^JaLainaus:
Alkujaan tämän lähetti Nickname
Lainaus:
Pitää myös muistaa että koira on jalostettu petoeläin joka toimii vaistonsa varassa, suojelu viettiä pystyy kontrolloimaan koulaamalla, mutta ei se mikään 100% varmuus ole että koulutettu koira ei ikinä purisi
Omistajan pitää pitää koiransa hallinnassa. Enkä mä ole mikään koirankoulutuskappale, jota haistellaan ja jonka pitää käydä esittäytymässä. Mikä siinä on niin vaikea ymmärtää?
Tuosta Kennel liiton linkistä:
”Ilman maanomistajan tai metsästysoikeuden haltijan lupaa koiraa ei saa pitää irti toisen alueella.” (Metsästyslaki 53 §)
Koiranomistajilla on monesti se harhaluulo, että metsässä ja maaseudulla koiria voi pitää kytkemättöminä ilman valvontaa. Metsästyslain mukaan koiraa ei kuitenkaan saa pitää irti toisen alueella ilman maanomistajan tai metsästysoikeuden haltijan lupaa.
Eli lähes 100 % metsässä vapaana olevista "koirista" rikkoo lakia!
^^ Käsittääkseni ennole sanonut että omistajan EI tarvitse hallita eläintään ja että ne saisi juosta vapaana. Jos luet tun minun tekstin uudelleen niin siina sanotaan aika selkeästi että ..."itse ainakin lenkillä aina ensin kysyn..." EN siis pakota ketään koirani koulutus hommiin.
Mutta sovitaan että olet oikeassa ja voitit koska et halua tai edes yritä ymmärtää, eikä tämä taas etene mihinkään.
Ja laitetaan nyt tähän vielä se maanomistajankin näkemys vaikka täältä Helsingistä:Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Arosusi
https://www.hel.fi/helsinki/fi/kultt...elaimet/koira/
Toisaalta täällä raivotaan kun sähköpyörät paskoo metsät ja polut vaikka lainsäätäjä ei asiassa näe mitään ongelmaa. Ja sitten toisaalta katsotaan että mun turre saa juosta vapaana, vaikka lainsäätäjä on sen kieltänyt.
Huomaako kukaan ristiriitaa?
---
Mulla ei ole mitään koiria vastaan, mutta koira on 100% omistajan (koiraa ulkoiluttavan) vastuulla, eikä siitä mitään osaa voi sälyttää kenellekään muulle. Toinen juttu on sitten se, että on kohteliasta pyöräilijän a) jättää tilaa ja b) ilmoittaa selvästi tulevansa, jos kohtaa koiran. Mutta edelleenkin se koira on sen ulkoiluttajan vastuulla.
Sama juttu kuin näiden liikenneraivoajien kanssa. Pyöräilijä jää autolle kakkoseksi vaikka kuinka olisi oikeassa, eli oikeuksista joutuu joustamaan. Metsässä taas voi lähteä siitä, että ei ole oikeuksia vaan ainoastaan velvollisuuksia ja käyttäytyä sen mukaisesti. Eli edelleen koitan huomioida koirat, mutta syy löytyy muualta jos turre tarttuu jalkaan.
Noin lähtökohtaisesti sanoisin, että syy on 99% aina siinä ulkoiluttajassa. Joko koira on vapaana tai sitten fleksi menee kelvin/ulkoireitin poikki ja koiran kävelyttäjä juoruaa kännyyn siellä toisella puolen eikä seuraa pätkääkään mitä tapahtuu. Sitten kun soitat kelloa tms. niin alkaa sen maan viimeinen hihnasta repiminen ja turre on ihmeissään että mitäs nyt taas. Ei ihme että se alkaa pelkäämään pyöräilijöitä. Pyörä kun tulee, se ulkoiluttaja siirtyy rauhallisesti sinne koiran luokse ja vielä rauhoittaa sitä, jos koira tuntuu kiihtyvän.
