Nyt voisi kyllä ylikomisario Simo Pukkila lyödä pöytään tarkan lukeman ajoradalla ajavien fillaristien sakottamisesta. "– Poliisi voi antaa tällaisessa tilanteessa sakkoja, mutta en muista että niitä olisi montaa vuosien saatossa kirjoitettu. Kai siitä huomautuksella selviää, jos noudattaa poliisin ohjetta ja siirtyy pyörätielle." (Ja hus, assarijatkumo tästäkin keskustelusta!!!!).
"KLV:llä kävelijä saa kävellä missä haluaa.
Kävelijä saa vaihtaa puolta ja vaikka kävellä keskellä tietä. Pyöräilijän tehtävä on väistää.
Väistö tapahtuu ensin hiljentämällä vauhtia ja odottamalla, että tulee sopiva hetki ja kävelijä huomaa pyöräilijän."
Taisi olla tämän Exx-nöösin hengenheimolaisia tänään liikenteessä. Pariskunta käveli vastaan suoralla kelvillä toinen oikeaa ja toinen vasenta reunaa. Lähestyessään eivät tehneet elettäkään siirtyäkseen samalle laidalle, joten päätin ohittaa keskeltä. Pyörässä on valot (toim.huom). Vauhtia ei ollut paljon sohjosta johtuen, noin 10-12km/h. Onneksi ei ollut enempää, koska parikymmentä metriä ennen kohtaamista huomasin molemmilla kulkijoilla olevan fleksin päässä pienen koiran - jotka molemmat koirat olivat vastakkaisella puolella kuin taluttaja. Terävällä jarrutuksella sain pyörän lähes pysäytettyä ja pariskuntakin tässä vaiheessa viimein kelasi koiransa vierelleen ja ohitus sitten onnistui.
Olisi varmaan Exx:n oheiden mukaan pitänyt pysähtyä odottamaan sopivaa hetkeä......?
Nyt ekaa vuotta tulee tolla läskillä ajeltua noita ulkoilureittejä talvella ja olisi kiva tietää koska tietyt reitit muuttuu hiihtoladuiksi?Tässä sain vaan kuulla vittuiluja muutamilta hiihtäjiltä Tampereen kaupissa kun olin pyöräilemässa että nämä on hiihtoon tarkoitettuja reittejä ja täällä on pyöräily kielletty talvella.Lunta oli alle viisi senttiä ja mitään latuja ei ollu tehty vielä,lisäksi merkitkin antoivat ymmärtää että pyöräillä ja kävellä saa.
Tässä viikonlopun tyhmäpyöräilyn loppumetreillä poliisit oikein morjenstivat, kun kihnuttelin Pispalan valtatien ylämäessä ajoradan puolella. Oli ainakin puoli senttiä loskaa pyörätiellä, eikä hotsittanut siinä fillaroida. Taisivat pojat tietää, että tällainen mukava pieni yöpyöräily oli takana :)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Hääppönen
Ko kaupungin liikuntaviraston sivuilla on yleensä kartat joihin hiihtoladut on merkitty. Helposti käy niin että jotkin tieuratkin "muuttuvat" laduiksi kun niitä pitkin aletaan hiihtämään ja luullaan ettei sinne enää ole muilla mitään asiaa. Voisi olla hyvä vaikka ottaa tuloste niin voi näyttää sitä tarvittaessa. Ajankohta on kiinni lumitilanteesta.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Kate
Olen törmännyt samaan ilmiöön ja ymmärrän asenteen jos oikeasti aiheutetaan vahinkoa, mutta jäätyneen luisteluladun reunaan ei edes jää läskistä jälkiä, joten aika turhalta tuntuu hiihtäjien kommentointi. Uskonkin että kysymys on enemmän asenteesta.
Varmaan odottavat kuumeisesti latuja sielä niin ajattelevat että pyörä vaan pilaa sitä pohjaa.
