Turussa saa kyllä kaivella aika usein juoksukengistä tuollaisia aiemman suttuisen kuvan tapaisia teräviä kolmioita. Fillarin Marathon Wintereistä ei ole kyllä vielä yksikään mennyt läpi.
Printable View
Turussa saa kyllä kaivella aika usein juoksukengistä tuollaisia aiemman suttuisen kuvan tapaisia teräviä kolmioita. Fillarin Marathon Wintereistä ei ole kyllä vielä yksikään mennyt läpi.
Sinullapas on ollut hyvä tuuri. http://yle.fi/uutiset/hiekoitussepel...piossa/6910062
Itselläni on tänä talvena ollut arviolta ehkä 10 rengasrikkoa, joista suurin osa on johtunut renkaan läpi menneistä kivistä. Viime talvena taisi olla vain yksi rengasrikko, kun menin enimmät matkat autolla.
Hyvä kysymys. Kävin nappaamassa kännykällä pari kuvaa vakioreittini varrella majailevista sepelikasoista. Kasojen välinen etäisyys n. 6 km. Nappasin kouralla hiukan kiviä paperille, jossa ruutujen väli on 7 mm. Otos otettu sattumanvaraisesti paikasta josta hiekoittaja on viimeksi napannut hiekkaa koneeseensa. Mun mielestä seassa terävempiä kiviä, kuin Tapiolan näytteissä.
Tuollainen nätemäärä jää mun leveän renkaan alle suunnilleen 10 cm matkalla. Tästä voi laskeskella, että tänäkin talvena olen ajanut 10 miljoonan näyte-erän yli, jossa vastapelurina asfaltti. Ilman rikkoja....
http://i.imgur.com/th3fZr3.jpg
http://i.imgur.com/nDVZNWh.jpg
Suurkiitos kuvista marmar!
Ensivaikutelmana tuntuu, että nuo sirusi ovat teräväsärmäisempiä kuin poimimani. Täytyy mittailla ja tutkia.
Edellä mainitussa linkissä Ylen Kuopion artikkeliin mainittiin, että sikäläiset sirut ovat kumille tuhoisampia kuin lasinsirut. Siitä innostuin kokeilemaan, pystyykö Tapiolan sirulla tekemään naarmun lasiin. Helposti pystyi, muutaman kilon voimalla painaen ja vetäen tuli naarmu lasiin. Siis Tapiolan siru on kovempaa kuin peililasini. (yleinen kahden materiaalin kovuustesti on kuulemma tällainen: se, joka pystyy naarmuttamaan toista, on kovempi).
Kumi ei tietysti kilpaile kovuudessa kivisirun kanssa ;) , mutta olisikohan kuviteltavissa yksinkertainen suuntaa antava leikkauskoe? Jos vaikka yrittäisi leikata sirulla kumia ja mittaisi, millaisilla voimilla minkinlainen kumi leikkaantuu... voisi näin hehtaarilleen tietää heti jotain ennenkuin käyttää kymmeniä tunteja testeihin. No mitäs tästä horisen, leikkaanpa noita kumeja oitis :)
Muokkaus pisto- ja leikkausyritysten jälkeen:
Poimin kuvatusta Tapiola-näytteestä 3 teräväksi arvelemaani sirua. Painoin terävintä kärkeä sormivoimin hampaat irvessä käytöstä poistettua päällyskumia vasten. Ei jälkeäkään! Vedin myös samalla kumia pitkin. Ei jälkeäkään. Tästä voisi saada irti ehkä jotain järkevää testiä. Jatkanpa.
Tuijotellessani Tapiola-naytteitä ja Turku-kuvia alkoi tuntua vahvasti, että Tapiola-sepeli on jo valmiiksi pyöristettyä. Kuulemma murskauslaitteiden rakennekin vaikuttaa aika tavalla siihen, millaista sepelistä tulee.
Riippu lasista ja sirusta.
Mutta vähän samankaltaiseen tulokseen minäkin olen tullut, että karkaistu lasi on miedompaa. Jonka seurauksena päästelen surutta yli, jos kelvin laidasta on rikottu bussikatoksen lasit ja kelvi täynnä karkaistun lasin sirpaleita. Sen verran olen turtunut lasikasoihin, että ei jaksa enää kierrellä.