Mutta jostain syystä on olemassa iso osa ihmisiä, joille ei koskaan pitäisi antaa lupaa pitää koiraa. Ei tosin kissaakaan, jos niikseen tulee. Kissan paikka ei ole ulkona vapaana.
Pääsin pari viikkoa sitten mallisuorituksen todistajaksi. No, koira oli irti, mutta selvästi omistajan hallinnassa. Kohtuu isokokoinen hurtta ja omistajansa, jotka saavutin mutkaisella polulla. Eli aikaa näkemisestä kohtaamiseen oli suht vähän. Parivaljakko oli saattanut kuulla jarrujen parkaisuja jo kauempaa. Koira meni isännän edellä polkua pitkin muutaman metrin päässä, kun tulin näkyviin, isäntä vilkaisi minua, astui polulta sivuun ja sanoi koiralle jotain. Hurtta juoksi isännän viereen istumaan. Ohitin rauhallisesti ja tervehdin, koira ei siinä ollessaan vilkaissutkaan minuun, vaan tuijotti isäntäänsä.
Joskus näinkin. Huonompiakin kohtaamisia on ja nilkka kerran puraistu.
Mähän en tässä asiassa halua voittaa itselleni muuta kuin sen, ettei ainakaan tarvitse tulla purruksi tai siivota paskaa varusteista.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Nickname
^^Vastaavia kohtaamisia on ollut mullakin, yleensä kohdalla muistan kehua koiraa (ja isäntää). Näistä jää hyvä mieli. Toivottavasti kaikille.
Muutama koirajuttu noin kahden viikon ajalta:
- Pieni koira puri kantapäästä, mutta eihän se raukka pystynyt kengästä läpi. En jaksanut pysähtyä, koska olisin kuitenkin sanonut omistajalle aika pahasti. Kuului huutoa takaa koiralle: "hyi, hyi..". Panis sen koiransa kiinni! Onneksi ei koira loukkaantunut, kun läskillä ajoin. Ois voinut jäädä renkaan tai polkimen alle. Onneksi oli seesteinen ja rauhaisa fiilis ajaa lässällä, joten ei tullut mieleenkään esim. potkaista koiraa. Jälkeenpäin nousi tosin fiilikset päälle ja seuraava koiranomistaja olisi kyllä saanut kuulla kunniansa.
- No toinen koira toisena päivänä hajotti pyörästä pullotelineen, palat vain lenteli. Tyhmä kun pysähdyin, oli tarkoituksen antaa tietä. No laitoin käden suojaksi, ettei koko pyörää hajota ja siellähän se käsi oli heti koiran suussa. No ei muuta, kun täysiä toisen käden nyrkillä kuonoa kohti, mutta ohihan se lyönti meni. Ei siitä pyörän päältä niin helposti pysty, kun toinen jalka vielä lukossa kiinni ja toinen jo koiran suussa. Koira älysi sentään päästää irti. Omistaja jälleen: "voi voi meidän sessu, miten se nyt nuin". Eipä juuri valitellut vaikka osiakin rikki pyörästä. Koira ei ollut agressiivinen, vaan enemmänkin liian innoissaan. Se käden pureminen ei tuntunut missään, kun oli paksu hanska. Minulla tosin meinas agressio ryöpsähtää, kun yritin lyödä koiraa. Miten tuossa nyt ihan rauhallinenkaan vois olla. Jälkeenpäin harmittanut, kun oli tuommonen agression poikanen päällä. Aina pitäis maltti säilyä vaikka tapahtuis mitä!
Jotenkin alkaa oleen mitta täynnä tätä koira touhua tuola poluilla. Melkein kaikilla koira tai koirat irti. Ai niin, olipahan reilut pari viikkoa sitten viisi koiraa, joista yksi lähti päälle, mutta ei uskoltanut loppuun asti tulla. Omistaja huuteli, ei se oo vihainen. Sielä se perässä räksytti takarenkaan ja polkimen tuntumassa. Ajelin samaa vauhtia hiljokseen ja mietiskelin mitäpä tässä kantsis tehdä.
