Printable View
Havainto lienee hyvinkin pitkälti oikea, jos asiaa katsotaan luisteluladulla läskipyöräilevän näkökulmasta. Hiihijän osalta asianlaitaa tutkailtuna pyöräilijä tai kävelijä taas aiheuttaa enemmän epätasaisuutta.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti brilleaux
Vaikka asiaa katsoo mistä kulmasta, läskipyöräilijä aiheuttaa luistelijaa vähemmän epätasaisuutta. Voin ottaa kuvia seuraavalla kerralla kun luistelupohjalle eksyn.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti haedon
Vähiten vahinkoa, jos laisinkaan aiheuttaa hiihtäjä ladulla. :)
Edit: siis ylläolevan luulen, oletan, itsehän en hiihdä. :)
Kuha ny ei mee pehmeelle ajeleen ku sillon jää ura. Ja sitku se ura siihen kovettuu niin sit se on vittumainen ku suksi pyrkii meneen siihen tai tasapainoa häirittee. Idiootti kelkkailijat käy joskus painamassa urat kans suksella. Varsinki vasta ajettu baana on pehmeä.
Hiihtosuksen jälet ei juurikaan haittaa ku ne on saman suuntasia
Keväällä varsinki ongelma ku päivällä lämmintä ja se sit yöllä jäätyy
Jäisellä alustalla on jopa suotavaa ajella ku se vähän rikkoo sitä liippaantunutta pintaa :)
Luisteluhiihtoon tarkoitetulla alueella pyöräilevät eivät näytä mitenkään ymmärtävän sitä, että se polkupyörä usein tekee siihen latuun jonkinlaisen uran ja tämä ura on hiihtäjän kannalta katsottuna aika usein varsin vittumainen. Syynä on se, että se ura menee suoraan eteenpäin ja luistelusuksi taas liikkuu ladulla vinottain.
Hiihtoladuilla pyöräilevät ja kävelevät saivat omalta osaltaan minut lopettamaan hiihtämisen kokonaan. Muitakin syitä toki oli mutta en oikein oppinut ikinään ymmärtämään miksi sillä ladulla pitää pyöräillä tai kävellä. Varsinkin sellaisissa paikoissa missä vaihtoehtoinen ja usein parempikuntoinen reitti menee ihan ladun vieressä...
Tampereella oli noin 10 vuotta sitten Särkijärven jäällä melkein vierekkäin loistavakuntoinen väylä kävelijöille ja pyöräilijöille. Tämän väylän lähellä oli latukoneella tehdyt ladut perinteiseen ja luisteluhiihtoon. Ja kuinka paljonkaan niitä kävelijöitä oli hiihtoladulla... Latu olisi voinut olla suorastaan loistava mutta ei sitten ollutkaan.
Täällä on ihan sama ilmiö ollu tos kemijoella. Viereen lanattu kävelyreitti jossa vielä merkit kävelyreitistä niin porukka kävelee hiihtoladulla :D
Häätyy olla meleko sokiaa porukkaa tai helpompi kävellä tasasella alustalla
Juurikin näin, sitä yritin tuossa epäsuorasti kertoa ja se jää tietenkin ymmärtämättä siltä joka ei hiihdä. Luisteluladulla sukset menevät tietyssä kulmassa ja toisen hiihtäjän aiheuttama samansuuntaiset urat eivät siinä haittaa, välillä niistä on jopa hyötyä. Sen sijaan luistelusuunnasta poikkeava pienikin ura saattaa aiheuttaa suksen ajautumisen sille uralle ja kaatumisen, kuten kävi mm Kaisa Mäkäräiselle kauden avauksessa Ruotsissa. Silloin kun latu on kovaksi tamppaantunut niin renkaanjäljestä ei tod.näk. ole mitään haittaa, mutta ainakin täällä olen havainnut joidenkin pyöräilijöiden halun ajaa latuja pitkin riippumatta ladun kovuudesta. Tämä tuntuu käöösittämättömältä myös siitä syystä että paikoissa kulkee polkuja joissa ajaminen on huomattavasti hauskempaa. Toki löytyy pari kohtaa joissa polku kulkee ladun reunassa lyhyen matkaa eikä niissä ole ongelmia ollut hiihtäessä eikä pyöräillessä kenenkään kanssa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JN75
Joko roskat tai kova tuuli on kiellettävä. Mielummin tietysti molemmat.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti hcfreak
En aja missään tapauksessa pyörällä metriäkään ladulla ja saman soisin muillekin pyöräilijöille.
