siitäkään ei vahinkoa synny, kun ei jatkuvasti noin ajele. Jos päivityskuume on kova ja jotain uutta pitää saada ja rahaa pursuaa taskuista, ehdotan kiekkovalikoimaan perehtymistä ja niihin toisenlaisten renkaiden laittoa. Joko kevyempään ja kapeampaan suuntaan ajatuksena ensi kesän asfaltit tai sitten esim. 650b ja leveämpää rengasta huonommille teille. Tai sitten kokonaan erilaisen pyörän hankintaa, mutta älä luovu nykyisestäsi.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti JackOja

Laitan vaan välihuomautuksena, että 1x ei sinänsä vaadi kytkimellistä takavaihtajaa tai helvetin isoa pakkaa.

Itsellä toimii erittäin hyvin normaali 188g mediumhäkkinen Force ja 315-grammainen 11-32 PG1130-pakka.

---

Näin on, päivitin just voimansiirtoa talvipäivänseisausajoon ja nyt on edessä uudet 39t Rotor ALDHU+ ovaali, vanhastaan Paulin ketjuohjuri mallia for the idiots, takana Ultegra 11-34 ja R8000 takavaihtaja. Vähän liiankin hyvin toimiva kombinaatio, ainoa ongelma 39-11-välityksen liiallinen keveys mutta kyllä silläkin ehtii.

En pidä SIIRTYMISTÄ yhden eturattaan systeemiin hyvänä, vaan juuri rattaiden koon miettimistä sopiviksi. Eturattaat voivat olla paljon lähempänä kooltaan toisiaan kuin ne tehtaan jäljiltä usein ovat ja vielä niin, että ne ovat omaan maastoon sekä ajoon sopivimmat.

Tosiaankin jatkakaa...

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Mohkku

Mikä eturatas sinulla on, jos 11-32 pakalla ajelet?

---

38-piikkinen. Ja mää olen siis kadenssipoika pikemminkin kuin vääntöpoika, vääntö rikkoo polvet. Silloin kun viimeksi (2009-2014) olen mittaillut, keskikadenssi oli lenkeillä lähes aina tasan 94. Ei siis ole ongelma yli neljänkympin vauhdit tuolla kombinaziuunilla eikä mun kovempaa tarvii päästäkään. Lenkki- ja sekäkäytössä täydellinen. Itselläni ei ole mitään käyttöä yli 40T eturattaalle, siksi 1x. Edellisellä crossarilla (2x) isompi ratas jäi käytännössä ajamatta.

Myönnettäköön kuitenkin, että joskus retkilastin kanssa Kainuun mäissä olis kevyempikin välitys kelvannut, muttei mäkiä ole sen takia ajamatta jäänyt. Siksi kuitenkin seuraavan rattaanvaihdon yhteydessä kokeiluun sama hammasluku ovaalina.

Enkä minä 2x -systeemeitä vihaa enkä tuomitse enkä poissulje etteikö joskus alle laittaisi. Kukin tavallaan ja minä tällä kertaa näin.

(Piti vielä tuosta Forcen takavaihtajasta sanoa, että oli iloinen yllätys tuo 188g punnitus kasatessa kun ilmoitettu paino sille on 240g).

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti TERU

Varo ostamasta liian isoon runkoon kasattua, katsoin Jaken mitat ja sinulle soisi varmasti parhaiten koko 51. Olet lievästi pitkäjalkainen kuten minäkin, sillä perustelen neuvoni, meille liian pitkä runko on myrkkyä.

---

Tää se suurin pelko tuppaa mulla olemaan, että tulee hommattua liian iso.

Mites teillä on noi competitive cyclistin laskurit osunu kohilleen? Tossa on kahden mittauksen keskiarvo käytössä (1v väliä)

Tob mukaan pitäs M olla ok koko.