Ongelmahan noissa kivissä on, että ne on teräviä, mutta toisesta päästä epämääräisen muotoisia. Kivet nousevat lasia helpommin pystyyn ja menevät kumin sisään. Mutta kyllä kunnon terävä lasinsiru on pahempi, jos se pääsee terävä pää edellä pystyyn.
Tuntuu olevan ikuisuuskysymys tämä sapeli-sepeli, samaa renkaanpuhkojarouhetta se on täällä Tampereellakin. Aikani tuskailin myös rengasrikkojen kanssa, mutta litkutettujen nastarenkaiden kanssa ei toistaiseksi ole tullut yhtään rengasrikkoa sepelin vuoksi. Eli harrastajat kyllä ratkaisevat tämän ongelman helposti, harrastusväline on aina harrastusväline ja jos alkaa liikaa ahdistaa, niin sen voi jättää kotiin talliin. Toinen juttu on sitten se porukka, jotka ilma-kumipyöriä käyttävät olosuhteiden pakosta. Minkäs teet, kun esim. kaksosten rattaista menee tuo sama tavara läpi ja kumi tyhjä? Eipä löydy nastoitettuja Nokialaisia lastenrattaisiin saati, että se yh-äiti ne omin pikku kätösin osaisi litkuttaa. Pyörätuolilla liikkuville, pyörin varustetulla potkukelkalla tai rollaattorilla liikkuville vanhuksille tuo sepeli ei aiheuta yhtään sen vähempää ongelmia kuin Pro-kuskeillekaan, tosin heillä ei ole vaihtoehtoa...
Työmatkaa hyötypyöräileville perheen isille ja äidelle saattaa olla vaikea selittää, että ongelma ratkeaa sillä, että hankit nuo ISPit alle a' 100 € / kpl, kun se kirpparilta ostettu mummis on korkeintaan 50 € arvoinen.
Helppoahan se on olla itsekäs ja jakaa niitä "tosi valaisevia kommentteja", mutta me foorumipyöräilijät ei todellakaan olla se ainoa sepelistä kärsivä yhteiskuntaluokka.
Kohta taitaa olla se pahin aika kun kevät koittaa ... hevosella pääsee ja kumia saa rahalla
Biltemasta saa sepelinkestävää nastarengasta halvalla. Samoin litkutettua sisärengasta. Mun kokemuksen mukaan myöskin prisman ja bilteman huonosti rullaavat halpiskumit kestää sepeliä varsin hyvin, kunhan ei aja ihan sliksiksi, eikä pumpaa täysin kivikovaksi. Mutta tuskin pyöräliike kehtaa sanoa, että meidän kalliit kumit ei kestä sepeliä, mutta bilteman/prisman 4€ kumi kestää :rolleyes:
Lastenrattaissa on ilmakumipyöriä, mutta en ole koskaan kuullut niiden puhjenneen sepelistä. Kotiäidille riittää, jos joku kauppias osaisi kertoa, että älä pumppaa kumia kivikovaksi ja ehkä myisi sinne lastenvaunujen pumpputaskuun yhden muutaman euron pienen paikkasuainepullon jo uutena. Ei mikään uusi keksintö siis, mutta menee varmaan muutama sukupolvi ennekuin niitä osataan käyttää.
Litkutus on hellpoa, jos sen tekee sisurin kanssa ja spraypullolla. Paikkaus spraytä saa joka kaupasta ja se toimii ja sen suutin sopii myös lastenrattaisiin. Fillarin paikkaussprayt menne taskuun ja yhdella fillarin pullolla, litkuttaa / paikkaa vaikka kaikki 4 lastenvaunun rengasta. Ostin noita kotiin minihinnan alennuksesta huimaan 1€ hintaan. Ja yks on jo käytetty, hyvin tiivistyi kottikärryn rengas. Paika-aine sprayt on mun muistikuvan mukaan olleet toimivina jo yli 20 vuotta kaupoissa.
Oikealla informaatiolla muutama euro riittää ongelman ratkaisuun.
Pahimmin se sepeli iskee kivikovaksi pumpattuihin paperinohuisiin renkaisiin, joissa ei ole kuviota. Taitaa harrastajista löytyä suurin käyttäjäryhmä noille. Rahaa ja taitoa aletaan tarvitsemaan vasta kun haluaa rullaavuuden ja sepelinkestävyyden samaan aikaan.