Noi selitykset eivät jätä jälkiä jne on ihan turhia koska vaikka osa porukasta pyöräilee vain jäätyneellä ladulla niin osa pyöräilee sitten pehmeälläkin ja ei läskillä jne.
Etelässä ei niin pitkään ole latuja vuodessa etteikö niiltä malta sen ajan pysyä poissa. Hiihtojaoston äijiltä saa sitten keväällä olla kyselemässä apuja ja lupia maastoreittien tekoon niin ompa hienoa kun päähän on iskostunut ajatus kusipäisistä pyöräilijöistä jotka eivät arvosta muiden harrastuksia...
Kyllä mun mielestä läskillä pitää saadaa ajaa luisteluladun reunalla, mutta ei tietenkään pitkin pertsauria.
Itse taannoin kysyin asiaa hiihtäjältä täällä savossa kun paukahdin metsästä ladulle, että mitähän ne tuumais jos ajan tuota reunaa pitkin. Hiihtäjä sanoi ettei tuosta jää kyllä juurikaan jälkeä että eikun sekaan vaan.Suositteli kuitenkin ajamaan ns. kiertosuuntaan.
Voi olla että kohdalle osui vaan mukava kaveri, ja joltain muulta kysyessä minut olisi hakattu sauvalla pelkästä kysymisestä :)
No ainakin Länsi-Vantaalla on talvisin maastoajoa harrastavia pyöräilijöitä niin vähän että ei ne, pään sisällöstä riippumatta, saa kyllä mitään merkittävää vahinkoa aikaan. Viime talvena useamman kerran joku ajoi mönkkärillä ladut oikkeasti rikki ja siinä syntyi sitten vahinkoakin ja latuja jouduttiin uudestaan lanaamaan.
Minusta meidän pitäisi jo luopua metsäläisasenteesta. Siis semmoisesta mentaliteetista, kun purossa näkyi lastu niin otettiin kirves ja lähdettiin tappamaan se yläjuoksulle tullut asukas. Voitaisiin oikeasti alkaa opetella ihmisten tavoille ja tulemaan toimeen toistemme kanssa.
Samoilla linjoilla, lähinnä lyhyisiin oikaisuihin tulee käytettyä. Kyllähän noilla reunoilla olisi tilaa liikkua ja liikkujan vastuu sitten tietysti ettei riko latua. Suurin osa hiihtäjistä suhtautuu kyllä oman kokemuksen mukaan ihan myönteisesti kunhan ei latua tai uraa rikota. Aika harvaa nyt varsinaisesti kai kiinnostaa pitempään ajaa latupohjilla?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Polun tukko
Tarkennan sen verran että tarkoitan varsinaisia hiihtolatuja joilla kilpaakin hiihdetään. Maakuntaurat ja muut vastaavat "retkiladut" on sitten asia erikseen.
Ainahan voi mennä kokeilemaan pyöräilijöiden avomielisyyttä menemällä kävelemään velodromelle tai alamäki radalle. Ei ehkä ne jäljet vaan häiriintyvät suoritukset :)
Parempi vertaus olisi varmaan että kävelijä olisi liikkeellä yleisellä tiellä.
Itse en asettaisi esimerkiksi jotain luisteluladun sivua ajettua siirtymää samanarvoiseksi haitaltaan kuin meno kävelemään velodromille tai alamäkiradalle.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Jami2003
Esimerkiksi kotikulmalla on vanha tukkitien pohja jossa on talvisin latu, ja joka on ainoa reitti isommille polkualueille, joten se muutaman sadan metrin pätkä on ainoa vaihtoehto kulkutieksi.
Velodromi tai alamäkirata on käsitykseni mukaan harvemmin ainoa siirtymäreitti johonkin paikkaan johon esimerkiksi kävelyn harrastajan on päästävä. Oikaiskaa jos olen väärässä.
Joskus toisinkin päin. Kymmenisen vuotta sitten kaveri asui maalla vuokratalossa, vuokraisäntä/maanomistaja antoi luvan ajella metsiensä läpi kelkkareitille, kelkalla siis. Kaveri ajoi, mutta siihen ilmaantui hiihtolatu. No, etsi sitten uuden reitin, jonka kanssa kävi samoin. Kolmaskin reitti koki saman kohtalon ja tuli hiihtäjien omimaksi. Tuossa kohtaa kaveri maanomistajalta kysymään, että mistä sitä oikein uskaltais ajaa. Ja lopputulema, mistä vaan, kun ei niille laduille ole kukaan lupia kysellyt. Toki, taas jokunen hiihtäjä kiukkusi kun kelkalla ajetaan pitkin hiihtolatuja :-D
Mulla on sikäli käynyt tuuri, että viereisestä hiihtoladusta ei ole läskeilylle haittaa, koska uralle siirtyvät kelkailijat ajaa oman uransa hiihtoladun viereen, siitä pääsee sitten läskilläkin.
nih..