Eiköhän ne oo siinä alkuperäsessä käytössä niin kauan ku tamppari alkaa ajamaan. Latujahan ei välttämättä tehdä jos lunta on vähän mutta pohja lanataan. Sillon se on luisteluhiiihtoon jo soveltuvaa
Varo, eräälläkin hybridihessulla on iso lasikaappi täynnä erilaisia palkintoja, maailmanmestaruutta myöten, enemmän hiihtopuolelta, mutta suomenmestaruus pyöräilystäkin. Koviakin hessuja...vaikka joulupukin naamari takana...Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti pro_syklisti
Itse olen ajellut noita latupohjia niin pitkään kun siellä ei vielä koneella tehtyä latua ole. Enemmän siellä kävelijöitä ja koiranulkoiluttajia on kuin pyöräilijöitä joka tapauksessa. Kaupissa pyöräilyä ei muuten kannata lopettaa lumentuloon, päinvastoin, talvella metsään syntyy todella hyviä polkuja, joita pitkin pääsee vaikka Jyväskyläntielle asti ilman, että tarvitsee latupohjaa kulkea. Latua toki joutuu ylittämään paikoin, mutta siitä nyt eivät voi hiihtäjätkään suuttua, kunhan on ylityksissä varovainen.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Kate
Itse olen päättänyt ajaa latupohjia ympäri vuoden, jos siirtymällä ovat. En riko mitään, enkä jätä jälkeä. Ei luulisi ketään haittaavan missään määrin.
Vittuilua saan välillä kuulla, ei puristele. Sitäkin harvenevassa määrin nykyään.
Hiihtäjänä hyväksyn tuon täysin. Niin kauan kun järki on mukana, ei läskipyörä haittaa hiihtoa mitenkään. Ajaa paikassa, jossa ei jää ihmeempää uraa eikä ainakaan aja koneella tehdyn ladun päällä. Ehkä nyt tykkilumiladuille ei ole järkevää mennä, mutta luonnonlumille kesän pyöräuran päälle tehdylle uralle, niin minun puolesta antaa mennä vaan. Vaikka toki esim. nyt Hakunilassa se Tykkilumiura on niin kova, että siihen ei mitään jälkeä jäisi traktorillakaan.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti brilleaux
Viimeksi Hakunilassa yksi mahakas ukko, joka oli varustettu, trikoilla ja tällaisilla Start Trek laseilla (https://en.wikipedia.org/wiki/Geordi_La_Forge) antoi huutia pikkupojille, jotka aika siististi leikkivät ladun vieressä. Toki olivathan pojat hieman pahassa paikassa mäen alla, jos sattuisivat hyppäämään ladulle, mutta eivät he selvästikkään olleet aikeissa tehdä sellaista.
Tuollaiset poliisit ovat kyllä rasittavia - kyllä me kaikki halukkaat tuonne pihalle mahdumme, niin moni kumminkin pysyy kotona sohvalla, ettei tästä maasta ulkoilma pääse kyllä loppumaan.
Timo
ps. Sikäli olen nyt epälooginen, että olen kyllä sauvalla lyönyt hiihtouralla sudittelevia mönkijäkuskeja. Aikuisia miehiä, joilla oli mönkijässä rekisterikilvet ja kaikki. Niiden paikka ei kyllä ollut siellä ja eikös joku laki kiellä sen moottoriajoneuvoilla maastossa ajelun?
Muistutuksena, on olemassa myös: Avautumista vaikeasta elämästä hiihtoladulla
Ja topicin asiasta jotain sanoakseni totean, että kyllä tosiaan tuolla kevyenliikenteenväylillä on kaikenlaista hiihtäjää.
