Onnettomuuksia ja muita suru-uutisia

Printable View

Näytä 40 viestiä yhdellä sivulla

29.03.2011, 15.50
Hyötypolkija

Lainaus:

Alkujaan tämän lähetti Timo W

Taas saatiin listaan päivitys:
Polkupyöräilijä 1905€ -> 1800€

Vähän jo ihmettelinkin, kun äsken yritti kuorma-autoilija pihasta tullessaan ajaa päälle. Siis tosiaan tähtäsi kohti, eikä "vain" ollut huomaamatta. Mutta ilmeisesti siellä pullakuskikoulussa ollaan ajan hermolla ja tämä laskusuuntaus olikin tällä sankarilla jo tiedossa.

Pitääkin varata kättä pidempää mukaan, kun menee jo villin lännen touhuksi. Kun ei kerta muu auta, pitää perustaa oma popokerho. Nahkaliivit vielä pitää käydä hommaamassa ja niihin joku sopiva painatus... Irtoiskohan "cc pantiitit" -logolla kauhunsekaista rispektiä?
29.03.2011, 15.59
Oatmeal Stout

Lainaus:

Alkujaan tämän lähetti JackOja

⁭↑ halpaa...

Kun haluat murhata jonkun tee se autolla...

Mielestäni polkupyörällä päin ajamalla jalankulkijan tappaminen on halvempaa.
29.03.2011, 16.18
TuH

Lainaus:

Alkujaan tämän lähetti Oatmeal Stout

Mielestäni polkupyörällä päin ajamalla jalankulkijan tappaminen on halvempaa.

Halvempaa miten? Hieno provo, ei siinä mitään, mutta oli tuomio mikä hyvänsä, niin pyöräilijä pelaa lottoa omalla terveydellään ajautuessaan törmäyskurssille jalankulkijan kanssa.

Vuosina 1997 - 2002 jalankulkijoiden ja polkupyöräilijöiden välisissä onnettomuuksissa kuoli yhteensä 5 jalankulkijaa ja 3 pyöräilijää. Niitä lukuja sopii verrata vuosien 1989-2002 polkupyörien ja moottoriajoneuvojen välisten onnettomuuksien tilastoon, johon on kirjattu 754 kuollutta polkupyöräilijää.
http://www.lintu.info/summala_radun.pdf
29.03.2011, 16.34
Oatmeal Stout

Lainaus:

Alkujaan tämän lähetti TuH

Halvempaa miten? Hieno provo, ei siinä mitään, mutta oli tuomio mikä hyvänsä, niin pyöräilijä pelaa lottoa omalla terveydellään ajautuessaan törmäyskurssille jalankulkijan kanssa.

Siinä ylempä jeesusteltii kuorma-autoilijan sakkojen pienuutta - muistaakseni pyöräilijöiden (henkiinjääneiden) sakot ovat olleet pienempiä.

Lainaus:

Alkujaan tämän lähetti TuH

Vuosina 1997 - 2002 jalankulkijoiden ja polkupyöräilijöiden välisissä onnettomuuksissa kuoli yhteensä 5 jalankulkijaa ja 3 pyöräilijää. Niitä lukuja sopii verrata vuosien 1989-2002 polkupyörien ja moottoriajoneuvojen välisten onnettomuuksien tilastoon, johon on kirjattu 754 kuollutta polkupyöräilijää.
http://www.lintu.info/summala_radun.pdf

