Printable View
Onko sulla tehomittaria? Paljonko rullien vastus jarruttaa enimmillään vaikka 40km/h vauhdissa?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti equilibrium
sskkll:
http://www.mountainracingproducts.com/kreitler/
Nuo rullat liikkuu sitten jo vähän eri hintaluokassa, vastustuulettimen ja vauhtipyörän kanssa lähestytään tuhatta jenkkirahaa. Luulisin tuulettimen olevan melko lailla äänekäs. En ole itse kokeillut. Joitakin vuosia sitten muuan Paul Muad'Dib sanoi tekevänsä sisätreeninsä kreitler+srm-yhdistelmällä.
Ilmoittaako kukaan valmistaja suoraan dB lukemia mitä laitteesta lähtee. Tarttis mahd hiljasen trainerin että pystyis ajaa vielä klo 22.00 jälkeenkin. Vai olisko se sitte rullat kuitenki?
Älä vaan sitten osta Tacxin rulliiin vastusta, tai osta jos haluat simuloida suossa ajamista.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Juskola
Kiinnostaisi kovasti noiden CycleOpsien vastusrullien käyttökokemukset täälläkin. Erityisesti tuo vastus- ja äänipuoli - onko haaveet rullailusta(kin) jätettävä yleisiin kellaritiloihin vai pystyisikö omassa kerrostalohuoneistossa treenailemaan talvisin? Ja löytyykö sitä "vastusta" tarvittaessa? Sain jo (melkein) toiselta puoliskolta luvan rullien hankinnalle, joten yksi este poissa..noi pari muuta vaan pitäisi varmistaa.. :)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Juskola
Mulle Tacxin rullat riittävät sellaisenaan eli ilman vastusta. Tunnin mittaisia treenejä olen niillä viitsinyt talvella vetää, niin että jotain intervallia on siinä mukana. Tekniikkaa se hioo, mutta maksimitehoille siinä en ole päässyt.
Meinasin ensin, että ostan trainerin tehotreenejä varten, mutta nyt olen päätynyt siihen, että korvaan sen ensi talvena spinningillä. Se on mielekkäämpää ja motivoi paremmin yrittämään 100 %:sti.
Komppaan fiberiä, rullat riittävät talven kevyempiin treeneihin. Saa olla aika hurja mies jos rullissa ei riitä vastus isolla vaihteella.
Olen tässä kuitenkin miettinyt traineria sillä keskittyminen rullilla on aika raskasta. Trainerilla pitkät peekootkin onnistuisivat vaikka leffaa katsoessa. Tehotreeniä saa talven työmatkoilla kun lähtee liikkeelle ennen aurauskalustoa. :)
Jos miettii vaikka tacx:in trainereita niin onko parempi olla sellainen jossa vastus lisääntyy sen mukaan mitä kovempaa pyöräilee vai säädettävät 8-10vastustasoa? Jos noin niinkun meinaa polkea sen puoltoista tuntia päivässä.
Meillä on noita kaiken moisia. Pia ajoi Cycleops rullilla tehoja vastuksen kanssa ja piti sitä haastavampana kuin tiellä ajoa samalla teholla. Alavatsalihasten kontrolli oli kovilla ja ei auttanut juntata...
Löytyisköhän pääkaupunkiseudulta kauppaa missä pääsis kokeileen Kurtin traineria? Veloon on tulossa elokuun puolen välin jälkeen Eliteä ja Taxcia, lupasivat että niitä pääsee testaan kun tulevat, (tosin Taxcin moottorijarru jää testaamatta, kun kaupan läppärissä ei riitä tehot ohjaukseen).
Ketjun kommenttien perusteella Kurtissa lienee paras ajotuntuma, mutta olishan se hyvä itekin todeta, varsinkin kun Elitestä ja Taxcista löytyy muita avuja enemmän kuin Kurtista.
En ole noilla CycleOpsin rullilla paljoa vielä ajellut, kun aikaa vierähti alpeilla tässä välissä pari viikkoa ja Suomessakin on ollut ihan kohtalaiset kelit.