Mitäs nyt koirien kiinnipitoaikana, kerrotteko asiasta koirien omistajille joilla on koira vapaana vai ette? Välittömästi kytkettävissä tarkoittanee käsittääkseni että se on siinä vierellä eikä sitä aleta huutelemaan.
Kyseinen sakki on niin tyhmää, että ihan turhaa. Tyhmimmät pitää koiraansa irti hiljaisemmilla kelveillä. Yksi sellainen meinasi lähteä viime viikolla perään. Spurttasinkin jo vittuilessaan vähän, jos olisi lähtenyt niin olisi vähän juoksutettu, kun ei tuo agressiivinen vaikuttanut olevan.
Aiheeseen liittyen hain tänään Verkkiksestä koiraspraytä.
Irtihän se ei muutenkaan saisi olla kuin alueen maanomistajan tai metsästysoikeuden haltijan luvalla. Ja kiinnipitoaikana vielä muutenkin aina kiinni paitsi omassa pihassa tms.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Pexxi
^ pexxi varmaan tarkoitti 1.3-19.8 pesimis rauha-aikaa jolloin koirat pidettävä kiinni.
Ja entä sitten? Monessako tapauksessa ne koirat ovat irrallaan luvallisesti eli 1) maanomistajan luvalla tai 2) metsästysoikeuden haltijan luvalla? Veikkaan että äärimmäisen harvakseltaan. Lisäksi, kun koiraa saa pitää irrallaan vain noissa kahdessa tapauksessa, ne on noissakin tapauksissa pidettävä kiinni kiinnipitoaikana.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Nickname
Siispä noin 99,99 prosentista irrallaan olevia koiria pitäisi huomauttaa koiranomistajille.
Jos koira käyttäytyy uhkaavasti tai muuten syytä pelätä niin silloin vois availla sanaista arkkuaan. Ihan pienestä oikein viittis haalia niitä ääniä jotka vastustaa maastopyöräilyä.
Ei ole montaa viikkoa, kun polulla tuli ukko ja akka vastaan, koira etunenässä ja vapaana. Kun oli selvästi rauhallinen koira ja häntää heilutteli niin pysähdyin silitteleen, samalla juttelin pariskunnan kanssa niitä näitä. Hyvillä mielin jatkettiin omiin suuntiin.
Korjasin vähän, sorry en voinut vastustaa kiusausta, mutta komppaan viestiäsi.Lainaus:
Jos pyöräilijä käyttäytyy uhkaavasti tai muuten syytä pelätä niin silloin vois availla sanaista arkkuaan. Ihan pienestä oikein viittis haalia niitä ääniä jotka vastustaa koiria.
Ei ole montaa viikkoa, kun polulla tuli ukko ja akka vastaan, pyöräilijä etunenässä ja vapaana. Kun oli selvästi rauhallinen pyöräilijä ja kättä heilutteli niin pysähdyin silitteleen, samalla juttelin pariskunnan kanssa niitä näitä. Hyvillä mielin jatkettiin omiin suuntiin.
+1Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Lehtinen Juha
^^ tähän väittelyyn en viitsi lähteä mukaan, kunhan vaan mainitsin tuon pesimisrauhan
Kunhan vaan mainitsin, että ne koirat täytyy pitää kiinni lähes poikkeuksetta muutenkin, ei pelkästään pesimärauhan vuoksi.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Nickname
Viimeks ku olin mätäkiven alueella pyöräilemässä niin sain suht sinnikkään kirittäjän kannoille, onneks oli edes loivaa alamäkeä..
Jatkuvasti tulee koiratilanteita, kun ajelen ympäri maaseutua Veloviewer-ruutujen perässä. Hiljattain eksyin yhden maatilan läpi menevälle tielle. Pihassa oli saksanpaimenkoira vastassa. Pysähdyin koiran kohdalle ja kerroin, että käyn vain tuolla tien päässä hakemassa ruudun ja palaan takaisin. Koira uskoi ja jäi nätisti odottamaan. Tervehdin palatessani.