Sorry jos menee offtopic.https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...258bb9ec9b.jpg

Lähetetty minun EVA-L09 laitteesta Tapatalkilla

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti hitlike

Tällä hetkellä löytyy melkein uusi cyclocrossari jossa ei mitään vikaa mutta vaihto 1x voimansiirtoon kutittelee. Enkä edes keksi muuta argumenttia sen puolesta kui yksinkertaisuus ja parempi ulkonäkö. Tämän hetkisessä pyörässä on Ultegra 6800 46/36t & 11-32t, ja varalla löytyy myös 51/34 eturattaat. Yllättäen 6800 etuvaihtaja toimii moitteettomisti ja on luotettava. Älyttömän kalliiksihan tuo tulisi vaihtaa pyörää eikä tuosta fiksusta rakentelemallakaan saa. Vaihtoehtona olisi siis myydä Ultegran osat ja hankkia tilalle Rivalin voimasiirto tai myydä koko konkeli ja ostaa sillä rahalla 1x Rival pyörä (tai Force jos esim kovalla alella löytyy).

Puhukaa nyt mieheen järkeä jotta saan rauhan ja lopetettua tämän vouhotuksen? CX kisaa en pyörällä aja, vaan omaksi huvikseni kisojen kaltaista maastoa, retkiajoja, GG'tä ja arjen asioita kuten työmatkaa.

---

En mä tommoseen yleiskäyttöpyörään 1x:ää laittaisi. 46/36 eturattaat on tuollaisessa käytössä aika kivat. Pakka voisi vielä tihentääkin jos tuntuu, että ihan lyhimpiä välityksiä tartte. Itseä ärsyttäisi tieajossa noin harva pakka.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti JackOja

38-piikkinen. Ja mää olen siis kadenssipoika pikemminkin kuin vääntöpoika, vääntö rikkoo polvet. Silloin kun viimeksi (2009-2014) olen mittaillut, keskikadenssi oli lenkeillä lähes aina tasan 94. Ei siis ole ongelma yli neljänkympin vauhdit tuolla kombinaziuunilla eikä mun kovempaa tarvii päästäkään. Lenkki- ja sekäkäytössä täydellinen. Itselläni ei ole mitään käyttöä yli 40T eturattaalle, siksi 1x. Edellisellä crossarilla (2x) isompi ratas jäi käytännössä ajamatta.

Myönnettäköön kuitenkin, että joskus retkilastin kanssa Kainuun mäissä olis kevyempikin välitys kelvannut, muttei mäkiä ole sen takia ajamatta jäänyt. Siksi kuitenkin seuraavan rattaanvaihdon yhteydessä kokeiluun sama hammasluku ovaalina.

---

Skaala nimenomaan on minua kiinnostava asia ja kaipaankin kevyempää kuin 38/32 välitystä. 36/36 on minulle sopiva ykkösvaihde ja kun 46/12 on suurin vaihde, se riittää hienosti suurempaankin alamäkeen.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Blackborow

Pakka voisi vielä tihentääkin jos tuntuu, että ihan lyhimpiä välityksiä tartte. Itseä ärsyttäisi tieajossa noin harva pakka.

---

Tarkoitatko tiheydellä vaihteiden välistä porrastusta vai lyhyempiä välityksiä?

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti JackOja

Laitan vaan välihuomautuksena, että 1x ei sinänsä vaadi kytkimellistä takavaihtajaa tai helvetin isoa pakkaa.

Itsellä toimii erittäin hyvin normaali 188g mediumhäkkinen Force ja 315-grammainen 11-32 PG1130.

---

Paljastit muuten just salaisuuden siihen, miten oot saanut Cyclosta niin kevyen ja LJL:n salaisuushan olikin jo julkisuudessa revitelty tuolla toisaalla.. :D

Tämähän on juuri noin että joillain ghetto-yksäksäkin toimii oikein hyvin ja helpoin tapa alkuperäiselle kysyjälle 1X-lifestylen kokeilemiseen on se, että hommaa nw-rattaan eteen ja heittää tuplarattaat ja etuvaihtajan sillalta.