Aika-akselit eivät ihan vertailukelpoisia, mutta en niistä kinaa, mutta pitäisikö ymmärtää tuosta, että autojen ollessa toisena osapuolena rangaistusta pitäisi koventaa, koska niitä onnettomuuksia tapahtuu enemmän?
Jos kaivat tarpeeksi, voit löytää poliisitutkinnan, jossa ylinopeutta ajanut bussi ei varaantanut liikennettä vaikka törmäsi liian suurella tilannenopeudella liikkuneeseen pyöräilijään kohtalokkain seurauksin, siis vain pyöräilijä vahingoittui.
Bussi ajoi 50km/h ja pyöräilijä 24km/h ja nopeusrajoitus oli 40km/h - siis holtomman kovaa ajanut pyöräilijä ajoi bussin alle.
Poliisin ja tuomioistuimen työhön vaikuttaa helposti ihmisten omat arvomaailmat ja asenteet - laki vaikuttaa vasta hovioikeudessa, jos sielläkään. Oulussa poliisi ei löydä tekijää sille, mikä Vantaalla on vain väärinymmärretty lupaus ja itäisessä Suomessa lienventävä asianhaara :eek:
29.03.2011, 16.53
TuH

Lainaus:

Alkujaan tämän lähetti Oatmeal Stout

Siinä ylempä jeesusteltii kuorma-autoilijan sakkojen pienuutta - muistaakseni pyöräilijöiden (henkiinjääneiden) sakot ovat olleet pienempiä.

Jos tapauksia on tyyliin yksi vuodessa, niin tuomioista voi olla vähän vaikea vetää yleistyksiä.

Lainaus:

Alkujaan tämän lähetti Oatmeal Stout

Aika-akselit eivät ihan vertailukelpoisia, mutta en niistä kinaa, mutta pitäisikö ymmärtää tuosta, että autojen ollessa toisena osapuolena rangaistusta pitäisi koventaa, koska niitä onnettomuuksia tapahtuu enemmän?

Vallitseeko Suomessa sinusta hyvä, tervehenkinen liikennekulttuuri? Vaikka harva ratin takana oikeasti ajattelee, että tuon pyöräilijän tai jalankulkijan henki ei ole minkään arvoinen, niin nykyinen lepsu rangaistuskäytäntö ei taatusti edistä heikoimpien asemaa tieliikenteessä. Välinpitämättömyyttä kevyttä liikennettä kohtaan näkee tuolla ulkona joka päivä. Kovapäisimpiin pelko kovemmista rangaistuksista ei tietenkään tehoa, mutta muiden kohdalla se olisi jo lupaava askel kohti parempaa liikenneturvallisuutta.

On holtittomasti ajavia pyöräilijöitä ja holtittomasti ajavia autoilijoita, mutta vain jälkimmäiset aiheuttavat todellista, tilastoitavaa hengenvaaraa muille kuin itselleen. Jalankulkijoita tappavat pyöräilijät ovat niin marginaalinen ilmiö, että siitä ei voi puhua edes samassa lauseessa muiden onnettomuusryhmien kanssa. Tai no, nyt puhuin.
29.03.2011, 16.56
forlon

Lainaus:

Alkujaan tämän lähetti Vilhelm V

Nämä automaattiset 'refleksit' voi olla kyllä todellinen riskitekijä. Olen joskus tarkoituksella tehnyt mielikuvaharjoittelua tilanteesta, jossa ajon aikana juomapullosta ryystäessä tulisi eteen jotain yllättävää. Veikkaan, että monella ensimmäinen reaktio on alkaa räpeltää sitä pulloa takaisin rungon telineeseen. Ja silloin pamahtaa. Viisainta olisi heittää pullo metikköön ja käydä kaksin käsin hallintalaitteisiin.

Joskus materialismi voi tappaa. Sen vuoksi kannattaa tehdä ihan tietoisesti priorisointia eri tilanteiden osalta, voi tulla sitten tositilanteessa toimittua vaistomaisestikin järkevämmin. Esim. olin miettinyt, että jos tulee lennettyä asfaltilla kovassa vauhdissa keulan yli, niin suojelen päätä viimeiseen asti. No sitten tulikin tilanne eteen, noin 30 km/h vauhdissa lähdin pikaiseen ilmalehtoon pyörätiellä. Syöksyessä pää tulikin sitten vedettyä niin kovasti taakse, että vaikka se ei osunut lainkaan tiehen, niin aivotärähdystä ei ehkä aivan tullut, mutta päänsärkyä joka tapauksessa. Kypärää toki kannattaisi käyttää työ- ja kauppamatkaillessakin, kaikki ennakointi ja riskien laskeminen ei aina välttämättä riitä. Kaikkia riskejä ei ehkä onnistu arvioimaan eikä arvioitujakaan sitten hallitsemaan.
29.03.2011, 17.00
TuH

