Ai hermanni valittaa nyt työmaiden vaikutuksesta pyöräteiden sujuvuuteen? I feel for you brother. :D
Ai hermanni valittaa nyt työmaiden vaikutuksesta pyöräteiden sujuvuuteen? I feel for you brother. :D
Kyllä tuossa Sörmäisten rantatielläkin on pärjännyt, kun on vähän katsonut miten siinä ajaa. Nyt kesän aikana kymmenkunta kertaa ajanut tuota pätkää, eikä se nyt minua ole mitenkään kuumottanut. Enemmän kuumotti silloin kun Telakkakatu oli remontin vuoksi auki (tai kiinni, kaivettu auki, liikenteeltä kiinni) ja piti ajaa siellä muun liikenteen joukossa niitä kapeita katuja, joissa kulki myös raitiotiekiskot. Kapearenkaisella kun noiden kiskojen ylityksiä joutuu hiukka katsomaan ja ennakoimaan, mutta autoilija ei sitä tajua. Nythän siellä on baanaa vetää.
^ Eipähän nämä ole helppoja kohteita toteuttaa niin ettei haittaa tulisi. Sörnäistentien rempan tuskaisin vaihe ei sinänsä kauhean kauaa kestänyt.
Muutaman kerran olen eksynyt ajelemaan rakenteilla oleva Jokeri-ratikan reitillä ja onhan se yhdenlainen Raatteentie fillarin kanssa, mutta ymmärrän kyllä työmaan järjestelyongelmat.
^
Jep, ainakin pätkä Roihupellosta Viikkiin on puolenvaihtoineen ei niin sujuva
^
No nimenomaan Roihupellosta Viikkiin on ollut kyllä aikamoinen.
Telakkakatu, joka oli aika selkeäkin kun vaan ajoi autojen seassa, Sörnäistenkatu, onhan näitä. Kyllä ne siitä valmistuu.
Olisi terveellistä Munarellon tehdä pieni excursio stadiin niin ehkä ne pari hidastavaa aidanpätkää kotinurkilla ei enää kiinnittäisi mitään huomiota....
Yleensä tietyöt vaikuttaa liikenteen sujuvuuteen. En ymmärrä miksi pyöräilyn pitäisi olla jokin maaginen poikkeus.
^
En usko, että yksikään vakavissaan kuvittelee, etteivät yhdyskuntarakentamisen vuoksi tehtävät tilapäisjärjestelyt vaikuttasi kaikkiin liikennemuotoihin. Toisinaan vaan tuntuu, että tilapäisiksi tarkoitetut järjestelyt eivät ole aivan huippuunsa hiottuja suunnittelun saati toteutuksen osiltaan.
Vaikuttaa, mutta jotenkin kummasti autoilijoille tilapäiset liikennejärjestelyt osataan tehdä turvallisiksi. Muille, noh, mitä välii.
https://www.youtube.com/watch?v=YJbyF8jbEBo
Espoossa autoille tehdään tilapäisjärjestelynä asvaltti ja auki revitty tie vedetään nopeasti umpeen, saman auki revityn tien kevli voi olla hiekalla useammankin vuoden. Yleensä kevyen liikenteen kiertotie ohjataan jostain kilometrin päästä metrin levyistä hiekkareittiä jota ei talvikunnossapidetä ja siihen 30 km/h asuinkadulle laitetaan pyörällä ajo kielletty-merkki koska työmaa.
Sitten kun se kelvi avataan siihen jää todella terävät asfaltin reunat moneksi viikoksi.
Hieman ihmetyttää, että Kirkkonummella ns vesitorninmäen remontin yhteydessä rakennettiin tuollainen selkeä onmettomuuspaikka ehdoin tahdoin. Toki jokainen joka tuon paikan oppii tuntemaan osaa sitä varoa, mutta esim sateella tai syksyn ensimmäisillä liukkailla voi tuo kaide tulla kovinkin herkästi silmille. https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...496a9e80a9.jpg
Aiemminhan tuossa oli loivempi mutka....
60°07'25.3"N 24°26'49.6"E
https://goo.gl/maps/9EAt9BGpnKtbN21M9
^ Syy ajaa mäki alas ajoradalla. Paljon hauskempaakin.
Lähetetty minun HD1903 laitteesta Tapatalkilla
Kansalaisaloite polkupyörien nopeusrajoitus klv:lle 20km/h.
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/5134
Kuinka paljon ja verrattuna mihin?Lainaus:
Kansalaisaloite: "Nykypyörien vauhdit ovat kasvaneet paljon."