Ja mulkeroista ladulla huolimatta sauvankäyttö ei ole sen sallittavampaa;). Sanallisesti tai muuten käsimerkein on toki ihan suotavaa antaa palautetta, vaikka silloinkin toki muuttuu tarinoiden vanhaksi lihavaksi ja vihaiseksi trikoostartrek-hiihtojormaksi, joka viattomia lapsi kiusaa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti tikola
Tänään joku hybridisti muuttui niin sujuvasti kadun yli menevällä suojatiellä juoksijaksi ja takaisin että lähes ihailin että kumpa itselläkin cyclocrossissa sujuisi yhtä nopeasti.
Joo, Noin sinun olisi pitänyt tehdä. Kyllä ne koirat joskus lähetevät liikkeelle.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti MacKonte
Koirat eivät ole jalankulkijoita, vaan omaisuutta mitä jalankulkijat kuljettavat. Jos pyöräilijä törmää pitkin väylää ryntäilevään piskiin, niin syyllinen on otuksen omistaja.
Tehokkaaksi keinoksi on osoittautunut pieni kevyt kellonrimpautus kun olet lähestymässä koiraa+ koiranulkoiluttajaa. Omistaja honaa hyvissä ajoin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Aakoo
Äh, kirjoittelin siitä vilkkuvaloilusta Aamulehden mielipidepalstalle, ja julkaistiin. Mutta siinä oli laitettu mun viimene lause nimimerkiksi, olisin halunnut ihan omalla nimelläni asian sanoa.
Asiallisesti aiheesta laitoin ja perustelun.
Saisko nährä :) (siis muutkin kuin Aamulehden tilaajat... )Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti tempokisu
Loistavaa kansalaisaktivismia. Nykyään kukaan ei uskalla puuttua mihinkään ja siksi sikailijat saavat sikailla rauhassa. Ladulla perseilevät mönkkärikuskit ei montaa kertaa siellä terrorisoi jos joka toinen hiihtäjä vetää sauvalla kypärään. Niin kauan kun vain harmitellaan itsekseen ilman aktiivista toimintaa, ei muutosta perseilijän toimintaan tule. Korpilaki.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti tikola
Syyllisyyskysymykset harvoin ovat noin yksiselitteisiä, joten tuollaisten näkemysten levittäminen on vaarallista. Vielä vaarallisempaa on uskoa siihen.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Aakoo
Jos ajoissa (=ehdit hidastaa) huomaat, että koiran käytös on tuollaista, sinun pitää ottaa se ajotavassasi huomioon (3§). Toisaalta jos et huomaa koiraa ajoissa, onko nopeutesi ollut tilanteen mukainen (3§, 23§)? Veikkaan, että koiriin sovelletaan samankaltaista tulkintaa kuin niihin, joilla on "ilmeisiä vaikeuksia selviytyä turvallisesti liikenteessä" (30§). Koira on lemmikki, mutta kotieläimiin suunnilleen vastaavin periaattein ottaa kantaa 46§.
Näyttö on lopulta asia, minkä varassa päätökset syyllisyydestä tehdään. Maalaisjärkeen ei kannata oikeuden tulkinnassa luottaa. Myöskään perinteinen kotipoliisin näkemys siitä, että enemmän sääntöjä rikkova on syyllinen, ei ole pätevä. Syyllisyyttä haettaessa vain yksi asia on olennaista: Oma toiminta ei anna aihetta syyllisyyteen. Vastapuolen osuus on huomattavasti vähemmän kiinnostava omaa syyllisyyttä pohdittaessa. Sama periaate on muuten yllättävän tehokas, jos tavoitteena on muiden virheiden löytämisen sijaan välttää konflikteja.
klv:llä saattaa pahimmillaan olla ilman ennakkovaroitusta ajamisen estävä este, samalla kun pääsy on estetty ajoradalle... etenkin siis työmaa-ajoneuvot on monesti tällaisia. Myös tien kunto voi yllättää monesti, ja pahinta asiassa on että usein täysin tarkoituksellisesti reunakiven tai kaivannon muodossa. Ajoradalla ajaessa hyvin harvoin tulee alle suurinta sallittua ajaessaan mitään kovin yllättävää.