(Henkilökohtaisesti mä en osaa ymmärtää, mitä hyötyä tuollaisessa setupissa on jos mahdollinen weightweeniys jätetään pois laskuista. Dedikoidun 1X-systeemin suurimmat edut (IMO) on a) se, että clutchillinen vaihtaja rauhoittaa ketjun liikkeitä maastoisemmassa ajossa, jolloin ketju pysyy paremmin rattailla ja hakkaa vähemmän pyörän osiin sekä b) se, että 1X-systeemi mahdollistaa laajavälityksisen pakan käytön, jolloin rattaiden välit ovat suuremmat, mikä toimii maastoisemmassa ajossa paremmin. Esimerkiksi mulla nyt olevan 11x12-32-pakan kanssa polkuajossa ja krossikisoissa joutuu ihan liikaa hyppimään vaihteiden yli, kun välityksen vaihtotarve on yleensä aika iso silloin, kun vaihtotarvetta on. Esimerkiksi vanhat 9x-systeemit olivat siinä mielessä parempia.

Eli käviskö tossa niin, että yhdistääkin vaan 1x- ja 2x-systeemien huonot puolet? Kertokaa te, joilla on kokemusta, millä tavoin omasta mielestänne clutchiton systeemi ilman etuvaihtajaa on parempi kuin mitä se olisi etuvaihtajan kera? Ja tää ei siis todellakaan haasta ketäänmihinkään vaan olen avoimen kiinnostunut.)

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Mohkku

Tarkoitatko tiheydellä vaihteiden välistä porrastusta vai lyhyempiä välityksiä?

---

Pakan porrastusta.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti stenu

Paljastit muuten just salaisuuden siihen, miten oot saanut Cyclosta niin kevyen...

---

Ei kai se salaisuus ole ollut... muistaakseni kippasin sen punnitus-excelin asianmukaiseen topicciin silloin joskus? Eikä kai 8,8kg mikään kevyt tänäpänä ole kuin joillain on hiilikuitua ja kaikkea.
(mutta nyt talveksi laitoin kiinteät lokarit ja Maxxista odotellessa marawintterit, traktori, nyyh :()

Lainaus:

---

Kertokaa te, joilla on kokemusta, millä tavoin omasta mielestänne clutchiton systeemi ilman etuvaihtajaa on parempi kuin mitä se olisi etuvaihtajan kera?

---

No minä jo tuossa mainitsinkin, että itselläni ei ole käyttöä kuin max 40T-eturattaalle joten päädyin 1x:ään. Piti laskeskella laskureilla sopivaa eturatasta ja totesin 38:n sopivaksi sopivan pienellä pakalla (pohjatietona edellisen crossarin vällärit). En keksinyt mitä laittaisin 38/40 -eturattaan pienemmäksi kaveriksi 2x-systeemiin ilman turhaa päällekkäisyyttä.

Syy miten päädyin juuri Forcen kytkimettömään vaihtajaan oli ainoastaan se, että sattui sopiva tarjous vastaan osia keräillessä. On ihan tarpeeksi tiukka pitääkseen ketjun kireällä. Joskus hakkaa röykyissä chainstayhin, mutta niinhän se varmaan hakkaisi vaikka olisi etuvaihtajakin. Kai ketjun tiukalla pitäminen vaatisisi 2x:ssäkin kytkimellisen takavaihtajan?

Suunitelmissa on muuten sen vaihtaminen (edelleenkin kytkimettömään) 10-spd X9- tai X0 -maastovaihtajaan kunhan sopiva käytetty (kenties itseltäni) tulee vastaan. Rajoittimia kun hieman tarvittaessa viilailee niin saa toimimaan 11-spd systeemissä. Sillain pääsisi eroon tuosta maantievaihtajien dorkasta vaijerimutkasta. Se häiritsee minua enemmän kuin etuvaihtaja :)

Oman cyclocrossin käyttö:
- maantielenkkeily (varsinaisen maantiepyörän ja aika-ajopyörän ohessa)
- pyöräkärrylenkkeily maantiellä
- hiekkatielenkkeily
- arkiajo
- sekalainen maastoajo
- ehkä lajinomainen cyclocross

Voimansiirtoratkaisuna 1x11, jossa:
- 44T eturatas
- pitkähäkkinen SRAM Force 1 -eturatas
- 4 kiekkosettiä, joissa 11-28, 11-32, 11-40 ja 10-42 -pakat.

Toistaiseksi tiedostettu että kärryn veto tullee opettamaan nöyryyttä, mutta eiköhän sekin onnistu noilla maastopakoilla. Kunnollinen maantielenkkeily edellyttää omassa tapauksessani vähintään tuollaista 44T-eturatasta.