Tässäkin olisi hyvä olla jotain tilastodataa väitteen tueksi.Lainaus:
"Tämän seurauksena vaaratilanteet ovat lisääntyneet huomattavasti jopa onnettomuudet, koska saman kevyen liikenteen väylän jakavat myös jalankulkijat, lapset, vanhukset, lastenvaunut ja koiranulkoiluttajat."
Oma nopeusennätykseni on hiukan yli 60 km/h. Ajoin sen Sastamalan ja Nokian välisellä tieosuudella Sarkolanmäessä. Tuollaisia paikkoja ei kevyen liikenteen väylillä ole. En silti epäile, etteikö joku jossain voisi ajaa pyörätielläkin 60 km/h, mutta tämän nopeuden ottaminen esiin perusteluna nopeusrajoitukselle on melkoisen ontuvaa.Lainaus:
"Nopeasti takaatulevaa pyöräilijää on vaikea havaita ajoissa, koska pyöräilijät voivat ajaa jopa yli 60 km/h. "
Hyvä niin. Tämän yhteiskunnan virkamies- ja päätöksentekokoneistolla on muutakin tekemistä kuin nopeusrajoituksen käsittely.Lainaus:
"Kannatusilmoituksia tässä palvelussa 681
Kannatusilmoitusten keruuaika on päättynyt 29.2.2020."
Taas yksi, jolla ei mitään käsitystä nopeuksista.Lainaus:
Nopeasti takaatulevaa pyöräilijää on vaikea havaita ajoissa, koska pyöräilijät voivat ajaa jopa yli 60 km/h.
Oikeestaan toi 20kmh rajoitus kelveille ois aika jees, koska sen olisi samalla tarkoitettava sitä, että ajoradalla saa pyöräillä, jolloin nopeammin haluavat voisi mennä sinne halutessaan. Kyllä mä länärin varren voin ajaa sitä kahtakymppii kunnes pääsis taas ajoradalle. Ai niin, kommuuttiajossa mulla ei ole mittaria, hah. Eikä varmaan monella muullakaan.
"....tiekohtaisen nopeusrajoituksen mukaan jopa 80 km/h minkä saavuttaa helposti nykyisillä polkupyörillä.*"
Pitää varmaan alkaa harkita pyörän uusimista, kun omat huiput ei ole kuin vähän päälle 70kmh ja sekin hirmuiseen alamäkeen. [emoji1787]
Jos kahdeksaakymppiä pystyy runttaamaan tasaisella, niin ehkä tosiaan sitten paikka on muualla kuin kelvillä. Kelvien turvallisuutta lisäisi, polkupyörien nopeusrajoitusten lisäksi, esimerkiksi se, että jaetulla kelvillä sitten nuo mainitut muut ryhmät pysyisivät siellä omalla puolellaan. Koiranulkoiluttajista myös se koira.
”... polkupyörällä samalla kevyenliikenteen väylällä saa ajaa tiekohtaisen nopeusrajoituksen mukaan jopa 80 km/h minkä saavuttaa helposti nykyisillä polkupyörillä...”
Minäkin haluan sellaisen polkupyörän, jolla helposti pääsee 80 km/h[emoji847]
Kyllähän tuossa varmasti on takana sähkömopojen yleistyminen. Verkkokaupasta tonnin "sähköpyörä" ja asetuksia mulkkaamalla härveli kulkee 50km/h kevyellä polkemisella.
^Mopot on kyllä ajellu kelvejä tähänkin asti ja ne kulkee oikeesti sen 80.
^eipä ole ihan joka paikassa ja mopon erottaa polkupyörästä. Tuollaista sähkömopoa ei.
Sillä tavalla aika mielenkiintoista, että tuntuu olevan maan tapa. Opetetaankohan jossain tekemään kelville ylimääräisiä mutkia. Oulussa esim. uuteen Hiukkavaaraan menevä Raitotien viereinen täysin uusi kelvi mutkittelee paikoitellen kummallisesti, vaikka vieressä menevä autorata on viivasuora. Vastaavia muita esimerkkejäkin löytyy Oulun seudulta ihan tuoreilta työmailta.
Tuo Kirkkonummen mäki on järjetön ja vaarallinen.
Toisaalta joillekin ei kelpaa minkäännäköinen kelvi. Ilmeisesti hävettää ajaa kelvillä kun silloin ei ole pro?
Tää lienee jostain Suomenojalta.
https://imagizer.imageshack.com/img922/2267/nhookH.jpg
^ Tuo kuvan pyöräilijä on kyllä se kuuluisa kusipää. Tuossa ei pitäisi kenelläkään missään tilanteessa olla mitään syytä ajaa tuossakohtaa. Tällaiset pilaa kyllä kaikkien pyöräilijöiden maineen. Tuollaisesta pyöräilijöille tehdystä moottoritiestä voi vain haaveilla pk-seudun ulkopuolella...