Yksi mitä en voi käsittää on kapeiden renkaiden ihannointi. Renkaisiin liitty kolme sitkeää myyttiä:
1. mitä kapeampi naru sitä paremmin rullaa
2. mitä kovemmat paineet sitä paremmin rullaa.
3. mitä sileämpi rengas sitä kevyemmin rullaa
Sitten kun se pyöräily on niin vaikeaa ja raskasta, niin ostetaan kapearenkaista sliksiä ja pumpataan se kivikovaksi ja ihmetellän kun sepelit mennee läpi. Todellisuudessa jos pitää noista 3 myytistä kiinni ja unohtaa kaiken muun, niin voi ottaa paljonkin pataan myös rullaavuudessa.
Alueen suurimmista pyöräliikkeistä kuuntelin yhden myyntitapahtuman alusta loppuun, kun oli ruuhkaa ja mulla ei ollut kiire. Myyjä selitti ja selitti asiakkaalle, että miksi sun ei kannata ostaa ko budjetilla ko käytöön kapearenkaista pyörää vaan mun mielestä tämä on parempi vaihtoehto. Kun myyjä sai lopulta asiakkaan suostuteltua koeajolle järkevällä fillarilla niin koeajon jälkeen asiakas tuli takaisin ihmetellen ajamisen keveyttä ja mukavuutta ja teki kaupat heti.
Se mitä tässä sepelikeskustelussa unohtuu on liikkeiden ja tiedostusvälineiden vastuu. Väitän, että oikealla tiedotuksella, maalaisjärjellä ja yksilön vastuulla omista ja vähän muidenkin lähipiirin tekemisistään ongelma poistuisi päiväjärjestyksestä. Kun harjakoneet saa työnsä loppuun, niin kukaan ei enää edes muista että sepeli voi aiheuttaa ongelmia, kunnes se rengas taas puhkeaa ens talvena.
Mutta joo jos joku tekisi vaikka päättötyön tai jonkun muun kunnon tutkimuksen aiheesta, niin lukisin kyllä mielenkiinnolla.
Ton sepelikeskustelun tilalle voi muuten laittaa melkein asian kun asian, keskimäärin aina se tahtoo olla, että puuttuu tietoa, sekä maalaisjärkeä, sitten on vähän turhan paljon ahneutta ja soppahan siitä saadaan.
Täällä kesäisin ajetaan mursketta hiekkateille, sellaista sinertävää tosi terävää kiveä, mutta se kivilaatu on sellaista, että se nopeasti pyöristyy nurkistaan.
On sitten hauraampaa ja kovempaa kiveä olemassa, joka halkeaa.
Yhdelle tietyömaalle ajoivat mursketta ja oli sattunut sellaista kiviainesta sekaan, että se oli kuin jääpuikkoja, mutta kivestä tehtyä, siinä tuli paljon kuormureihin rengasvaurioita.
Itse uskoisin, että olisi mahdollista löytää myös vähemmän pistelevä kivilaatu, mikäli riittävästi tahtoa olisi.
Vanha äitini tosin pikkukaupungista toiseen muuttaneena manailee kuinka kaupunkilaisilla pitää olla kadut hiekoitettuja, ei potkuri luista. Toisaalta siis tuo kävelykin on välinekysymys, potkurin kanssa ei tarvitseisi kaatua :D
Kuinkahan nuo sähköpyörätuolit, onkohan niissä ongelmaa renkaiden puhkeamisen kanssa, vai onko niissä umpikumiset pyörät?
Jotenkin mun mielestä älytöntö tuo koko hiekoitus, jos sitä miettii pisemälle ajalle, joka vuosi tonnikaupalla kuskataan kiveä kaduille, jotka sitten jäävät sinne kadun varsille, kymmenien vuosien jälkeen kadunvarret on tyystin toisenlaiset maaperältään, kun sitä kiveä on niin paljon kerrostunut. Keksitäänköhän jossain vaiheessa sitten kaivaa sitä kiveä tienpenkoilta, kun riittävän monta kalliota on sinne ajettu?
Kun ajatellaan pisemmälle tuota, niin miksi me ihmiset niin kovasti halutaan muokata ympäristöämme kiireen sallivaksi, eikä sopeuduta vallitseviin olosuhteisiin?