Saavutettavat hyödyt:
- mekaaninen yksinkertaisuus (keveys maantievälityksillä ja ajamisen helppous)
- helpompi kunnossapito (sekä huoltokohteiden määrän että pyörän puhdistettavuuden kannalta)

Kyllä liikkuu kärry tuolla 44/42 kombolla. Itselleni riitti nipin napin 34/30 lastin kanssa. Saa kyllä ajaa putkelta pidempäänkin, mutta tuleepahan voimatreeniä.

Muuten välitykset kuulostavat tosi hyviltä 44t rattaalla. Tuolla maantiepakallakin pääsee eteläsuomen mäet ylös kapeiden renkaiden kanssa.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Samiaani

Tää se suurin pelko tuppaa mulla olemaan, että tulee hommattua liian iso.


Mites teillä on noi competitive cyclistin laskurit osunu kohilleen? Tossa on kahden mittauksen keskiarvo käytössä (1v väliä)

Tob mukaan pitäs M olla ok koko.

---

En ole noihin laskureihin perehtynyt ollenkaa, vähän liian paljon taisin perustella omilla ominaisuuksilla väitettäni, oma ylävartalo lähinnä mallia rimpula. Jos ylävartalosi, etenkin kätesi ovat pitkähköt ja vankatkin, niin hyvinkin Jakesta koko 54 käy. Kuvailemaasi käyttöön Jake on kelpo peli omassa hintalluokassaan, minulla Poison Codein - runkoon itse kasattu saman kaltainen väline saman tyyppisessä ajossa. Mainio väline!

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Samiaani

Sorry jos menee offtopic.

---

Ei tosiaan mene mitoitus ohi aiheen. Bikeshopissa on pari Konaa koossa 54 testipyöränä, jonka voit tilata itsellesi kokeiltavaksi. En ole katsonut, mutta jos geometria muistuttaa Jakea, saa siitä varmaan hyvän käsityksen. Tuollaisen Sutra LTD:n kokeilu voi tosin olla tiukalla budjetilla liikkeellä olevalle kohtalaisen vaarallista puuhaa varsinkin näin talvikeleillä. Toisaalta ellet mahdottoman kaukana asu, samalla vaivalla ajelee kokeilemaan, jolloin näkee ihan oikeat mallit ja useammassa koossa.

https://www.bikeshop.fi/index.php?mo...uct_group=4570

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti TERU

En ole noihin laskureihin perehtynyt ollenkaa, vähän liian paljon taisin perustella omilla ominaisuuksilla väitettäni, oma ylävartalo lähinnä mallia rimpula. Jos ylävartalosi, etenkin kätesi ovat pitkähköt ja vankatkin, niin hyvinkin Jakesta koko 54 käy. Kuvailemaasi käyttöön Jake on kelpo peli omassa hintalluokassaan, minulla Poison Codein - runkoon itse kasattu saman kaltainen väline saman tyyppisessä ajossa. Mainio väline!

---

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Mohkku

Ei tosiaan mene mitoitus ohi aiheen. Bikeshopissa on pari Konaa koossa 54 testipyöränä, jonka voit tilata itsellesi kokeiltavaksi. En ole katsonut, mutta jos geometria muistuttaa Jakea, saa siitä varmaan hyvän käsityksen. Tuollaisen Sutra LTD:n kokeilu voi tosin olla tiukalla budjetilla liikkeellä olevalle kohtalaisen vaarallista puuhaa varsinkin näin talvikeleillä. Toisaalta ellet mahdottoman kaukana asu, samalla vaivalla ajelee kokeilemaan, jolloin näkee ihan oikeat mallit ja useammassa koossa.

https://www.bikeshop.fi/index.php?mo...uct_group=4570

---

Nyt on etäisyyttä Bikeshoppiin sen verran, ettei mahkuja lähteä sinne. Alan oleen aika vakuuttunut, että oikea fillari ja koko on löytynyt. Tässä vaiheessa harrastusta mieltymykset ja kotimittausten tulokset on aina vähän arpapeliä, mutta jostain se on aloitettava. Kiitos kaikille avusta!