Ja vaikka ennakoiva ajo tuntuu kuluneelta hokemalta, niin alikuluissa viimeistään oppii, että on parempi jarrutella varmuuden vuoksi kuin ajaa päistikkaa jotain pimeydestä ampaisevaa koheltajaa päin.
29.03.2011, 17.13
Oatmeal Stout

Lainaus:

Alkujaan tämän lähetti TuH

Vallitseeko Suomessa sinusta hyvä, tervehenkinen liikennekulttuuri?

Toki näin on, meillä maalla eivät poliisit pysähdy stopin kohdalla vaan sen jälkeiselle kevyenliikenteenväylälle. Kiertoliittymissä myös poliisit ajavat sulkuviivojen yli käyttämättä edes vilkkua poistuessaan liitymästä.
Liikennesuunnittelija kotikunnassani ei pidä ihmeellisenä laittaa stop-merkkiä myös klv:n jälkeen autoteiden risteykseen ja maalauttaa siihen vielä pysäytysviiva ja tasan 75cm klv:n reunan jälkeen.
Olen itse ollut viidesti pyörällä kolarissa auton kanssa, kolmesti toisen pyöräilijän ja kahdesti jalankulkijan kanssa - yksi autoilija on noista jäänyt paikalle ja heitti minut sairaalaan ja noin metrillä lyhentyneen pyörän kotipihalleni eikä häntä kiinnostanut autonsa vahingot, vaikka olin ajanut hänen peräänsä :o
Täällä on vaan maan tapa liikkua autolla ja tinkikiä toisten oikeuksista, mutta ei se lisää muiden oikeutta jättää noudattamatta lakia.
29.03.2011, 20.15
apatceh

Kyllä suomen liikennekulttuuri on melko hirveää. Viikonloppuna kävin tukholmassa ja siellä näköjään kunnioitettiin suojateitä ja pyöräkaistoja. Jokunen ihminen käveli pyöräkaistalla mutta niistä näki päällepäin etteivät he välitä.
29.03.2011, 20.18
drop

Lainaus:

Alkujaan tämän lähetti apatceh

Jokunen ihminen käveli pyöräkaistalla mutta niistä näki päällepäin etteivät he välitä.

Siis edes pyöräkaistoilla kävelevät jalankulkijat eivät ole pyöräilijöille vihaisia?
29.03.2011, 21.01
Risto Koivunen

Siis Lahdessa annettiin 60 päiväsakkoa kuolemantuottamuksesta ja liikenneturvallisuuden vaarantamisesta?

Annetun kuvauksen perusteella kyseessä olisi kylläkin törkeä liikenneturvallisuuden vaarantaminen, koska kuljettaja laiminlöi väistämisvelvollisuuttaan (ja aiheutti vakavaa toisen hengelle). Rikoslain mukainen tuomio vähintään 30 päiväsakkoa ja enintään 2 vuotta vankeutta. Kuolemantuottamuksen enimmäisrangaistus on 2 vuotta vankeutta (törkeän kuolemantuottamuksen tapauksessa enemmän). Yhdistetty rangaistus kuolemantuottamuksesta ja törkeästä liikenneturvallisuuden vaarantamisesta on enintään 4 vuotta vankeutta.