^Jep. Pirun hyvä pyöräilybaana vieressä ja autoilla vaikea ohittaa. Jotain pelisilmää kyllä pitää olla. Näistä kärsii helposti sitten kaikki pyöräilyä harrastavat.
^, ^^ Tää ehkä kuuluu tähän topiikkiin .. siellä on taas uutta Espoolaista infraa vaikka onhan toi liikenneympyrä ollut siinä jo jonkun aikaa. Jyrkkä mutka kelvillä ja sitten kanttikivet, vaarallinen fillarilla jos on vauhtia yli 10 km/h .. mulla on ollut tapana laskeutua tuo mäki tuolta vasemmalta suunnilleen tuolleen, oikaissut ajorataa ympyrän ja palata pyörätielle ympyrän jälkeen. Tuosta helposti voisi jäädä vahingossa ajoradalle tai voihan siinä joku tarkoituksellakin ajaa, kanttikivi voi vaikeuttaa pyörätielle paluuta. Tuossa menee noin yksi auto / minuutti että ei se nyt niin vaikea ole ohittaa ..
https://pic.useful.fi/Hla40yMlv.png
^
https://imagizer.imageshack.com/img923/1102/C2SdBr.jpg
Niin että tuosta vasemmalla olevasta kiertoliittymästä on luontevaa ja silleen helppoa jatkaa sillalla ajorataa pitkin?
Ookei... paskanko takia noita 10 miljoonia maksavia baanoja ylipäätään tehdään kun ne ei 30cm:n dropin kyykkypyöräiljöille kelpaa.
" Tuossa menee noin yksi auto / minuutti että ei se nyt niin vaikea ole ohittaa .." -josko sanoisin tätä perseilyksi, no selityksiä aina riittää.
Joo, taitaa olla parempi, että palataan vanhaan systeemiin: fillareille alikulut ja uutena elementtinä aidataan ajoradat, ettei fillarit pääse oikomaan kiertoliittymissä. Ei ilmeisesti muu auta.
Tuo on yleinen kaupunkimainen ja turvallinen kiertoliittymä. Espoo toki ei ole kaupunki, mutta voisi kai espoolainenkin joskus kasvaa urbaaniksi liikkujaksi? Siihen kuuluu sekin, että jossain paikassa hidastetaan. Stadi lienee sulle täysin mahdoton paikka ajaa jos ei tehdä erillisiä moottoritiemäisiä väyliä pyörille?
Voisitko esittää, kuinka nuo kiertoliittymät korvataan paremmilla?
Kusipäisiä fillaristeja voi täälläkin bongata :D
Otit kantaa sillalla ajoon; ei oo vaikea autolla ohittaa, vähän liikennettä.
Se olisi hyvä liittymä jos siinä ei olisi polkupyörälle jyrkkää mutkaa ja hidastekanttikiviä jotka vievät huomion muun liikenteen tarkkailusta. Sellaisiakin on, jopa ihan Suomessa mutta varsinkin esim. Hollannissa. Siinä oot oikeessa että Espoossa ei ole mukavaa kaupunkia, siellä on infra tehty autojen ehdoilla ja muutenkin se on epäkaupunkia. Stadi on kyllä tuttu paikka Kampissa reilut 20v asuneena ja joka paikkaan silloin työasioissa ja vapaa-ajalla fillarilla ympäri vuoden liikkuneena kilsoja on kyllä tullut hyvinkin ytimessä yli 50K.
Voit perustaa Kusipäisten fillareiden bongaustopiikin. Ohittamisen vaikeuteen otin kantaan kun tuolla väitettiin että on vaikea ohittaa, en sillalla ajoon.Lainaus:
Kusipäisiä fillaristeja voi täälläkin bongata :D
Otit kantaa sillalla ajoon; ei oo vaikea autolla ohittaa, vähän liikennettä.
^ kanttikivet/jyrkät 90käännökset huono juttu. Jos tuon piirtämäsi/ajamasi punaisen viivan mukaan tehtäisiin pyöräkaista niin paikalta siivottaisiin pian verta ja suolenpätkiä.
"Stadi on kyllä tuttu paikka Kampissa reilut 20v asuneena..."
- aika paljon "jyrkkiä käännöksiä" joka kadunkulmassa, jopa autoilijat joutuu kääntämään rattia ja pysähtelemään suojateiden eteen, "ihan perseestä"?.
"oot nyt ihan väärässä topiikissa, mene sinne Facebookin Kusipäisten Pyöräilijöiden Bongausryhmään itkemään."
"Voit perustaa Kusipäisten fillareiden bongaustopiikin."