Cyclocrosseja olen jo jonkun aikaa katellut ja nyt osui kohdalle Vitus Energie. Taitaa olla melkeimpä parasta mitä tohon rahaan saa.

http://www.chainreactioncycles.com/f.../rp-prod159446

Koko vähän mietityttää kun suurin on nimellisesti 58 cm jossa 550 mm seat tube, 600 mm effective top tube, reach 429 mm ja stack 597 mm. Omat mitat on pituus 193 cm ja inseam 92 cm maantiepyörän kokona on 61 cm jossa todellinen st-cc noin 59-60 cm. Cyclocrosseista ei ole kokemusta mutta tuo 55 cm seat tube vaan kuulostaa todella lyhyelle. Pyörällä tarkoitus ajaa talvella ja varmaan jonkun verran polkua ym. joten siinä ei varmaan haittaa vaikka vähän pienempi runko olisikin? Mitä mieltä kokeneemmat on, uskaltaako ton kokosta tilata kokeilematta?

Eikö tuossa ole vain sloupattu runko, eli enemmän satulatolppaa jää näkösälle?
Pysyy kepekset ehyenä kun ei ole putki niin likellä. Sentin lyhyempi kuin sinun maantiepyörä kuulostaa sopivalta, ainakin omaan korvaan.
Oma Medium kokoinen on 5mm lyhyempi kuin maantiepyöräni ja stemmi 10 mm lyhyempi.

Sanokaahan kannattaako maksaa Canyonin Inflite 9.0:sta 1700€, kun 2017 Merida CC500:sen saisi 600€ halvemmalla? Kakkospyöräksi talveen ja metsätielenkeille järki sanoo, että halvin mahdollinen, mutta Canyonissa mm. hydrauliset jarrut, ultegra vs 105 ja painoa vajaa 2kg vähemmän.

https://www.canyon.com/fi/road/infli...te-al-9-0.html
https://www.merida-bikes.com/en_int/...-500-6554.html

Mistä me tiedämme minkälaista painoa annat toisaalta kuudellesadalle eurolle tai toisaalta niille mahdollisille fiiliksille joita et saisi Meridaa ajaessasi, katsellessasi tai vain ajatellessa?:p

Varsinaisia tosiallisia tai todellisuudessa olemassaolevia eroja voidaan pyrkiä tarkastelemaan:

- Shimanon hydrauliset / Tektron Spyret; ymmärtääkseni ei suurtakaan eroa toiminnallisesti, hydrauliset jarrut eivät ole ainoat autuaaksi tekevät
- Ultegra / 105; aivan varmasti ei merkitystä, kaavailemassasi käytössä on järkevääkin vaihtaa Ultegran kulutusosat 105:iin
- paino; vajaa kaksi kiloa saattaa jo tuntua ajo-ominaisuuksissa, etenkin jos toinen puoli on kiekoissa, mutta linkattujen sivujen mukaan painoero on huomattavasti pienempi, 8,9 kg / 9,7 kg, ja voidaan jo kysyä huomaako sitä
- kampisarja ja keskiölaakeri Shimano RS500 46-36 [BSA] / Rotor 3D30 ja Rotor Press Fit 4130; Shimano ei ole 105:n luokkaa, mutta kaikki eivät tykkää "Press Fit" -keskiöistä vaan haluavat etenkin talvicyclocrosspyörään kierteellisen keskiön jot pitävät huollon ja kestävyyden kannalta parempana
- Canyonissa takanakin läpiakseli / Meridassa takana tavallinen pikalinkku; läpiakselin puuttuminen ei vaikuta ajo-ominaisuuksiin toisin kuin useimpien mielestä edessä, mutta voi vaatia vaihdon yhteydessä tarkempaa asettelua jottei jarrulevy hankaa; läpiakseli on tässä suhteessa idioottivarmempi, mutta ei välttämättä kätevämpi sillä sitä ei voi vain nostaa (tai pudottaa, jos tapana on laittaa fillari katolleen) paikalleen
- Canyonissa on Acros The Clamp / Meridassa Big Conoid S-bearing neck pro ; joillakin (mutta ei kaikilla) The Clamp tahtoo löystyä eivätkä kaikki arvosta sen mekaanisesti omintakeista ratkaisua, kun taas Meridan ohjainlaakeri on ilmeisesti nimestäään huolimatta tavanomaisempi ja pyörähuolloillekin tutumpi.
- Canyonissa on DT Swissin kiekot (CR 1600 Spline DB) / Meridassa talon omat; DT Swissin napoja taidetaan pitää varsin hyvinä, Meridan navoista ei ole tietoa, kuten ei koko kiekoista tai niiden painoista.
- takapakat: 11-30 / 11-28; kun molemmissa on samat eturattaat (46-36), tulee melko varmasti tilanteita joissa kevyimmän välityksen eron huomaa, mutta kasetinhan vaihtaa kolmellakympillä.
- renkaat Schwalbe X-One / Maxxis Mud Wrestler; molemmat 33-millisiä, Schwalbe parempi metsäautoteillä, Maxxis saattaa viedä voiton joissain paikoissa, mutta ei pyörää ensiasennusrenkaiden perusteella kannat valita.
- satulat; merkitystä vain jos uskoo tai arvelee toisen sopivan itselleen mutta toisen ei - ja silloinkin vain satulan vaihdon kustannuksen verran
- ohjainkannatin ja tanko en tunne, molemmat lienevät alumiinisia, eroja voi olla leveydessä tai muotoilussa - mutta henkilökohtaiset preferenssit vaihtelevat
- satulatolppa Canyon S23 VCLS CF (25 mm Setback) /MERIDA Expert SB15 27.2 ; molemmissa sama halkaisija, Canyonissa ainakin valmistajan itsensä joustavaksi ja mukavaksi kehuma ratkaisu; Merida taitaa olla alumiininen, minkä ei tosin tarvitse merkitä epämukavuutta