Että vähällä on käräjäoikeus tässä autoilijan päästänyt. Saapa nähdä miten käy kun syyttäjä valittaa hovioikeuteen.
29.03.2011, 21.36
kolistelija

On tuo sentään rangaistus, vaikka mielestäni välinpitämättömyydellä aiheutettu kuolema on sama asia kuin tappo. Suomen kieroutuneessa oikeusjärjestelmässä on potentiaalia paljon vähäisempiinkin rangaistuksiin. Vastaavanlaisesta tapauksesta on selvitty pienemmälläkin. :(
29.03.2011, 21.52
Prinsessa

Lainaus:

Alkujaan tämän lähetti Hyötypolkija

Pitääkin varata kättä pidempää mukaan, kun menee jo villin lännen touhuksi. Kun ei kerta muu auta, pitää perustaa oma popokerho. Nahkaliivit vielä pitää käydä hommaamassa ja niihin joku sopiva painatus... Irtoiskohan "cc pantiitit" -logolla kauhunsekaista rispektiä?

Leppävaara-Niipperi gängi vaan pystyyn. Mä liityn heti. Tai siis kai noita nahkaliivejä saa naisetkin? :rolleyes:

Suomen oikeuskäytäntö noiden tuomioiden suhteen on ollut mun mielestä ihan hunningolla jo helkutin pitkän aikaa. Jo lukion lakitiedon käräjäoikeuden käynneillä kauhisteltiin niitä "tuomioita"... Ne ei ole missään linjassa teon ns. pahuuden suhteen. Täällä paapotaan rikollisia. Tuomiot ovat olemattomia ja elinolosuhteet vankiloissa alkavat ylittää jo perushessun kotiolosuhteita. Lisäksi osa heistä tienaa vankilassa ollessaan saman määrän rahaa, kun esim. minä, AMK-koulutettu esimies.
29.03.2011, 22.42
rhubarb

Minä ajattelin tuossa keväämmällä tehdä taas “lukijan uutisen” videokamerallisten pyöräilijöiden yleistymisestä, sekä siinä mielessä että toivottavasti pelästyttää jonkun autoilijan ajattelemaan tekemisiään etukäteen ja siinä mielessä että sellainen on onnettomuus- ja muissa tilanteissa erittäin kätevä.

Tuolla HePon lenkeillä pyritään tänä vuonna siihen että olisi aina joku kamerallinen mukana ja itselläni on aika usein muutenkin. Joskus teen videoita mutta melkein aina pyyhin vain datan kun (onneksi) mitään ei ole sattunut.
29.03.2011, 22.44
Risto Koivunen

Eikö nahkaliivejä parempi olisi käyttää tuulenpitäviä pyöräilyliivejä jengitunnuksina? Paljon mukavammat tien päällä, ja kun väriksi ottaa vaikkapa kirkkaankeltaisen, niin jengin näkyvyys liikenteessä on taattu.

Esimerkiksi tällainen Mavicin kelta-musta-liivi voisi olla aika näyttävä:

http://www.chainreactioncycles.com/M...?ModelID=43798

Siihen vaan jengin nimi (esim. CC Pistoleros) eteen ja taakse, ja sinne taakse vielä joku pelottava jengitunnus logoksi (esim. U-lukon kuva).
30.03.2011, 09.25
apatceh

Lainaus:

Alkujaan tämän lähetti drop

Siis edes pyöräkaistoilla kävelevät jalankulkijat eivät ole pyöräilijöille vihaisia?

Sitä en tiedä, jotain hoppareita ja niittikasvoja käveli tätä "omaa" väylää pitkin.
30.03.2011, 10.27
Oatmeal Stout

Lainaus:

Alkujaan tämän lähetti apatceh

Kyllä suomen liikennekulttuuri on melko hirveää.