Ehkä itsellä on sijainti tai nopeus ja asenne sen verran erilainen että en näe kovin usein varsinaisesti ärsyttäviä jalankulkijoita vaan syyt on useimmiten aivan vääränlaisessa infrassa. Nyt talvikuukausina klv:n ongelmat vähenee sen osalta että näkyvyydet paranee kun puskista ja puista on lehdet poissa, ja liikennettä on kesäkuukausiin verrattuna melko vähän. Sitä vastoin ongelmat on selvästi lisääntynyt siltä osin että pyöräilijä tulee selvästi useammin ihmisille yllätyksenä kuin kesäkuukausina. Haitallisinta toki tämä on autoa ajavien asenteessa.
Anteeksi kun ajan lyhyen matkaa jalkakäytävällä, mutta ei tartte lyödä! etenkin kun ajan ihan varovaisesti ja siinä ei ole kun minä ja vastaantuleva mieshenkilö.
Muutenkin kamalan liukasta ja ihan jännittynyt olo niin sitten vielä ilkee ukko lyö.
Kotipoliisin toiminta on toki vielä hauskempaa jos kotipoliisi on kaiken lisäksi väärässä. Valitettavasti jotkut ihmiset on niin kiinnostuneita pahoittamaan oman ja muiden mielen sen jäjenkäytön sijaan ja kenties ovatkin karanneet jostain laitoksesta tai unohtaneet lääkkeensä.
Nyt tosiaan on tässä rannikollakin ollut paikoin liukasta, eikä käytännössä ekaa talvea alla olevat mara winteritkään tahdo aina purra kunnolla jäähän. Pärjäähän noilla, mutta mutkiin tullaan aika maltillisesti kun pito on useimmiten ihan hyvä mutta sitten jos sopivasti on sileää pintaa niin ei pitoa enää olekkaan kuin aika minimi millä pärjää. Sepeliä on yritetty laittaa joka paikkaan, mutta väkisinhän jää kohtia missä sitä taas ei ole, joten ilman nastojakaan oleminen ei oikein houkuttele.
^^ Näissä jalkakäytävällä huomauttajista osa vaikuttaa rattipoliiseilta jotka ovat ikääntymiseen liittyvien sairauksien takia menettäneet ajokorttinsa joten jossakin heidän täytyy kouluttamistarpeensa toteuttaa. Osa on näitä periaatteen ihmisiä joille lain kirjain on aina ja joka paikassa tärkeämpi kuin sen henki. Ja osa on tietysti enemmän tai vähemmän mielenterveysongelmaisia jotka voivat kohdistaa aggressionsa kehen tahansa.
Aika hölmöähän se on sikäli että käsiä voimakkaasti heiluttava kävelijä vie leveämmän tilan jalkakäytävältä kuin pyöräilijä ja jo normaalikokoisella miesjuoksijalla on enemmän törmäysvoimaa kuin kävelyvauhtiin tai allekin hiljentäneellä pyöräilijällä.
Huvittavin tapaus omalla kohdalla on kun tyyppi jota voisin lähinnä kuvitella Lionsien paikallisosaston, Kansallisen Kokoomuksen eläkeläisyhdistyksen ja kaupunginosaseuran kantavaksi voimaksi huusi minulle "Tämä ei ole pyörätie!" seisoen itse erotetun kelvin pyöräkaistalla. Kelvi tosin todellakin vaihtui jalkakäytäväksi noin viidentoista metrin päässä hänen tulosuunnassaan eli kelvi jatkui kadun toisella puolella.
Tänään sai taas luottaa omaan tarkkavaisuuteensa ja varovaisuuteensa.
Tapaus yksi oli normaali kolmion takaa sivutieltä hidastamatta ja päätään kääntämättä ajanut autoilija. Lippalakkipäinen, kuinkas muuten.