Tehomittaria ei ole, joten en voi antaa vertailukelpoista dataa. Parin testikerran perusteella vaikuttaisi kuitenkin olevan hinta-laatusuhteeltaan varsin loistava ostos, ja vastus omaan käyttöön takuulla riittävä (mutta ei liian "mutavellimäinen", mitä vähän pelkäsin).
Yleisesti ottae esim. pleikalla pelaaminen on rullilla vähän haastavampaa kuin trainerilla, samoin kaikki muu oheistoiminta, kuten duunifilejen plärääminen, jota on myös tullut trainerilla tehtyä enemmänkin talven vähinä tunteina. ;) Mutta jos jätetään kevyt rullailu pois, niin mielestäni kokonaisvaltaisempi treeni, kun keskivartaloa tulee käytettyä tehokkaammin ja ainakin omille jaloille noissa on vastusta ihan tarpeeksi. Voihan sitä tehdä voimavääntöä yhdellä jalalla ja isolla limpulla, jos tahtoo. :D Jos siis pitää valita joko- tai, niin vastusrullat on varmasti kokonaisvaltaisesti hyödyllisempi hankinta. Ei Suomessa ole mielestäni turhaa satsata molempiinkaan.
Hiljaisuus yllätti positiivisesti. Melutaso on toki suurempi jos ilman vastusta pyörittää reiluilla kierroksilla, mutta sehän on vaan hetkellinen haitta ja tuskin eristysmaton alta liikaa häiritsee naapureita normaaliin hereilläoloaikaan. Ei lähde siitäkään enempää ääntä kuin uuden pesukoneen linkoamisesta. Iltatreenit tai varhaiset viikonloppuaamujen treenit menisin ehkä silti tekemään taloyhtiön askartelutiloihin, jos on tarkoituksena on tehdä muutakin kuin vain pyöritellä kevyesti jalkoja auki. Leppoisa pyörittely on hiljaista eikä varmasti häiritse naapureita. Toisaalta veikkaan, että lapsista lähtee niin paljon ääntä ettei mikään tasainen ääni voi naapureita sitä enempää häiritä.
Plussaa lisäksi saa nätti ulkomuoto, kasaantaittuvuus ja vähäinen säilytystilan tarve - sopivasti sujahtivat olkkarissa ikkunalaudan alle pikkupöydän taakse.
Kreitlerin rullista itsekin kuullut vain hyvää, mutta ovat sitten myös toisessa hintaluokassa. Haaveilen vielä elämästä, jolloin koko talven treenit perustuisivat johonkin muuhun kuin rullien käyttöön ja sohjossa kahlaamiseen. Katsotaan toteutuuko se tänäkään talvena vaiko ei.
Vähän samoilla linjoilla kuin Jazkakin. Onko Signature ainoa paikka edes etäisesti etelä-suomessa jossa trainereita olisi mahdollisuus testatakin?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Jazka
Ja mitkähän on tällä hetkellä käytännön vaihtoehdot traineri-markkinoilla halvemmassa päässä? Kurtit oli alustavasti omalla kiinnostuslistalla (rock & roll), mutta saatavuus taitaa olla aika heikko ja hinnat nousseet alkuperäisistä? CycleOpsit vaikuttaa kanssa ihan ok:ilta nettiselailun perusteella, mutta kokeilematta etenkään on paha sanoa magneetti/neste-versioiden eroa. Kurtin nestevehkeissä on se magneetti-"tiiviste", kun taas muiden kovasti arvostellaan jossakin vaiheessa alkavan aina vuotamaan o-renkaista. CycleOpsit taitavat olla kohtuu hiljaisiakin?
Niin ja onkohan näistä trainereista oikeasti heikompiwattisenkin aloittelevan polkijan pk-treenivehkeiksi talvella, kun suksi ei oikein meinaa luistaa tai muukaan talviliikunta, vai karkaako vastustehot heti käsistä? Olettaen tietenkin, että pää kestää paikallaan junnaamisen.
Ja vastauksena alkuperäselle kysyjälle, että best brakesillä on kanssa ainakin ollut Kurttia myynnissä, kannattanee ehkä sieltäkin tiedustella.