Toisella kerralla ajoin iltahämärässä normaalia soratietä maalaismaisemassa, reitin varrelle osui iso maatila. Alkoi kuulua haukkua, mutta mitään en oikeastaan nähnyt. Haukku selvästi kuitenkin lähestyi minua, ja oli aika komean kuuloista. Arvasin jo, että taitaa olla isompi murre kyseessä. Eihän siinä sitten kauaakaan mennyt, kun pihaliittymästä sinkoutui jättimäinen musta laumanvahtikoira viereeni ja oli erittäin tomeran oloinen. Pistin itse pyörästä välittömästi liinat kiinni ja kysyin koiralta "MITÄ ASIAA?". Koiraparkahan hämmästyikin kovasti ja otti jo muutamia taka-askeleita. Käskin vielä kovaan ääneen palata kotiin, ja sinnehän se nätisti palasi. Pitäisi katsoa Stravasta, nousiko minulla pulssi paljonkin.
En pelkää koiria, mutta niiden kanssa voi silti käydä huonostikin. Kohdalle voi vaikka sattua pelkoagressiivinen yksilö, jota omistaja ei ole vielä ymmärtänyt päästää leppeämmille ajomaille. Sellainen koira voi iskeä kiinni, kun ei muuta raukka osaa tehdä.
Mulla puras koira maatilan pihassa kuukausi sitten, ekaa kertaa ikinä. Sama koira muinoin lähti perään mutta kun lamäen suuntaan olin silloin menossa nioin vauhdilla selvisin siitä ja sittemmin vältelly paikkaa. Nyttemmin keskimäärin näyttänyt että koira on kiinni, sisällä tai ei vaan lähde perään niin nyt tuli iholle. Emäntä huusi "pysähdy" .. joku ei ehkä olis ytarkoittanut että mulle huutaa eikä koiralle, kerkesi näykkäsemään. Onneksi oli villasukka ja pitkät succikset, niin jäi vain pieni jälki. Olis pitänyt stoppaa nopeemmin ja sanoo jotain koiralle. Niin emäntä kommentoi "jostain syystä se ei pidä pyöristä" (tai pyöräilijöistä).
Kyllä täällä on pyöräilyharrastajia, joilla on myös koira harrastuksena. Ei kaikki koiranomistajat ole samanlaisia, eikä nämä harrastukset kumoa toisiaan.
Jos joku on käynyt polku- tai moottoripyöräilemässä venäjällä, siellä huomaa hyvin miten irtokoirat reagoi kaksipyöräisiin.
90% irtokoirista, (pienissäkin kylissä 10-20 koiran laumoja) tulee räyhäten kohti, ei siinä tilanteessa käy mielessä pysähdellä!
^ Venäjä on Venäjä, mutta Suomi on Suomi. Tässä lyhennelmä Suomen säännöistä: https://www.kennelliitto.fi/koiran-o...a-lainsaadanto . Noudatatko niitä?
Venäjällä voi joutua myös herkemmin Ladalla yliajetuksi tai Kalashnikovilla ammutuksi. Siltikään se ei ole puolustus liikenneperseilylle tai aseen kanssa heilumiselle Suomessa.
Aijaa.....
Tästä ketjusta tuli mieleen kommentoida omaa kokemusta koiran omistajan näkökulmasta. Nykyään ei ole koiria, mutta on ollut useita. Yhden koiran sain kasvattajalta palautuskoirana, ja se oli ehtinyt olemaan edellisellä omistajalla vajaan vuoden ja se oli n. 1,5 vuoden ikäinen. Koira palautui, koska omistaja oli kuollut. Se oli myös käynyt toisessa perheessä, mutta ei ollut sopeutunut muiden koirien kanssa. Tämä ei ollut minulle ongelma, sillä en omistanut sillä hetkellä muita koiria.