Kyllä täällä maalla hiihdetään kelkan tekemiä uria (ei kelkkaurilla) mutta ei kukaan kuvittele että se on pelkästään suksille sen jälkeen. Näkeehän sen jo urastakin kun ei se kelkka siihen kuitenkaan latua tee.
Pyöräilyssä mulla on ihan oma lehmä ojassa. Reittejä ja kisoja järjestetään hiihtostadionilla, hiihtäjiä on mukana pyöräily touhuissa (itekki hiihdän jonku verran vaikka ennen kaikkea olen pyöräilijä)ja hiihtäjistä on apua myös kisojen järjestämisessä. Stadionin alue rauhoittui pyöräilyltä kuukausi sitten ja on jonnekin maalis huhtikuulle pois pelistä. Silti maastopyöräiltävää riittää satoja kilometrejä.
Täällä näin. Muualla on varmaa toisella tavoin.
Juu, kelkan uria toki voi hiihdellä, mutta tässä kertomassani tapauksessa joku kävi vetäisemässä kaverin ajamalle pätkälle ladut, käyttäen siis kelkkavetoista latuhöylää :-)
nih..
Juuri näin, ei kiinnostaisi ajaa ollenkaan. Jyväskylässä nyt vaan on muutamia paikkoja jossa siirtymiä tulee latupohjaa pitkin väkisin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Pexxi
Mä ajan latupohjalla ainoastaan päästäkseni seuraavalle polulle.
Latupohjalla ajamista tylsempää on ainoastaan ajaa sillä kesällä. ;)
Polkuja siis mennään aina kuin mahdollista.
Mielessä välillä käy myös uusien polkujen tekeminen, sais latupohjalla ajamista entistä vähemmäksi.
Esim. kolmisoppisen eräpolun laavulta vois tehdä uuden polun siihen hanhiperälle lähtevään polunalkuun. Nyt noiden välin joutuu ajamaan latupohjaa.
Muutama sata metriä, mutta on siinäkin moni ehtiny mielensä niin pahoittaa. :)
Se taas ei ole enää sallittua ilman maanomistajan lupaa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Fat Boy
Ei, mutta sillä ei ollut tässä tapauksessa merkitystä, koska maanomistajaa asia ei sikäli kiinnostanut.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti haedon
nih..
Mäkijuoksuharrastajille näytti olevan ainoa reitti malminkartanonmäen huipulle.. :-) kaveri laski edeltä niin juoksija kiipes vastaan, ei kummempaa tilannetta mutta kaveri kerkes sanoo niille että varokaa ja että takaa tulee toinen pyörä ja ne jatko vaan sitä juoksuaan ja sit mä väistelin ne seuraavaks ku ei niitä kiinnostanu väistellä. Onneks mentiin aika hiljaa. Ne normi proojampat menee niin kovaa ettei kukaan ois kerenny väistää mitään.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti J.Kottenberg
Mun mielestä on typerää kieltää toimintaa josta ei jää jälkeä sillä perusteella että joku toinen voi aikaansaada jälkeä joissain toisissa olosuhteissa. Toki pitäis ajaa sitä reunaa pitkin ja vain se matka kun on tarpeellista muutenkaan.
http://uploads.tapatalk-cdn.com/2016...b9f973d211.jpg
Tuli hiihtely(!)kausi avattua. Olipa kurjaa kun porot oli polkeneet ladun...
maastopyörillä?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Arhipoff
No mikä ihme se ny on.. Ajaahan karhutkin sirkuksessa mopolla, niillä ne ladut vasta pilalle ruopataan.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti OneTen
Ei nyt henkilökohtasta avautumista mutta mitähän tälläki on liikkunu mielessä?
http://yle.fi/uutiset/3-9404900
^ "Poliisi muistuttaa, että ladut on tarkoitettu vain hiihtoa varten."
Vastaus useaa askarruttaneeseen kysymykseen. Missä latu, siellä ei pyöräillä.
Koneellisesti ja luvallisesti tehty latu ja jonkun omineen hiihtämä latu poikkeaa tuossa kohden kovasti. Jälkimmäinen on tehty jokamiehenoikeuden perusteella ja siinä saa samoilla oikeuksilla jaella pyörällä, kävellä tai vaikka hevostella.