Rullilla varstaavan tehon tuottaminen kuin tiellä on hiukan hankalampaa mutta luulisin sen kehittävän tulilihaksistoa pitemmän päälle positiivisesti. Pia veti rullilla muistaakseni ihan mullekin hyviä tehoja, kuski puutui ennen vastus loppui. Joku 700W taisi mennä vedoissa vastus täysillä,kadenssi oli kyllä siinä jo reilumpi...
Cycleops vehkeissä on aika paljon eroa. Fluid 2 on hiljaisin mutta Super Magneto Pro on minusta paras ajotuntumaltaan ja kun vaihdevälin suuruutta voi säätää jos esin haluaa nostaa vastusta vain vähän viikossa ja ajaa pitempiä settejä, se on kätevämpää kuin nestevehkeillä (oli Kurt mutta sama pätee muihin vastaaviin) joilla myä ainakin päädyin vaihtamaan eturatasta. Ja tovin kuluttua olisin trainerin vieressä kahdet kammet joissa pikkasen erikokoiset rieskat ja kahdet polkimet kiinni...ei kovin kätevää.
Edullisemmista trainereista Cycleops perus-Magneto yllätti tuntumaltaa vaikka ulkoiset avut ja hintalappu ei Pro-mallien tasolla olekaan. Tuntuma ja vastuskäyrä oli lähinnä Fluid 2 tapainen, vauhtipyörä on toki inan narumpi mutta tuntuma yllättävän hyvä. Vehje on siro ja simpeli mutta tuntui pelaavan hyvin.
Noi etupyörän korokkeet on kanssa vekkuleita. Kurtin R&R pyörivä versio on mun mieleen melko hazardi härpäke, halvempi tavallinen ok. Cycleops:in versio on vähän kookas mutta nojaa renkaaseen pitemmätä alalta ja on vakaampi. Puhelinluettelo avaamattomassa muovikääreessä taas kahden ekan välistä. :D
Samulta ostettiin kaverin kanssa viime talveksi tuo super magneto pro malli. Erittäin hyvät kokemukset ko. vehkeestä. Realistinen tuntuma ja ennen kaikkea hiljainen ja tukeva.
Eturenkaan tukea ei tullut mukaan lainkaan?
Mille maksimille?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti fiber
5sek?
12sek?
1min?
3min?
5min?
10min?
Eilen purin paketista Cyckle Ops Super Magneto Pro:n ja täysin asiantuntemattomat ensitunnelmat, sokea kukko tässä kiekuu:Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti eklami
Vastustehot eivät karkaa käsistä. Olen heikkokuntoinen, joten uskallan kommentoida. Onhan pyörässä vaihteita kevyeenkin suuntaan.
Melu: Täytyy kaivaa dB-mittari esille seuraavalla kerralla. Kyllähän se vinkuu huomattavasti enemmän kuin meidän pesukone, jonka suurin ääni on poistoveden lotina. Pienellä parvekkeella kuulosti omiin korviin ehkä todellistakin kovemmalta, mutta mittailen suuntaa-antavasti joskus kun ennätän jos löydän melumittarin jostakin levyhyllyn alalaatikon kätköistä.
Kestääkö pää? En tiedä. Sen tiedän, että pääni ei kestä pimeässä räntäsateessa keinolumella voitelun epäonnistuttua tapahtuvaa murtomaahiihtoa, kun vielä kylmä luminen auto odottaa paluumatkaa varten. Hiki huurtuu ikkunoihin ja suksivoiteet tuhrivat penkit. Ulkoilukelit tosin erikseen sitten!
En millekään noista. Tänään kuntotestissä viimeisen 10 min keskiteho oli noin 315-320W, eikä noista rullista sellaisenaan taatusti löydy sellaista vastusta.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti A.A
Ainakin cycleopsin rulliin saa ihan hyvän vastus-lisäosan.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti fiber
Ei taida tulla minkään merkin mukana. Kurt tekee kahta mallia, Cycleops 1x, Elite ja Taxc omiaan. Eli se on lisätarvike.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti leecher
Cycleopsin rullissa on malli jossa vastus tulee mukana, ei ole pakko ostaa erikseen.