Muita valintaan vaikuttavia ja oikeasti merkityksellisiä seikkoja, joiden eroista näiden kahden pyörän välillä minulla ei ole tietoa:

- miten leveät renkaat mahtuvat? Gravelrenkaiksi monet haluavat leveämpiä kuin 35-millisiä ja talvikäytössäkin 38-42 mm voi olla kaivattu rengaskoko
- miten lokarit kiinnittyvät ja mahtuvat? Monet eivät piittaa vaatteilleen eivätkä omalle tai takana ajavan kaverin naamalle lentävästä kurasta eivätkä usko lokarien antaman suojan pidentävän kulutusosien käyttöikää, mutta toisille lokarit ovat välttämättömyys.
- miltä fillari näyttää kun hakee sitä varastosta tai muusta säilytyspaikasta? Ei pidä väheksyä esteettisen elämyksen ja fiiliksen arvoa ja jos (kuten minä) pitää Inflitea vähemmän nättinä, sekin voi riittää kallistamaan vaakakuppeja CC500:n puolelle.

Lopuksi voisi tosin tarttua itse kysymyksen asetteluun eli voitaisiin unohtaa se mahdollinen 600 euroa pienemmän budjetin riittävyys ja miettiä mitä sillä summalla saisi hankittua. Meridasta voisi tulla vetävämpi menopeli uusilla kiekoilla, kaksista kiekoista voisi olla hyötyä ja/tai paremmista (Gravdal talveksi) tai käyttötarkoitukseen sopivammista (G-One tai Maxxis Rambler) renkaista iloa.

Kyllä hydrauliset jarrut hakkaa mekaaniset oikeasti 6-0. Molemmat löytyy iteltä. Onko niiden ero sitten kuinka iso rahassa mitattuna, se on maku kysymys. Mutta jos jälkikäteen alkaa vaihtamaan niin aika monta hunttia maksaa.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti kuovipolku

- Shimanon hydrauliset / Tektron Spyret; ymmärtääkseni ei suurtakaan eroa toiminnallisesti, hydrauliset jarrut eivät ole ainoat autuaaksi tekevät

---

Kyllä niissä on. Mulla on tuollainen Merida, josta maksoin 800e ja siihen hintaan oikein kelpo työmatkaveivain ja sitten toinen crossari jossa RS785 Shimanot niin ero on huomattava hydraulisten eduksi.

re: mekaaniset vs hydrauliset levarit

Komppaan edellisiä ja korotan yhdellä; ero Spyren ja Shimanon välillä on erittäin huomattava.

