Printable View
Mutta miksi ei laita sitä gp5000 lateksilla? Renkaat nyt vaan ovat suurin vastus maantiepyörässä. Jos ajetaan kovaa, niin nuo yksittäiset watit kertaantuvat oikeasti moneen kertaan. Ei niistä tietysti ole pakko välittää, kunhan vaan tiedostaa syyn, miksei esimerkiksi peesissä syke laske.
Ja juu, ymmärrän kyllä Fuugan perustelun. Jos ajaa vaikka työmatkaa sepelillä niin ehkä tubolito on toimiva.
Jaa, no allekirjoittanut ajaa maastossa ja ilman litkuja...Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
Juu, en ole mikään sisuri-intoilija mihinkään suuntaan eikä tubolito(kaan) ole minulle se juttu. Lähinnä avasin vain omia kokemuksiani. Ostin viime keväällä (vai edellisenä syksynä) parin latekseja ja toinen niistä reikiintyi heti gp4000n parina ja jotenkin petyin. Viime syksyn ruskaan ostin tuboja ja kieltämättä kokemukset ovat olleet vahvemmin positiiviset. Kalliitahan nuo ovat kummatkin ja siksi yritän pärjätä cyclossani litkuilla. Maantiepyörässäni taitaa yhä olla se toinen lateksi eikä siitä ole pahaa sanottavaa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
Millä siis paikkaat latekseja? Sen toisen voisi vielä paikata ja antaa mahdollisuuden.
--
Murphy elää!
Sähkötäpärillä...Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Santtu75
Ehkä se ero menee siinä, että kaikki eivät harrasta pyöräilyä puhtaasti kilpailullisesta näkökulmasta missä jokaikinen watti on merkityksellinen ja näitä jahdataan... :) Riittää, että ne ulkorenkaatkin ovat nopeinta luokkaa ja entistä tärkeämpi kriteeri mukava ajotuntuma. Tämän takia Contit on nykyisin alla lähinnä alkukesästä aavistuksen paremman pistosuojauksen takia.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
Ihan hyvin mahdollista, että Tubolitojen seurajaaksi valitsen lateksit ja yritän uudestaan. Se ensituntuma on kuitenkin vahvasti läsnä kaikessa tekemisessä eikä nuo epämääräiset Michelinin lateksien puhkeamiset kovin vakuuttaneet jatkamaan aikoinaan näiden käyttämistä.
Paaton, minkä valmistajan lateksisisureita muuten käytät? Jos näille antaisi uuden mahdollisuuden paremmalla menestyksellä...
Vittoriaa. Juurikin se smoothi fiilis on noissa mahtava. Jos laittaa pehmeää rengasta, vaikkapa misukan tt, niin tuntuma on kuin ajaisi pelkillä sisureilla.
Mutta oikeastihhan sisureita käytetään enää maantielläkin vain siinä tapauksessa, jos laadukkaita kuitutubeleksia ei löydy. Yksin ajaessa en tubeleksesta paljoa hyötyä nää, mutta porukassa hyödyt ovat isoja. Ei tarvitse säätää paineita liian isoiksi.
Ihan normaali tip top paikka toimii hyvin. Samoin laadukas Pikapaikka. En muista minkä merkeistä viimeksi käytin, mutta kun koetin tuota irroittaa ja laittaa tip topin tilalle, niin koko sisuri repeytyi.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Fuuga
Lateksin saa herkästi rikki, jos asentaa sen huonosti. Lateksi ei myöskään kestä lainkaan ulkorenkaan viiltoja, eli jos lateksi hajoaa heti pumpatessa, niin kannattaa tarkistaa viillot. Lateksi siis tulee läpi pienestäkin halkeamasta.
Varasisurina paksu butyyli on tuon vuoksi parempi. Kestäisiklhön tubolito kylkiviiltoja, jos laittaisi sen varalle paksummassa koossa?
Tyhmä kun olen niin kuvittelisin että kevein on paras mutta mitä hyötyä saavutetaan lateksilla?
Riippuu siitä ajatko pyörällä vai riiputatko sitä kalavaa'assa?
Tyhmä kun olen minäkin niin en bonjannut mitä nuren läheiset (joiden hyödystä hän yllä kysyy) oikein ovat.