Ostin viime talvena Eliten trainerin ja siinä oli mukana eturenkaan tuki + hikisuoja + jotain muuta krääsää.. eli joissain komboissa tulee mukana, pääosin toki taitaa olla lisävaruste.
Ajattelin vaihtaa harjoitusvastusta. Olen - ainakin tällä hetkellä - kovin kiinnostunut tästä: Minoura V270-2. Ongelmana on saatavuus ja kysyisinkin, onko kukaan törmännyt ko. merkkiin missään. Nettipuodeista (Euroopassa) löysin ko. laitteen vain Rutland Cyclingistä.
Hjälp!
Yhtenä traineria puoltavana seikkana esim Tacx Bushidon kaltaisilla monipuolisimmilla trainereilla saa todella näppärästi tehtyä esimerkiksi tehoon perustuvia intervalliharjoituksia joita pystyy sitten sotkemaan ilman kummoisempaa ajattelua vaikka tv:n ääressä. Oma pää ei ainakaan kestä pk-treeniä sisätiloissa, mutta nuo intervalliharjoitukset ja niiden hiominen vielä menee suht ok.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Juskola
Jos melu ei ole este (=oma treenitila ja hyvät korvatulpat) niin osta Wattipyörä. Se on oikeesti HYVÄ!! Ajotuntuma parempi mitä ulkona Dogmalla. Siinä ei ole mitään muuta paskaa kuin melu. Ajotuntuma 10. Melu 0. Mutta jos sisäpyöräilyllä haluat kehittyä niin tuo on laite numero yksi. Oikeasti.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti PatilZ
Wattipyörää ajaneena voin yhtyä täysin arvioosi ko. pelistä. Nyt vaan ongelmana se, että Minoura on kiikarissa juurikin melun takia (on siis kuulemma selvästi hiljaisempi kuin muut harjoitusvastukset). Nyt siis ajotuntumaa ei painoteta yhtään vaan vain äänettömyyttä. Keväällä pistettiin vaimon kanssa omaisuus jakoon ja sille jäi treenitila. Mä asun nyt huonosti eristetyssä kerrostalossa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti VesaP
Eli mistä voisi löytyä Minoura V270-2?
Google kertoo että esim täältä?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti PatilZ
http://www.rutlandcycling.com/16366/...th-Remote.html
En yhtään tiedä millainen kauppa tuo on, luotettava onko jne... Mutta näyttäs olevan puntina ja euroina hinnat eli eurooppalainen kait. :)
Edit: Tuolla sivulla oli joku demovideokin. On kyllä äänetön!! Suurin ääni oli ketjujen rolina jos videoon on uskomista!!
Edit2: Jos päädyt tuommoseen traineriin ja haluat vieläkin hiljentää ääntä niin vaihda kampiin hiilarirattaat!! Uskaltaisin väittää että niiden läpi ketju pyörii hiljaisemmin mitä metallirattailla! Mullahan tuossa Dogmassa on hiilarirattaat edessä ja hyvin ne tuntuu toimivan!
Minouran löytymisessä en osaa auttaa, hiljaisen trainerin suosittelussa kyllä. Tacx Bushido ei metelöi lainkaan pahasti. Telkkaria voi halutessaan katsoa huudattamatta eivätkä naapurit ole kitisseet vaikka ei meilläkään kaksiset eristykset täällä ole.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti PatilZ
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti PatilZ
Rutlandin siis löysin, mutta en muuta paikkaa. Mullakaan ei ole mitään kokemusta puodista. Olisi mukavaa jos löytyisi valinnanvaraa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti VesaP
Mulla on ollut käytössä Tacxin Satori ja sen metelöinti on liikaa. Huomautusta tulee. Mukava kuulla, että Bushido on ainakin kohtuullisen hiljainen. Jos Minouraa ei löydy helposti ja luotettavasti, niin sitten harkitaan. Bushidoa vastaan on tällaisia syitä kuin: turhia ominaisuuksia (on jo mittarit, jotka näyttävät kadenssit ja watit), pää kestää tuntien monotonisen harjoittelun eli treeni on parasta viihdettä, hinta suhteessa siihen mitä etsii.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti HeliT
Ai sori... :o Olin niin innoissani googlen käsittelytaidoistani että postasin linkin heti kun löysin sen lukematta tarkemmin sinun alkuperäistä viestiä. Mutta hyvä että tuolta tuntunee löytyvän! Visalla tilaat niin eihän se sun huoli ole jos laite ei saavukkaan tänne härmään asti...Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti PatilZ
Pikainen epätieteellinen ja epätarkka melumittaus CycleOps Super Magneto Pro:sta. Jos lukijoissa on työkseen melua mittaavia henkilöitä tälle mittaukselle saa toki nauraa kyykkynaurua ja antaa parantavaa kritiikkiä. Suuntaa antavasta kokeilusta oli kyse.