Jostain syystä niin vain on, se ei kelpaa että on liukasta, eikä kelpaa se, että on lunta, sekään ei kelpaa jos on liian lämmintä, sitä halutaan mukavuutta niin paljon, että siinä on parempi kaiken muun sopeutua meidän haluumme.
Mutta koska sellaisia nyt vaan olemme, niin ehkä kumminkin olisi löydettävissä niitä parempia ratkaisuja, jos ei nyt, niin tulevaisuudessa.
Missäs se oli kun vetivät lämmitysputket kävelykadun alle, enää puuttuu se rajaton energianlähde ;)
11. rengasrikko tänä talvena. Oli mennyt sepeliä läpi ulkokumista, otin sepelin pois ja laitoin sisärenkaaseen paikan. Ulkokumista oli monesta muustakin kohdasta sepeliä mennyt läpi, mutta ei ollut vielä ehtinyt sisärenkaaseen asti. Tökin ne sisäpuolelta takaisin ulos.
Aika kalliiksi olisi tullut ostaa joka rengasrikon kohdalla uudet renkaat, saati sitten korjauttaa pyöräliikkeessä nuo kaikki puhkeamiset. Ulkokumi alkaa kyllä olla jo sellaista harsoa, että se pitää uusi ostaa kunhan ehtii.
En mieti sepelille enää mitään muuta kuin Marathon Plussaa. Siihen loppui vääntö mullakin. Onhan se tuon RaRan kaverina hiukan säälittävän näköinen, mutta mulle on tärkeämpää päästä ajoissa duuniin.
Meidän kylillä ja meidän huushollissa, ei yhtään ainoatakaan rengasrikkoa sepelistä, muutamaan vuosikymmeneen.
Rouvan pyörästä löytyi sentään yksi valkea siru, siitäkin taitaa pian olla jo liki 10 v, joten sitä ei lasketa :).
Sepeleitä pinnoille in kylvetty "julmetusti". Asian ydin lienee se, mistä kivilajista murske tehdään => Tappajasepelin alueelliset erot.
Tämän viikkoa harjakoneet kolunneet katuja ja pyöräteitä aktiivisesti. Alkaa normireitit olla puhtaita.
Taidanpa vaihtaa suvigumeksiin jo... ja sitten painellaan menemään kuin lehmät ensilaitumella - jee!
Mä paikkailin useamman kerran lastenvaunujen kumipyöriä. Keräsivät pahimpian polkupyöränrenkaiden tapaan pientä lasin näköistä kiveä (ja välillä lasia) kumiin ja osa nuolenpäänmuotoisista meni välillä läpi puhkoen sisäkumin. Päätin etten toiste hankin ilmakumirenkaita, jos uudet lastenvaunut ostan. Välillä tiedustelin mitä maksaisi Brion kennopyörät varaosana niiden *askojen tilalle. Olivat järkyttävän hintaiset erikseen tilattuna, muistaakseni parisen sataa. En tilannut vaan jatkoin paikkailua ja ostin välillä uuden sisäkumin. Mutta ongelma oli siis se hapero ulkorengas niissä. Meidän vaunut oli uutena ostettu ja kaksi lasta niillä työnneltiin.
Lisätään nyt samaan valitusvirteen se, että kumit oli kiinni ihan pinnakiekoissa. Mutta laatu surkea. Pinnat olivat lähes sormilla pyöritettävän löysällä ja isolla kuormalla (lapsi plus kauppaostoksia) ne alkoivat vipattaa. Rihtailin sitten niitäkin mutta se ei ollut helppoa, koska kiekko on sellainen pieni niin kuin ne nyt on ja sitä ei saanut tietenkään mihinkään rihtauspukkiin kiinni. Kyllä ketutti vääntää niitten kanssa aikanaan.
edit: pari viikkoa sitten velosportissa asioidessani ovesta työnsi eräs äiti sisään lastenvaunut kumi lytyssä. Pojat pistivät odottaessa uuden sisäkumin tai paikkasivat sen. En siis yksin ole ollut näiden kanssa.
Paikkailin myös Emmaljungasta yhden sisurin pari viikkoa sitten. Eka kerta kun oli puhki kyseisistä vaunuista. Noi on sentään ollu jo meillä 7 vuotta. Löysin kivenkin, joka oli mennyt läpi. En olis uskonu, että tuolla massalla puhkeaa. Onneks huomasin illalla, koska aamulla olis ollu piru irti kun emäntä lähti pojan kanssa aamulenkille. Ei niiden kennopyörien hinnoissa ole tosiaankaan mitään järkeä. Tuo vaunujen kiekko on kyllä enemmänkin vitsi kun sitä lähemmin tarkastelee.