Tänään joku onnellinen pyöräili Tuusulan Väylää Helsinkiä kohden onnellisena ilman kypärää ja toki ajoradalla, sillä pientareet toki olivat sohjoiset, kun eivät olleet moottoritietä vielä auranneet, vain suolanneet :D
30.03.2011, 11.55
VPR

Lainaus:

Alkujaan tämän lähetti Prinsessa

Tai siis kai noita nahkaliivejä saa naisetkin? :rolleyes:

Toki, liivit ovat vain naisten mallia. ;)
http://2.bp.blogspot.com/_gH8GFhsZhd...ther+bra+1.jpg
30.03.2011, 11.58
JeTi-

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011...60675_uu.shtml
16v tyttö jäi auton alle kun kuljettaja "häikäistyi eikä nähnyt tyttöä"
30.03.2011, 13.17
Risto Koivunen

Lainaus:

Alkujaan tämän lähetti JeTi-

16v tyttö jäi auton alle kun kuljettaja "häikäistyi eikä nähnyt tyttöä"

Nyt on ilmeisestikin se aika vuodesta, kun "kevät yllättää autoilijat".

Viime viikolla Helsingin Lauttasaaressa eräs autoilija selitti samaan tapaan, miksi tuli ajaneeksi kahden jalankulkijan yli suojatiellä.
30.03.2011, 15.05
Oatmeal Stout

Lainaus:

Alkujaan tämän lähetti Risto Koivunen

Nyt on ilmeisestikin se aika vuodesta, kun "kevät yllättää autoilijat".

Joo, aamulla kevättä pysähtyi ihmettelemään useampikin autoilija tuossa Turkusen suunnasta tulleista.
Minutkin meinasi yllättää yksi yli kuuden kymmenen kevään keijutar, kun käännyin autolla liikenenne valoista oikealle kuten hänkin jokusen auton jälkeen jossain takanani ja hienosti ajoi japanilaisautollaan jalkakäytävää pitkin kohti seuraavia valoja ajauten kohti autoni oikaenpuoleista takaovea, soitti torvea ja näytti käsimerkkejä eikä tarjonnut edes kämmentä suudeltavaksi.
Aurinko häikäisi pahasti, kuten aina länteen (Aina valpas moderointi ihmettelee, että pitäisikö tässä lukea "itään"?) ajettaessa aamuisin tuppaa käymään.
30.03.2011, 15.10
Risto Koivunen

Lainaus:

Alkujaan tämän lähetti Oatmeal Stout

hienosti ajoi japanilaisautollaan jalkakäytävää pitkin

:eek: :eek: :eek:

Ilmeisestikin siellä päin ovat jalkakäytävät vapautuneet isoimmista lumisohjoista, kun niillä uskalletaan jo autollakin ajella!
30.03.2011, 15.21
Oatmeal Stout

Lainaus:

Alkujaan tämän lähetti Risto Koivunen

:eek: :eek: :eek:

Ilmeisestikin siellä päin ovat jalkakäytävät vapautuneet isoimmista lumisohjoista, kun niillä uskalletaan jo autollakin ajella!

Helsinki näyttää paikoitellen voittaneen lumen suuressa lumisodassa ja pienissä tappioissa CRV auttaa :D
12.04.2011, 12.38
Pikkulauri

Ollaanpas varovaisia siellä...

Kevät tulee ja sen huomaa. Jollei muuten niin uutisista...

Lainaus:

Autoilija tuli kolmion takaa ja kolaroi pyöräilijän kanssa Rovaniemellä

Aamulehti

Henkilöauto ja pyöräilijä kolaroivat Rovaniemen Ounasmetsässä maanantaina kello 13.30. Onnettomuus tapahtui Ounasrinteentien ja Kivikaudentien risteyksessä.
Pyöräilijä sai vammoja raajoihinsa, mutta vammat eivät vaatineet välitöntä hoitoa.
Pyöräilijä ajoi pitkin Ounasrinteentietä. Hän oli ylittämässä Kivikaudentien risteystä, kun auto ajoi Kivikaudentietä pitkin risteykseen. Autolla oli väistämisvelvollisuus, ja paikalla oli kärkikolmio. Kuljettaja ei kuitenkaan kertomansa mukaan havainnut pyöräilijää, vaan törmäsi häneen.
57-vuotias naispyöräilijä kaatui tielle, ja pyörä rikkoontui ajokelvottomaksi.
Auton 31-vuotiasta naiskuljettajaa epäillään liikenneturvallisuuden vaarantamisesta.