Omassa cyclossani on Spyret ja Shimanon hydraulisia jarruja lyhyesti kokeiltuani aloin välittömästi suunnittelemaan päivitystä. Ikävä vaan että taloudellisesti järkevin tapa päivittää on myydä nykyinen pyörä ja ostaa uusi tilalle.

Jatkokysymys: miten Sramin hydrauliset jarrut vertautuvat Shimanon vastaaviin? Apex1 osasarjaa saisi jo melkein samaan hintaan kuin pelkät Shimanon kahvat ja jarrut...

Valitsisin Meridan ihan vaan fiksumpien (= yleisempien) rungon standardien takia. Ei Inflitekään huono ole, mutta Canyonin bisnes haisee nykyään vähän sellaiselta että kuluttajalle yritetään myydä uusi pyörä hyvällä osasarjalla vuoden välein. Runkoon on laitettu joku aivan typerä keskiö- tai ohjainlaakeriratkaisu, joka alkaa oireilla yllättäen juuri vuoden käytön jälkeen.

Spyret ei ole ollenkaan huonot jarrut, mutta hydrauliset on aivan eri luokkaa.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti huotah

Jatkokysymys: miten Sramin hydrauliset jarrut vertautuvat Shimanon vastaaviin? Apex1 osasarjaa saisi jo melkein samaan hintaan kuin pelkät Shimanon kahvat ja jarrut...

---

Luulen että isoin toiminnallinen ero on kahvan muoto. Omassa cyclossa on SRAM Rival 1 -kahvat ja HydroR-satulat, ne on osoittautuneet erittäin hyviksi. Tuntumassa ei ole valittamista ja ainakin läpiakselipyörässä ne on toimineet tähän mennessä erittäin vähällä hienosäätämisellä. Letkuissa on connect-a-magic -liittimet joiden kohdalta letkut irrotetaan/liitetään asennuksen aikana ja tarvittaessa lyhennetään, käsittääkseni Shimanoissa on vastaavat.

Kolmen kuukauden päästä kokeilen vuokrapyörää jossa on Ultegra Di2 ja hydrauliset levyt, sitten selviää onko Shimanon ja SRAM:n välillä selvää tuntumaeroa.

No, mulla on Merida Cx600 ja siinä apex1. Jarruissa ei mitään valittamista, palat olen uusinut kerran kun keulasta loppui kitkapinnat. Vaihtaja kaipaa glykoolia huonoimmilla ilmoilla.

Jos nuo kahvat kelpaa niin kohtuu edullinen Shimanon hydrosetti. https://www.bike-discount.de/en/buy/...ake-set-682416

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Tinke

Sanokaahan kannattaako maksaa Canyonin Inflite 9.0:sta 1700€, kun 2017 Merida CC500:sen saisi 600€ halvemmalla? Kakkospyöräksi talveen ja metsätielenkeille järki sanoo, että halvin mahdollinen, mutta Canyonissa mm. hydrauliset jarrut, ultegra vs 105 ja painoa vajaa 2kg vähemmän.

https://www.canyon.com/fi/road/infli...te-al-9-0.html
https://www.merida-bikes.com/en_int/...-500-6554.html

---

Minulla oli samat vaihtoehdot ja vielä lisäksi samoilla osilla kuin Merida varustettu Giant TCX SLR 2.
Maantiepyöränä on 3.5 vuotta ollut Canyon Endurace CF 9.0 johon olen ollut enemmän kuin tyytyväinen ja siksi pohdin Canyonia myös Cycloksi.
Päädyin Gianttiin, jossa on Spyret. Jarrut ovat ihan ok ja etuna varmaan se, että ovat yksinkertaiset ja varmatoimiset. Ja paljon paremmat kuin yksimäntäiset mek. levarit, jotka olivat edellisessä Nishikin Cyklossani
Kun kokeilin tyttären Hybridiä hydrauliikka jarruilla, niin jopa sekin jarrutti herkemmin kuin Spyret. Eli Spyret ovat hyvät, mutta kun kokeilee hydrauliikka jarruja, haluaa ne vaikka ei ennen tiennyt niitä haluavansa.
Tosin minulle riittää Spyret

Kiitoksia vastauksista! Tuo Canyonin pressfit BB meni vähän ohi eikä kieltämättä värityskään oikein miellytä niin Merida varmaan olisi fiksumpi noista kahdesta tuohon hintaan. Tosin Meridassakin pisti silmään mekaanisten jarrujen lisäksi tuo takavaihtajan vaijeri, joka kulkee chainstayn alla täysin suojaamattomana.