Lateksisisureita on ymmärtääkseni varsin onnistuneesti paikattu paikaamattomaan kuntoon hajonneesta (tai muuten poisheitettäväksi tuomitusta) lateksisisurista leikatulla palalla ja normaalilla Rema TipTopin aineella. Vaatii vain paikattavan kohdan puhdistuksen jollain alkoholipitoisella aineella (joten butyylisisurin paikkaamisesta tuttua hiomapaperia ei käytetä).
PS Omaa kokemusta ei ole. Uteliaisuuttani olen paikannut butyylisisurin kuvatunlaisella lateksipaikalla ja se ainakin piti ja kesti ajoakin.
Ok, pitänee hengittää tuo takaisin eloon. Suotta heittää hukkaan sinänsä hyvää kumia.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
Tubo on kyllä materiaaliltaan aika erilainen ja tuntuu jotenkin tukevalta, mutta se saattaa aiheuttaa sen että viilto aukaisee piiiiiiitkän jatkumon jota ei sitten enää paikata millään. Mutta kun ei ole kokemusta niin tämä voi hyvinkin olla täyttä soppaa.
--
Murphy elää!
Joten??Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
No kyllä itsekkin painottaisin sähkötäpärillä paljon enemmän pitoa ja renkaan kestoa. Rullaus on aika pienessä asemassa, kun voimaa saa tarvittaessa napista.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Santtu75
Kun käytössä on paksumpi rengas, niin on ihan sama mikä sisuri siellä sisällä on.
Niin, 29*2.60 renkaassa "normaalin" sisurin vaihto Tubolitoon tiputti pyörivästä massasta pois 200-250g. ja Fätissä (sähköavusteinen myös) sisurin vaihto Rovoloop:iin tiputti pyörivää massaa pois 450-500g. joten kyllä sillä on vaikutusta muihinkin ominaisuuksiin kuin vain rullaavuuteen.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
Tubolitossa se hyvä puoli myös, että varasisurin saa mahtumaan hyvin mukaan käytännössä mihin vain.
Firle, ennakoiva se vaan on... Kysymys viitaten tyhmyyteen että kuvittelin että kevein on paras/nopein mutta mitä lateksi vaikuttaa nopeuteen...
Kevein ulkorengaskaan ei ole nopein, vaikka ne monasti käsikädessä meneekin. Joustavuus on se juttu.
^Sen tiedän mutta jos samanlaisiin laitetaan Tubo tai latex sisuri ja samat paineet niin miten vaikuttaa?
Lateksi rullaa hieman paremmin.
https://www.bicyclerollingresistance...cials/tubolito
https://www.aero-coach.co.uk/inner-t...ing-resistance
Eipä ollut huono vaihtoehto siirtyä Revoloopeihin, liki samat watit ja huomattavasti kevyemmät, kiitos!
Tuossa pitää muistaa vielä yksi asia, eli pyörivän kappaleen hitausmomentti. Eli ajossa missä tulee paljon nopeudenvaihteluita (vaikkapa kaupunkiajo jossa kiihdytyksiä ja jarrutuksia, taikka vaikka maastoajo) ei voida huomioida pelkkää renkaan vierintävastusta (= rullaavuutta) vaan lasku yhtälöön pitää ottaa vielä tuon pyörimisnopeuden muuttamiseksi tarvittava energiamäärä, joka on ihan normaalista pyörivän kappaleen fysiikasta johdettava asia, eli mitä raskaampi pyörivä massa on, sitä suurempi hitausmomentti sillä on ja sitä suuremman energiamäärän sen kiihdyttämiseen tarvitaan. Eli siinä tilanteessa pienempi massainen kappale on "nopeampi" eli vaatii pienemmän energiamäärän kiihtyäkseen, taikka vastaavasti samalla energiamäärällä kiihtyy nopeammin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
Ja maastossa ajetaan litkuilla. Sekin kannattaa muistaa, kun puolustelee kalliin tuboliton käyttämistä. Keveämpiä non-tubeless renkaita ei taida enää olla edes saatavilla, joten en vaan pysty käsittämään, mikset käytä tubelesta. Maastossa tubeleksen käytöstä on kuitenkin aivan selkeitä etuja.