Lainaus:

Kuljettaja ei huomannut 8-vuotias pyöräilijää suojatiellä, poika kuljetettiin sairaalaan

Henkilöauto törmäsi 8-vuotiaaseen poikaan, joka oli liikkeellä polkupyörällä Venuksentiellä Vantaalla maanantaina ennen iltakuutta. Henkilöauton kuljettaja ajoi tietä etelän suuntaan, kun samaan aikaan Venuksenkujalta tullut poika pyöräili suojatielle. Kuljettaja ei kertomansa mukaan nähnyt poikaa ennen törmäystä.
Poika säikähti ja lähti pois paikalta. Hän palasi kuitenkin isänsä kanssa odottamaan ambulanssin ja poliisin tuloa. Poika kuljetettiin sairaalaan. Poliisi tutkii tapahtunutta liikenneturvallisuuden vaarantamisena.
Aamulehti
12.04.2011, 12.42
Fiz

^ Positiivista etenkin ylemmässä on kuitenkin selkeä kuvaus tapahtuneesta (ja väistämisvelvollisuudesta) ja se, ettei kypärästä ole mitään mainintaa.
12.04.2011, 13.00
rhubarb

“…kun auto ajoi Kivikaudentietä pitkin risteykseen…”

Hehee.
12.04.2011, 13.44
Risto Koivunen

Lainaus:

Alkujaan tämän lähetti rhubarb

“…kun auto ajoi Kivikaudentietä pitkin risteykseen…”

Olikohan auto tämän näköinen?

http://uploads.neatorama.com/wp-cont...Rubble-Car.jpg

Tuossa Vantaan Venuksentien tapauksessa voidaankin sitten jännätä, tulkitseeko oikeus tuon kyseisen suojatien pyörätien jatkeeksi vai ei.
12.04.2011, 13.55
rhubarb

Lainaus:

Alkujaan tämän lähetti Risto Koivunen

Tuossa Vantaan Venuksentien tapauksessa voidaankin sitten jännätä, tulkitseeko oikeus tuon kyseisen suojatien pyörätien jatkeeksi vai ei.

Kummallakin puolella on yhdistetty KLV eli siinä ei ole mitään tulkinnanvaraa.

http://maps.google.com/maps?f=q&sour...12,204.92,,0,0
12.04.2011, 14.19
Risto Koivunen

Lainaus:

Alkujaan tämän lähetti rhubarb

Kummallakin puolella on yhdistetty KLV eli siinä ei ole mitään tulkinnanvaraa.

Masokistit voinevat muuten taas kerran tutustua aiheesta käytyyn "keskusteluun" omakaupunki.hs.fi sivustolla:

http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunki...a_suojatiella/
12.04.2011, 14.41
Pattaya68

Lainaus:

Alkujaan tämän lähetti Risto Koivunen

Masokistit voinevat muuten taas kerran tutustua aiheesta käytyyn "keskusteluun" omakaupunki.hs.fi sivustolla:

http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunki...a_suojatiella/

Mahtavaa keskustelua tuolla... Noista tieliikenteen säännöksistä puheen ollen, kannattaa tutustua Matti Tolvasen tekemään tieliikenteen käsikirjaan (2011). Suomessa on valitettavasti melko vähän lainopillista tutkimusta tieliikennelaista (tai ylipäätänsä liikennerikosoikeudesta), mutta tuo kirja avaa hieman noita säännöksiä.

Näytä 40 viestiä yhdellä sivulla

Foorumin aikavyöhyke on GMT +3. Kello on nyt 11.43.