Koneella luvatta tehty latu lienee oma erikoistapauksensa ja melko harvinainen.. :-D
nih..
Olisihan tämän voinut laittaa "Kuka ajoi silloin siellä"-ketjuun mutta sopii tuo tännekin. Ilmeisesti latukoneen perässä saa hyvät peesit.
Harvinaisen kusipäätä porukkaa tuolla pääkaupunkiseudulla :DLainaus:
Alkujaan tämän lähetti Analog Kid
Toki täältä rovaniemeltäkin löytyy ykspaikka missä ei ladut pysy kunnossa koirankusettajilta ja muilta. Se on korkalovaara. Lienee sijainnin vika ku on keskeisellä paikalla. Ihmiset oikoo siitä koteihinsa yms..
Ei varmaan pk-seudun ihmisillä pään urea määrä keskimäärin merkittävästi poikkea muista maamme alueista. Mutta kun ihmisiä on paljon ja liikuntapaikkoja vastaavasti vähän, siihen väkimäärään suhteutettuna, näkyvät syystä tai toisesta piittaamattomat tai muuten poikkeavat helpommin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti hcfreak
Ikäväähän toi on ennen kaikkea siksi että asenteet puolin ja toisin jyrkkenevät. Voi sopivassa tilanteessa johtaa vaikka miten ikäviin seurauksiin.
Kuka toi urpo on? Ja en, en ole hiihtäjä. Viimeksi hiihtänyt joskus 90-luvulla. Kyllä mua ainakin jos olisin latukoneen tekijänä ottaisi aika pahasti päähän tuollainen perässä tuleva urpo joka rikkoo pohjan heti.
Kyllä satunnaisesti Tunturi-Lapin laduilla näkyy koiria ja kävelijöitä, etupäässä turisteja. Pääasiassa näin tammikuussa ei kyllä näe lenkeillä ketään...saa purkaa höyryjä ladulla ihan itsekseen.
Paikallisena erikoisuutena ovat tietysti moottorikelkkailijat.......
Niin kusi ei poistu päästä matkustamalla Lappiin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti sianluca
Musta toi juttu on typerää klikkienkalastelua ja aiheuttaa vaan turhaa laturaivoa tuolla Keskuspuistossa, missä todellisuudessa eri ulkoilulajien harrastajat pääsääntöisesti tulee ihan hyvin toimeen keskenään.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Analog Kid
Paloheinässä on ne varsinaiset hiihtoladut, jotka kulkee pääasiassa purtsipohjia ja peltoja pitkin ja joilla on määrätty hiihtosuunta ja luisteluväylät. Niillä ei varmasti kukaan pyöräile. Sitten Kepussa on suunnilleen 100 kilsaa hiekkapohjaista ulkoiluväylää, josta noin 80% sellaisia, missä on kyltit "ei talvikunossapitoa" ja joille ajetaan kaksisuuntaiset latu-urat reunoihin.
En tiedä, mikä on liikuntaviraston virallinen kanta asiaan, mutta mitä etelämmäs Kepussa mennään, niin sitä yleisempi kaupungin tapa on, että noilla väylillä latujen väliin jäävää aluetta käyttää myös muut ulkoilijat. Jotkut noita väyliä käyttää myös luisteluhiihtoon ja kyllä nekin yleensä sinne sekaan mahtuu, mutta oikeastihan ne väylät on niin kapeita, että jos siinä keskellä luistelee, niin tuhoaa samalla latu-uria reunoilta.
Jutussa puhutaan kilometrin lumetetusta pätkästä, mutta kuva on Haltiala-Pitkäkoski ulkoiluväylältä. Kyseinen pätkä on pohjoisen keskuspuiston poikittainen valtaväylä ja se oikeastaan vois ennemmin olla aurattu talvisin, koska nyt tilanne on se, että poikittain tuolla ei pääse liikkumaan muuten kuin suksilla. Samansuuntaisia, vaihtehtoisia latu-uria kulkee useita. Varsinkin huonolumisina talvina ladut on siellä muiden liikkujien haittana aika pitkän aikaa, mutta niiden todellinen käyttöaika on lyhyt, koska suurimman osan talvea ladut on säiden takia niin huonossa kunossa, että ei niillä kukaan edes hiihdä.
En mä nyt varsinaisesti tota latukoneenpeesaajaa puolustele, mutta veikkasinpa, että ei toi latukoneenkuljettajakaan ole saanut pomoltaan olalletaputuksia tuosta jutusta..