-Ei kiinnosta, mutta ehkä mun on syytä poistua foorumista jos tulee yleisempikin halu savustaa ulos tämän linkkaamani kuvan vuoksi:
https://imagizer.imageshack.com/img922/2267/nhookH.jpg
Turha siis oikeasti itkeä, että semmonen facebook-ryhmä on jos tuo on ihan jees.
Mielestäni Strava ja muut toimijat voisivat kategorisesti blokata kaikki segmentit joilla ajaminen ennätyksiä tehtaillen vaarantaa muita ja pilaa pyöräilijöiden mainetta. Uskoisin että suurin motiivi näille liikenneympyrän keskeltä oikaiseville on juurikin Stravasegmentit. Tai keskinopeusrunkkailu.
Kaupungissa pyöräilyyn nyt kuuluu ne hidasteet ja jos sen kanssa ei opi elämään niin voi voi. Vai pitäisikö liikenneympyrät tehdä niin, että pyöräilijät ajavat suoraan ja autot kiertäisivät laajemman kierroksen tämän pyöräristeyksen ympärillä? Oikeassa elämässä tällainen ratkaisu ei valitettavasti toimisi kun vaatisi moninkertaisen tilan ja kustannukset karkaisivat käsistä. Infraa suunnitellessa kun joutuu ottamaan huomioon myös ne rekat, linja-autot ja paljon muitakin juttuja.
Jos mun huudeilla olisi lähellekään tuollaisia pyöräilijöiden valtateitä niin ajaisin niitä varmaan onnesta soikeana edestakaisin. Mutta joillekin ei kelpaa mikään...
Hidastaminen ja kiertäminen näyttää olevan noille ns. spandexeille ylivoimaista. Sitten tulos on kuvan kaltaista ja kaikki muita vituttaa. Ja nyt en viittaa spandexilla pukeutumiseen vaan tähän asenteeseen, että pitää aina ajaa ajoradalla muista viis ja hidastaminen ei sovi omaan napaan vaan muiden. Onneksi noita on pyöräilijöistä vielä vähemmistö tai en tiedä pk-seudulla voi olla kohta enemmistö.
Saako autolla oikaista kelviltä, jos on paska infra, kiire, väsyttää, vituttaa ja paskattaa, jos sillä säästää ajomatkassa ja -ajassa?
Pitäisi olla kaikilla sähköpyörä, niin ei harmittaisi hidastaa risteykseen, kun vauhdin saa parilla polkaisulla takaisin. Vielä kun olisi takamoottori jarrutusenergian talteenotolla, niin ei menisi vauhtikaan hukkaan, vaan akkuun :D
Totta munassa kuvan kaltainen kiertoliittymä on kompromissi kaikkien liikkujien kannalta. Turvallisuutta niissä on haettu. Vilkkaammissa paikoissa auto pysähtyy ensin totaalisesti ympyrään mennessään (väistää jalankulkija/pyräilijää), pysähtyy uudestaan poistuessaan (väistää jalankulkijaa/pyöräilijää). Semmosta se liikenne on. Liikennevalojakin jossain haittaamassa.
Luultavasti nimenomaan fillaristi tuosta selviää nopeimmin koska autot stoppaa. Mutta ei kelpaa, fillaristi valittaa kaikkein eniten, perseestä on. Ja kun niin paljon harmittaa niin oikoo liittymän halki ja jatkaa kapealla ajoradalla autojen edessä, vaikka vieressä menee ykkösluokan baana.
Noita kiertoliittymiä on rakennettu tolkuton määrä maahan ja niihin on käytetty varmaan satoja miljoonia. Ja nyt on ne kaikki ihan perseestä?
^ "Pitäisi olla kaikilla sähköpyörä, niin ei harmittaisi hidastaa risteykseen, kun vauhdin saa parilla polkaisulla takaisin."
Joo, tuskaista on saada pyörä taas täyteen vauhtiin. V...ttaahan se kun keskari laskee.
Segmentinhän voi ilmiantaa, jolloin se ei ole enää julkisesti näkyvillä. Sen kyllä saa kai halutessaan näkyviin, jos tietää mitä etsii tai jos on joskus ajanut sellaisen. Itse ilmiannoin joskus Aurinkolahden rantabulevardin. Ja nyt kesän aikana törmäsin johonkin toiseen yhtä hasardiin segmenttiin, mutta se jäi ilmiantamatta enkä enää muista mikä se oli. Pitää varmaan katsella vanhoja ajoja.
Mutta siis segmentit, jotka kulkee paikassa jossa liikkuu paljon lapsia, vanhuksia sekä ihmisiä ylipäätään ja lisäksi sokeita kulmia, niin ne pitäisi saada pois Stravasta kokonaan ja lopullisesti.