Liikaa lukenut valituksia vuotavista renkaista yms. niin en ole jaksanut lähteä tuohon "leikkiin" mukaan. Siis ainakaan vielä, ehkä joskus tulevaisuudessa. Ehkä. Mutta jos lukee vaikka tuota naapuriketjua, niin ei tunnu olevan läheskään kaikilla "onnea ja auvoa" noiden litkujen kanssa ajaessaLainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
https://www.fillarifoorumi.fi/forum/...elmia!/page170
Olen kyllä lukenut litkutettujen renkaiden hyödyistä (kun toimivat niin kuin suunniteltu) mutta päätynyt vain kevyisiin sisäkumeihin (Siis Tubolito Täpärissä ja Revoloop Läskissä).
Kauhean iso painoero noissa ei Litkutettuihin tule, kun vaikkapa Täpärissä (2.60) tuon 29+ Tuboliton paino on se 115g./rengas ja litku-nestettäkin menee se joku 75-100g./rengas kun ohjeita lueskelee.
Maastopyörä litkuilla mutta en mitään pätevää pointtia vielä maantiepyörää litkuttamaan, toisaaltaan ei taida kevyet kiekotkaan olla tubeless...
En kiistä, mutta mitkäs nuo selkeät edut ovatkaan? Muistan lukeneeni jostain vertailusta, että tubeless rullaavuus ei välttämättä tee autuaaksi, koska vaatii (painavia) litkuja renkaaseen pyörimään, ja mahdollisesti myös vähän jäykemmän tubeless-ready renkaan. Mutta vertailu saattoi kyllä olla maantiepuolella.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
Mutta mahdollisuus matalampiin paineisiin lienee avain tässä? Paljonko siinä on eroa tubeless vs. tubolito vs. revoloop vs. butyyli?
-Puhkeamattomuus. Ja kun mukana pitää vaikkapa Slug Plugin ollaan melko varmoilla vesillä ettei taluttamaan kotia jouduta.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti EemeIi
-Tubeless mukautuu alustan muotoihin aivan eri tavalla/herkkyydellä kuin sisurin omaava rengas.=parempi pito+rullaavuus.
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Santtu75
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Santtu75
Omalla kohdallani kiekko+rengas yhdistelmä pitää ilmat ilman litkujakin yhtä hyvin kuin sisurilla, joten en tuohon voi yhtyä.
Ehkä alkujaan litkut läskeissä toimi parhaiten kun ajetaan olemattomilla paineilla mutta kai tuo vaurioiden korjaavuus yksi olennainen seikka. Itse litkutin maasturin renkaat ihan uteliaisuuttani ja ajankuluksi vaikken kovin vaativassa maastossa enää ajele enkä alhaisia paineita käytä. Aikaisemmin käytin Tubolitoa niissäkin ja eroa tuskin huomaa normikäytössä.
Maantiepyörässä Tubolitot vaihtu Revoloopeihin ja tuskin ne keskenään mitenkään toisistaan eroa.
Ainakin revoloopissa, läskipaineilla(0.75bar), on ihan höyrynsulkuteipin pala pitänyt myös. Tiedän koska mulla on niitä yhdessä sisurissa 8kpl ja toisessa 2kpl...Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti kinde
Sain reiän tubolitoon aikaiseksi, mutta en saa paikattua tuota, vaikka käytössä on tuboliton oma paikkaussarja sekä selkeät käyttöohjeet (puhdista alue alkoholipyyhkeellä, odota pinnan kuivumista, länttää paikka reiän päälle ja paina sitä viiden minuutin ajan). Kaksi kertaa olen yrittänyt ja kaksi kertaa paikka ei ole tullut tiiviiksi. Mikähän tuossa mahtaa mennä mönkään :D Alkoi jo siinä määrin vituttaa, että ajattelin heittää noilla tubolitoilla vesilintua ja kokeilla jotain muuta.
Tubolito on vaihtanut oman paikkasarjansa tästä: https://foxcomp.fi/tubolito-glueless...-tubo-flix-kit tähän https://www.tubolito.com/product/tubo-flix-kit/ , joten ovat varmaan itsekin myöntäneet, että jotain ongelmaa on. Sama juttu tainnut olla myös Aerothanien ja niille myytyjen paikkojen kanssa. Voinee varmaan esim. leikellä rikkinäisestä Tubolitosta paikkoja ja liimailla perinteisellä tiptopilla ehkä?
Mulla on yhdessä pyörässä nyt Aerothanit ja ostin tollasen uuden Tuboliton paikkasarjan, mut ei oo vielä tullut tilaisuutta käyttää.
Jostain luin että valmistaja sanoo Aerothanin paikat käy kaikkiin vastaavan tyyppisiin sisureihin...