Ne taitaa olla just niitä voimajuomaa ottaneita. Välttävät ratsiat ku ei aja kelkkareiteillä. Rovaniemelläkin toisinaan ajettu yöllä moottorikelkalla kemijoenjäältä pöyliävaaraan ja sieltä kohti ounasvaaraa. Yö aikaan varmaanki ku ei ikinä oo ite törmänny tohon.
Ne jäljet on ärsyttävät jos on sattunu viel kovettumaan.
Käyny kyl mielessä seurata jälkiä ja käyä tuikkaan kelkka tuleen.
^Toi on varmasti totta. Vuosia sitten joitain tuttuja kavereita kävi täältä pk-seudulta talvisin lapissa ajelemassa vuokrakelkoilla, ja kun itse olin työssäni jonkun verran ajanut niin kyselin sitten tarkemmin että mikä se homman idea oikein. Selvisihän se:"on kiva ajaa kännissä kelkalla." En sitten enempää kysellyt, en kelkkailusta sen paremmin kuin mukaan lähdöstäkään.
Tuo Hgin keskuspuiston Pitkäkoski-Haltiala välisen ulkoilutien muuttaminen talvisin laduksi on tosiaan pulmallinen juttu. Jos haluaa Pitkäkoskelta itään kulkea niin sukset täytyisi olla, ja tietysti haluta hiihtääkin. Mutta kävellen tai pyörällä on vaikea välttää latualuetta. Joten jos toi kuva jossa maastopyöräilijä peesaa latukonetta, on tosiaan em reitiltä niin kyllä siinä vähän turhaan kiristetään asenteita. Jotain muuta pitäisi tehdä. Vaikka miettiä reitin leventämistä tai tai jotain.
Kun oli aikaa niin soitin Hkiin ulkoilupäällikkö P. Angelvuolle ja häneltä sain kuulla että kaikki vaihtoehdot em reitin muuttamiseksi useampia liikkumistapoja mahdollistavaksi, on mietitty ja käyty läpi. Mm luonnonsuojelualue on yksi hyvin vaikea este reitin leventämiseen. Joten jos määräysten mukaan toimitaan talvella niin Paloheinän ulkoilumajan kautta kiertäminen, tai Vantaan puolta, on vaihtoehdot. Tai hankkia sukset. Muuten, asiallinen ja tietävä mies on em ulkoilupäällikkö.
Kiinnostaisi tietää, missä tilanteessa tuosta on pakko mennä talvella pyörällä. Tuskin kenenkään pyöräilijän reitti alkaa Pitkäkoskelta ja päättyy Niskalaan. Jos tämä pätkä vain muuten osuu normaalille lenkki tai työmatkareitille, sen pystynee helpohkosti kiertämään joko Paloheinän tai Ylästön kautta. Mittasin huvikseni matkan Silvolan liikenneympyrästä Tammiston liikenneympyrään:Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti J.Kottenberg
5,3 km Suorin reitti talvella latuna käytettyä uraa pitkin.
6,9 km Pitkäkoskelta joen yli Ylästöön ja Kartanonkosken kautta
7,4 km Paloheinän vierestä Kuusimetsäntietä ja Torpparinmäen vierestä
Aikaa todennäköisesti Ylästön kautta ei mene juurikaan kauempaa, kun alla on parempi kuntoisia uria kuin hiihtolatu. Lisäksi jos tulee ja menee kauemmaksi, eri vaihtoehtojen pituuden muuttuvat oleellisesti. Mitatessa matkaa Rajatorpantien ja Vihdintien risteyksestä Pyhän Laurin kirkolle, vastaavat reitit ovatkin 11,6 - 12,0 - 13,1. Tapanilan urheilukeskukseen mennessä Kuusimetsäntie onkin lyhyempi kun mitat ovat 13,6 - 16,7 - 13,2.
Parastahan olisi, jos tuohon saisi toisen uran, mutta tähän olikin viittauksessani jo kommentti.
Jossain oli kommentti, että tuossa on useita saman suuntaisia hiihtouria, joka ei täysin pidä paikkansa. Pitkäkoskelta ei pääse niille pohjoisen peltoladuille muuta kautta tai pääsee, jos kiertää Paloheinän kautta.
^^Ei taida tuo peesaaja kuitenkaan maastopyöräilijä olla. Taitaa olla enemmänkin cyclocrossari, varmaan työmatkalla. Kypärän sijaan näyttää olevan karvalakki päässä.
^Ja tällä kommentilla pyrit mihin ?
^ihan samaa meinasin kysyä :)