Sepelin laadusta olisi kyllä aivan asiallista käydä keskustelua, jotta sopiva kompromissi eri tienkäyttäjien tarpeiden ja kustannuksien välillä löytyisi. Vantaalla näyttäisi vallalla olevat tuo soramaisempi aines jonka kanssa kyllä jotenkin tulee toimeen. Sellaisilla alueilla, joissa klv-verkosto on tiivis, voisi kyllä harkita jonkinlaista hajauttamista liukkaudentorjunnassa.
Laitoin nyt takarenkaaksi Bilteman pistosuojatun renkaan, tuotenumero 27115. Jospa tuo kestäisi. Paineenkestoa oli luvattu 4,5 bariin asti, mikä on aika harvinaista fillarin renkaissa. Valmistajan sivulla kehutaan, että kantaa 130 kiloa yksi tuollainen rengas.
[QUOTE=Smoppi;2177065]Laitoin nyt takarenkaaksi Bilteman pistosuojatun renkaan, tuotenumero 27115. Jospa tuo kestäisi. Paineenkestoa oli luvattu 4,5 bariin asti, mikä on aika harvinaista fillarin renkaissa. Valmistajan sivulla kehutaan, että kantaa 130 kiloa yksi tuollainen rengas.[/QUOTE
Joo ja mä laitoin Bilteman Rubena Long Way Stop Thorhn 32-622mm ............6 bar ..........ans kattoo tuliko liikaa, painesuositus merkintä 95PSI -650Kpa? ton kun muuttais bareiksi niin mitä saatte?
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/a...9&d=1394799700
Yllä valkealla lautasella Tapiola Garden-hotellin edustan pyörätieltä seulani läpi mennyttä sepeliä yms.
Mustan kankaan päällä nojapyöräni Continental-takarenkaan kumista poimittuja siruja.
Onko todennäköistä, että valkeat sirut tunkeutuvat herkästi renkaaseen mutta muunväriset eivät?
Melkein kaikki tunkeutuneet sirut ovat valkoisia. Seulotussa erässä valkoisia on vähän, arviolta alle 10 %.
Eilisessä Helsingin kaupungin rakennusviraston talvipyöräilykeskustelussa kaupungin virkamiehet hämmästelivät tätä seikkaa.
Oletko kiinnittänyt huomiota, minkä värisiä tunkeutuneet sirut ovat sinulla olleet? Jos monia havaintoja, niin valkoisten osuus?
JOS olisi niin onnekkaasti, että monilla pyöräilijöillä on sama ilmiö kuin tässä kokeessa, niin varmaan voisi silloin pyytää kaupunkia hankkimaan sepeliä vain sellaisista kallioista, joissa ei ole valkoista.
(kuvassa mustan kankaanpalan leveys on 80 mm)
Omiin renkaisiini tunkeutuneet sirut edustavat tasaisesti kaikkia värejä. Yhteistä tunkeutujilla on terävä keihäsmäinen muoto.
Valkoista olen ollut havaisevinani. Tulos epävarma. Täytyy ryhtyä tarkkailemaan.
Keväthuollon yhteydessä vaihdoin Duranon ehjään, ja puhkeamisen oli aiheuttanut valkoinen, hieman läpikuultava kivensiru. Palanen joko Espoosta tai Helsingistä.
6 rengasrikkoa tämän vuoden saldona, pyöräilijä kiittää. Viimeisessä rengasrikossa löytyi valkoinen siru joka oli puskenut lävitse päällyskumista.
Mista saisi maasturiin 29 tuuman Marathon Mondialia ? Cyclossa alla Durano plussaa minkä kanssa ei juuri ole ollut ongelmia rengasrikkojen kanssa.
Mitäs mieltä raati on siitä, että kaaduin tuossa pari viikkoa sitten Pasilassa lakaisukoneen märkään lakaisujälkeen, kun sepeliä kerättiin pois, ja ihkauusi ja kiiltävä kenkä meni neitsytmatkallaan paskaksi kärjestä. Samoin housut repesi. Pitäisikö tästä saada vahingonkorvausta? ;)
Joo, kaupunki maksakoon LJL:lle "Ajotaidon ABC" kurssin osallistumismaksun! :)
Minä olen havainnut renkaiden kulutuspinnasta ja ipn:nastojen rei'istä kaivettujen terävien hiekanjyvien olleen nimenomaan pääosin niitä valkoisia. Muistuttavat vähän valkoista lasia mutta ovat ilmeisesti kuitenkin yleensä kiveä.