Koiran hakiessani mitään erikoista en huomannut ja koira oli rauhallinen, mutta ehkä vähän erikoisen välinpitämätön. Asiat, jotka tulivat yllätyksenä oli kouluttamattomuus. Koiraa oli ilmeisesti pidetty maalla vapaana ilman altistusta muille ihmisille ja kaupunkiympäristölle. Autoihin koiralla oli erikoinen fiksaatio. Se veti kuin heikkomielinen, että jouduin alkutöikseen hommaamaan valjaat ettei koira vahingoita kaulaansa. Ihan perusteista piti lähteä kouluttamaan. Toinen ongelma oli koiran suhtautuminen renkaisiin. Se yritti purra ja näykkiä kaikkia pyörivää, kuten lastenrattaiden renkaita, pyörän renkaita, auton renkaita jne. Koira totteli hyvin kyllä käskyjä kunhan ne oli saatu opetettua, mikä helpotti aika paljon kun ei tarvinnut pelätä sen karkaavan minkään perään (kuten autojen, pyöräilijöiden). 30 kiloinen koira kun yllättäen nykäisee voi vahingossa päästä irti vaikka kuinka pitäisi kiinni.
Alkuun pyöräilijöiden mennessä ohi oli käytettävä extra-varovaisuutta ettei se yrittäisi näykkäistä ohimennessä pyörän renkaita tahi pyöräilijää. Nämä käyttäytymiset sain kyllä hoidettua pois pitkällä työllä, mutta en osannut luottaa etteikö se saattaisi jotain tehdä. Sanoisin jälkiviisaana, että palautuskoiran ottamisessa pitäisi olla varovaisempi kun ei tiedä mitä käyttäytymisongelmia tulee mukana ja mahdollisesti harkita ammattihenkilön apua koulutukseen. Vauvan tullessa koira suhtautui vauvaan huonosti, joten päätettiin vaimon kanssa luovuttaa koira parempaan ympäristöön ja se pääsi maalle rauhallisempaan paikkaan.
Harmi oli luopua koirasta, varsinkin kun olin tehnyt järkyttävän suuren työn koulutuksessa ja olihan se haluttu perheenjäsen. Parempi oli kuitenkin sille päästää rauhallisempaan elinympäristöön. Opetuksena tästä tarinasta? En tiedä, mutta noita koiranulkoiluttajia voi tulla vastaan eikä niistä tiedä onko koira koulutettu tai onko koiran ulkoiluttaja sen omistaja toisin sanoen koira ei välttämättä edes tottele. Koiran kouluttaminen on kovaa hommaa ja kuten omassa tarinassa niin isoa koiraa piti lähteä opettamaan nollista, mikä tuli yllätyksenä. Voin hyvin kuvitella että useimmat koiranomistajat eivät kouluta tarpeeksi.
Pyöräillessä onneksi ei ole tullut omalla kohdalla vastaan aggressiivisia koiria ja pyörän selässä on turvallisempi olo kuin esimerkiksi juostessa. Juoksen jotain 20-30km viikossa ja monesti ulkoilureiteillä, missä koira pitäisi olla kytkettynä niin koirat juoksevat vapaana pitkin kävelytietä. Osa omistajista kutsuu koiran vierelleen, mutta olen huomannut osan jättävän koirat pyörimään miten sattuu tiellä ja ne kun lähtee lähestymään sinua kun juokset ohi niin väistämättä miettii että onkohan tämä koira vain kiinnostunut vai pureeko kohta nilkkaan.
Mun korvaan tämä kaikki kuulostaa siltä, että koiranomistamiseen pitäisi olla jokin aseenkantolupaa vastaava systeemi.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5...5-3935f42af070 Jo pari vuotta sitten asia ollut esillä.
^ liekkö tuo sitten mennyt eteen päin? Isoille ja agressivisina pidetyille roduille tuommonen voisi olla paikalllaan, niin kuin tuolla olikin mainittu 20-25kg --> .
Tuskin tuommosta ihan äkkiä nähdään ja se valvonta ongelma kun koiria voi ostaa muualtakin kuin kennelistä eli pitäiskö kaikkien joilla on tullut pentuja niin käydä koirien myyntikurssi tai ostaa lupa mikä velvoittaa tarkistamaan ostajan koirakortin