Tonnin hintaan ei taida vaan olla parempiakaan vaihtoehtoja tarjolla ja hydrauliset jarrut nostaa hinnan heti lähemmäs 2k€?

[QTonnin hintaan ei taida vaan olla parempiakaan vaihtoehtoja tarjolla ja hydrauliset jarrut nostaa hinnan heti lähemmäs 2k€?[/QUOTE]

Tonniin pintaan Vitus hyd.levyjarruin ja kierrekeskiöllä vaikkapa CRC:sta.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Kuntoilija

[QTonnin hintaan ei taida vaan olla parempiakaan vaihtoehtoja tarjolla ja hydrauliset jarrut nostaa hinnan heti lähemmäs 2k€?

Tonniin pintaan Vitus hyd.levyjarruin ja kierrekeskiöllä vaikkapa CRC:sta.

---

Noissa ei geometriat vaan istu, kun pitäisi olla lyhyt ja korkea. Ja Shimanoakin suosisin.

GT Grade AL 105 vaikuttaisi aika hyvältä ja vanheneva 2017 malli sopii jopa silmään ja hintaluokkaan. Ainut miinus rengastilasta, ilmeisesti 35mm tekee jo tiukkaa lokareiden kanssa. Täytyy käydä koeajamassa jos vaan vielä löytyy, kun en ole ihan varma tuosta geometriasta ja koosta.

http://velosport.fi/verkkokauppa/fin...105-p-59502-11

GT Grade taitaa kuulua enemmän gravel bike kategoriaan. Tosin en tiedä mikä on "maavara". Painoa yli 10 kg melko keveillä renkailla. Noista vaijerivetoisista Hydr. jarruista on joku maininnut, että ovat tehokkaat mutta tunnottomat.
Geometria on tosiaan pysty (lyhyt ja korkea). Minun keskiverto koossa n. sentin lyhempi reach ja 5 mm korkeampi stack, kuin monessa Cyclossa . Yleiskäyttöiseksi pyöräksi varmaan ok

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Tinke

Tosin Meridassakin pisti silmään mekaanisten jarrujen lisäksi tuo takavaihtajan vaijeri, joka kulkee chainstayn alla täysin suojaamattomana.

---

Tarkoitatko vaijerin loppuosaa, jossa kuori loppuu kohdassa, missä vaijeri sojottaa yläviistoon ja imee kuoren sisään kosteuden ja lian? Ongelmallinen paikka, mutta ainakin itselläni ensimmäisten kokemusten perusteella vaivat ovat vähentyneet tai kenties jopa loppuneet 2 euron hintaisen haitarikumin asennuksen myötä.

https://www.bikeshop.fi/Jagwire-jarr...auppa/pBR7870/

Paremminkin istuvia malleja on varmaan saatavilla, kun tuo on vannejarrujen osa. Toimii silti paremman puutteessa hyvin.

Specialized CruX X1:stä positiivinen arvio BikeRumorissa. Oikein linjakkaalta ja huolitellultahan tuo näyttää, varmasti aika soiva peli kisaränniin.

Näyttäisi olevan tiukkaa 35mm kumeille. Tosin en tiedä eri lokari vaihtoehdoista. Itsellä 28mm ja tilaa on mukavasti. Pyörä on muuten tosi ketterä ajettava. Tykkään! Nuo jarrut ei ole kylläkään tehokkaat täysin hydraulisiin verrattuna. Jarrutusmatka on huomattavasti pidemmät ilman kikkailua eli varautuu vaan siihen. No kysessähän on kakkospyörä? Ajanhukan voi ajossa paikata kaikkialta muualta.