Minä aloitin maantiepyöräkauden muutama päivä sitten ja laitoin alle aivan tuliterät 25 mm Continentalin fourseasonit. Painetta takana vain 6 baria, edessä 5,5. Pääsin noin 5 km, kun Espoon hiekkateiden hiekoitushiekka puhkaisi eturenkaan. Uusi sisärengas alle ja piti onneksi loput yhteenä 50 km lenkistä, joka tuli ajettua nimenomaan pääasiassa pyöräteillä ja isolla osalla niistä oli hiekoitushiekat jäljellä. Kiven poisti ulkokumista kaverini, joten nyt en ole varma oliko valkoista kiveä. Läpi oli mennyt kuitenkin tuosta fourseasonin pistosuojasta. Muka hyvät renkaat. No ehkä mulla oli huono tuuri ja yllättäen puhkesi vielä eturengas.
Kyllä sitä ihan mielellään ottaisi vastaan esimerkiksi kolme viikkoa jossakin hienossa xc-paratiisissa, missäs ulkomailla niitä nyt onkaan :) Samalla periaatteella voisi korvaukseksi sepelivauroista hyvittää jokaiselle valittajalle seuramatkan Lohjan Rudukseen. Ja jos ei hiekoitus olekaan toiminut, niin liukastujat lähetetään tietysti Siperiaan, jossa jäätä pääsee katsomaan tosi paljon ja läheltä.
Joskus olisin kysynyt kuinka ihmeessä tuollainen voi olla edes mahdollista, mutta kokeiltuani muutamia S-merkin kumeja ymmärrän, että on olemassa renkaita joilla voi mennä hyvin arvaamattomasti kumoon ellei tienpinta ole täysin suora, tasainen, puhdas ja kuiva, että myöskin jos erehtyy kanttaamaan vähänkin, niin tahtoo se lipsuminen jo heti alkaa.
N-merkin renkailla järkytys on ollut suuri, kun tuolla irtohiekkaisella asfaltillakaan ei tarvitse jännittää, uskallus loppuu ennen kuin pito, kun yrittää kanttailla pyörän kumoon.
Renkaista se on siis paljon kiinni, kuten taitaa olla tuo puhkeamisherkkyyskin, mutta onhan se vähän kummaa kuinka toisilla paikkakunnilla pärjää ihon ohuisella kumilla ja toisella pitää olla litkutetut umpikumipyörät, ehkäpä riittävä mekkalointi saisi edes nuo eri paikkakuntien edustajat vertailemaan tilastojaan ja käyttämäänsä hiekoitusmateriaalia, hullua se näin pienessä maassa on, ettei ole sellaista yhteistä tiedonjakoa ja linjausta tuohonkaan saatu vaan jokainen pikkunurkka tahtoo ihan itse tehdä kaiken.
Taisi olla vitsi. Liittyi siihen abc-viestiin ja siitä väännetty S-huoltamoiden autokoulu.
Mutta asiaan. Keräsin tänään veitsenkärjellä siitä 25 mm four seasonista kivet, jotka olivat tulleet uuteen renkaaseen yhdestä 50 km lenkistä reitillä Espoon Finnoontie, Olari, Lauttasaari, Lehtisaari-Kuusisaari silloille, Munkkiniemi, Töölö, Munkkiniemi, Tarvaspää, Kilo, Kehä II, Olari, Finnoontie. Tulos 15 kpl valkoisia läpikuultavia kiviä (yllä valokuvassakin esitetyn kaltaisia), 1 kpl ruskeita kiviä. Kiviä oli about saman verran etu- ja takarenkassa. Paineita tosiaan 25 mm kumissa 6 baria takana, 5,5 edessä. Rengas puhkesi kerran edestä.
Tämä ketju on sellainen, jotta jollain saatta hyvinkin mennä hiekkaa hässäkkään. Siinä ei enää litkutus auta.
http://cdn.memegenerator.net/instanc...x/36502945.jpg