Tapaus kaksi oli työmatkapyöräilijä joka suoralla kelvillä jolla ei ollut risteyksiä kilometriin vaihtoi yhtäkkiä, taakseen vilkaisematta ja merkkiä näyttämättä vasemmalle ilmeisesti vain siksi että sillä puolella oli ajetumman näköinen ura jolla sankarimme ilmeisesti arveli pyöränsä kulkevan paremmin. Vauhtia oli myötätuulessa loivaan alamäkeen mukavasti. Tyydyin huutamaan hänelle "Pysy siellä!" kun ohitin hänet oikealta. (Kello, kello, juu juu juu - mutta jotain pitäisi voida edellyttää aikuisilta jotka ovat pyörällä liikenteessä useammin kuin kerran kesässä.)
Tapaus kolme oli liikekeskustatyyppisellä paikalla. Postin väreissä ajavan pakettiauton kuljettaja ajoi edessäni kelville ja pysähtyi jalankulkijoiden puolelle. Ennen kuin ehdin ajatella että joskus näinkin ehdin huomata että kuljettajanpuoleinen ovi raottui ja aukesi pyöräkaistan puolelle eli suoraan eteeni. Oli se sitten vaistoa, tervettä varovaisuutta tai pelkkää yleistä arkuutta, olin jo jarruttanut ja vältin törmäyksen. "Katso nyt ensin!" sanoin kuitenkin ja kuljettaja, nuori nainen, olikin hiukan pahoillaan.
No olipas siinä liirumlaarumia. Jos nyt kuitenkin lähdetään siitä, että koiran omistaja/taluttaja vastaa siitä, että koira on kytkettynä ja hallinnassa. Ei ole muiden liikenteessä liikkuvien tehtävä arvailla, miten kukin koira liikenteessä liikkuu. Omistajan tehtävä on huolehtia siitä, ettei otus aiheuta muille vaaraa tai haittaa. Omistaja vastaa koiran aiheuttamista vahingoista. Tietenkin onettomuutta tulee välttää viimeiseen asti, enkä usko että kukaan pyöräilijä tahallaan haluaa kaatua.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Mohkku
Ja ei, koiriin ei sovelleta tieliikennelain pykäliä. Jos tuota 30 pykälää johonkin sovelletaan, niin se on koiran taluttaja. Mutta en mä nyt ihan noin raakaa yleistystä lähtisi tekemään.
^ samaa mieltä. Näin suhtaudun liikenteeseen kun omia koiriani talutan.
Tuo yleistys ei todellakaan ole pitävä vahingon sattuessa...
Sent from my Nexus 5X using Tapatalk
Tänään oltiin poikkeuksellisesti liukkaan kelin takia pojan(6v) kanssa kävellen liikenteessä, kuljettiin yhdistettyä kävelijöiden ja polkupyöräilijöiden kelviä. Vasenta reunaa
edettiin, vanha mummo tulee vastaan polkupyörällä, huutaa ohimennen, menkää toisehen reunahan, jotta mahtuu paremmin!. Siinä meni sanattomaksi, että mitä?
Selitä siinä sitte pojalle, kun alkas kyselee, että miksi tuo mummo nuon?
Olen huomannut pyörällä liikkuessa varsinkin, vanhemman naisväen suhtautumisen muihin tielläliikkujiin negatiivisesti.
Tulipahan sanottua.
:rolleyes:Pohjanmaalla tehdään niin kuin mummot sanoo eikä niin kuin kuuluu. Vanha pohjalainen sanonta ....tai sen väännös.