Mittarina oli RadioShack halpa analoginen mittari. Huomaa: Mittaria ei missään nimessä ole edes tarkoitettu täyttämään mitään työsuojelu- tai vastaavan käytön vaatimuksia.
Mittaus tapahtui itse ajaen korvan tasalta ja käden ulottuman alueelta. Taustamelu oli alle mittarin mittausalueen, subjektiivisesti erittäin hiljainen mittausympäristö.
Mittauspaikka oli kerrostalon lasitettu parveke, lasit kiinni. Bambumatot ja puuritilät 100 pros lattian peittona ja lattialla lisäksi CycleOpsin oma alusmatto. Tilassa lisäksi pehmustettuja puutarhakalusteita. Melun kannalta kuitenkin siis epäedullisen suljettu tila, mutta tyypillinen kerrostaloasukin viileä treenipaikka.
Tulokset, harjoitusvastuksen vastuskäyrän kytkin "maantieasennossa."
-nopeudella 30 km/h (garmin takapyörästä) melu 70 dB A, subjektiivinen arvio "vielä tätä naapuri kestää päiväsaikaan"
-nopeudella 48 km/h melu ylitti 80 dB, subjektiivinen arvio "kyllä alkaa surrata melko paljon"
-suuremmalla nopeudella en kokeillut, vaikka kovakuntoisemmat ajajat suurempia nopeuksia käyttäisivätkin paljon. Sen sijaan toistin nuo dB-arvojen läpäisynopeudet useaan kertaan useasta käsivarren ulottuman sisällä olevasta paikasta.
Melukenttä vaikutti melko tasaiselta, mittarin liikuttelu käsivarren mitan päässä ajajasta ei vaikuttanut juurikaan arvoihin.
Saahan kai iphoneenkin melumittausappseja, jos joku sattuisi haluamaan tehdä omia mittauksiaan, tai sitten kotihifistit mitatkaa paremmilla välineillä vaikkapa taajuusjakauma trainerillenne.
Kuten sanoin: tämä oli olosuhderiippuvainen kokeilu, tulos ei välttämättä ole vertailukelpoinen eikä mitenkään luotettava, kuitenkin mielestäni yhdenmukainen aistinvaraisen havainnon kanssa. Meluaahan se mutta siedettävissä määrin.
Loppuun vielä puolison arvio olohuoneesta neljän metrin päästä jos väliovi on auki: "telkkaria ei voi edes kuvitella kuulevansa"
Semmoinen kokeilu. Laite on siis hankittu ja tänään sadepäivänä kunnolla koeajettu ja hyväksi havaittu kuntoilijan näkökannalta tarkasteltuna.
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti ketti
Kiitos. Tätä tarvitsin. Super Magneto Pro putosi juuri harkinnasta. Muistanko oikein, että Cycling+:n jossain kevään tai talven numerossa oli vertailu ja siinä melumittaukset? Yritänpä etsiä illalla lehden (ensin tietenkin seuran yhteislenkille :p)
Anteeksi jos turhaa höpötän ergometreista mutta mitenkäs Daumin ergometri?
Löysin tämmösen videon ja näyttäs olevan "äänetön".
http://www.youtube.com/watch?v=4rJfa...layer_embedded
Videolla pyörä kyllä heiluu ja keikkuu kuin mikäkin, mutta ehkä se ei haittaisi? En tiedä. Oma Wattipyörä on vakaa kuin tauti. Myös wanha Tunturi ei mielestäni vääntyillyt läheskään niin paljon mitä tuo videon Daum.