Alkuperäisessä viestissä lienee yritetään sanoa että kuitenkin onnettomuutta on vältettävä vaikka toinen rikkookin lakia. Ehkä nykyään kameroiden yleistyessä on paljon helpompi todistaa myös näitä huolimattomuus-keissejä kuin aiemmin jolloin oli sana sanaa vastaan ja onnettomuudesta jotkut jäljet. Normaalila muut huomioivalla fillaroinnilla ei pitäisi tosin syytetyn penkille tuollaisesta joutua. Suurin osa onnettomuuksista lienee että koira ja ulkoiluttaja on eri puolella tietä narulla kytkettynä ja fillaristi näkee vain ihmisen joka taas on aika selkeä tapaus.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Aakoo
Tuo kyllä fillaroidessa monesti ärsyttää kun osa koiran ulkoiluttajista pitää koiria kytkemättöminä. Siinä sitten hidastetaan sen varalta että jos koira olikin kytketty, ja muutenkin vähän epävarma että mikä tämä juttu nyt on, että onko koira karannut ja onko tällä ollut tapana popsia muiden kulkijoiden jalkoja? Toisinaan omistajalla voi olla jonkinlainen käsitys koiran käyttäytymisestä, mutta ventovieraalla sitä ei ole.
Itse kyllä en pidä erityisen hyvänä vaihtoehtona vasemman puolen käyttämistä kävellessä. Laitonta se ei ole, enkä itse siitä valita, mutta kun on enemmän vilskettä niin pyörällä takaa tullessa on helpompi jäädä odottamaan parempaa ohituspaikkaa kun molemmat osapuolet menee samaan suuntaan. Vastaan tulevan jalankulkijan kanssa jossain vaiheessa vain iskee se deadline jolloin on mentävä... Ei nyt mikään kovin yleinen ongelma (etenkään tähän vuodenaikaan), mutta tuommoinen pikku ärsyttävyys kesäkuukausina. Enemmän kuitenkin häiritsee kun junan sisältö purkautuu tielle, ja jalankulkijat menee ihan missä kohtaa tietä tahansa ja monella naama kiinni kännykässä... siinäkään ole mitään laitonta vaikka tokihan fillarin kanssa tuo on aikamoista pujottelua.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Plihal
Ei ihan jokapäiväistä onneksi mutta ei ole ensimmäinen eikä toinen kerta kun on käynyt niin että vastaan on tullut samaa puolta jalankulkija ja jalankulkijan takaa on lähestynyt toisia pyöräilijöitä (jolloin en luonnollisestikaan lähde ohittamaan vastaantulijoiden puolelta), olen hidastanut vauhtia ja jalankulkija on tulkinnut sen ilmeisesti niin että parempi vaihtaa puolta ja just sitten suoraan katsomatta niiden toisten pyöräilijöiden eteen...joten "väärää" puolta kulkeminen on tällä tapaa turvallisuusriski jalankulkijalle. Kerran ajelin trikellä ja vastaan tuli jalankulkija samaa puolta, huomasin että vastaan tuli taas pyöräilijöitä mutta sen verta hitaammin että satuimme sitten kohtaamaan kaikki tasan samassa kohtaa, mites muutenkaan. Ainut vaan että trike on sen verran leveä ettei sillä voinut väistää yhtään kapean väylän keskelle koska silloin olisin ollut suoraan vastaantulevien pyöräilijöiden edessä. Pysähdyin siihen sitten odottamaan kun mitä muutakaan tilanteessa olisi voinut tehdä. Jalankulkija hiukan nyrpeänä ohitti nurmikon kautta mutta tällasta se sitten on kun ei ole tilaa. Toisaalta ymmärrän miksi osa ihmisistä haluaa kulkea vasenta laitaa, näkeehän siitä onko joku tulossa vastaan. Pari kertaa on mutkin ohitettu todella läheltä kun kävelin oikeaa reunaa pitkin, kun ei sitten mitenkään voinut takaa tullut pyöräilijä odottaa ettei vastaantulevaa liikennettä ole eli siihen väliin piti sitte sulloa väkisin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Ilborg
Autoilijat jotka selvästi näkee että pyörä on tulossa, ymmärrävät olevansa väistämisvelvollisia (luimisteleva katse) mutta silti on pakko "mä vaan tästä nopeesti..." Saatana niiden kanssa!