Uskalsin ajatella että meille muille - toisin kuin autolla liikkujille - riittää normaali varovaisuus.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Arosusi
Printable View
Uskalsin ajatella että meille muille - toisin kuin autolla liikkujille - riittää normaali varovaisuus.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Arosusi
Outo kysymys, jonka outous kysyjänkin pitäisi käsittää. En mä lähde mitään absoluuttista arviota antamaan, koska en edes tiedä millainen pyörä ko. pyöräilijällä oli.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti pätkä
Toin vain esille sen, että kyllä käytetystä vaihteesta yksittäisen pyörän kohdalla voidaan saada jonkinmoinen arvio sillä saavutettavasta maksiminopeudesta tasaisella maalla. Nopeus kun funktio, jossa tekijöinä ovat kadenssi, välityssuhde ja renkaan halkaisija.
Aivan varmasti. Itselläni on ollut yksi läheltä piti -tapaus, kun kun alikulussa johon käännytään oli omalle oikealle jätetty kaksi semmoista Birdiä. Jos ei olisi oppinut vähentämään vauhtia enemmän kuin olisi muuten tarpeellista ja jos ei olisi ollut valmiina pudottamaan nollavauhtiin...Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti MRe
Siirsin ne hemmetin rotiskot sivummalle - ja samaa olen harrastanut kauppa- ym kävelymatkoillanikin.
Toinenkin jarrukahvan käyttöä vaatinut tilanne on osunut omalle kohdalle: kaksi vasemmalta kelviristeykseen tullutta peräkkäin ajavaa sähköpotkulautasankaria kääntyi eteen siten että he olivat vastassa rinnakkain koko kelvin leveydeltä. Kun he huomasivat että vastassa on pyöräilijä - jonka he olisivat voineet havaita jo aikaisemminkin, jos olisivat osanneet katsoa - heidän reaktionsa olivat niin sanotusti tilanteelle tyypilliset.
Onneksi olin jo oppinut että keltaiset Alepa-fillarit ja sähköpotkulaudat ovat liikkuvia varoitusmerkkejä: omaa vauhtia on syytä varmuuden vuoksi pudottaa, kaikkia mahdollisia suorituksia tulee pitää todennäköisinä ja pitää olla täysin valmiina pysähtymäänkin.
^ No kyllä ne sivistyneet maantiepyöräilijätkin tulevat välillä parijonossa mutkatkin...
Lähetetty minun XQ-BC52 laitteesta Tapatalkilla
Pointti oli juuri se, että turha esittää mitään oletuksia oikeudessa pyöräilijän vauhdista pelkän vaihteen perusteella.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Fuuga
Et kenties tullut huomanneeksi, mutta en esittänyt minkäänlaista kommenttia siitä miten maantiepyöräilijät yleensä ajavat tai miten jotkut maantiepyöräilijät voivat joskus ajaa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti jalkkis
Mutta muuten: en puhu kuin omista kokemuksistani, oli kyse sitten maantiepyöräilijöistä, sähköpyöräilijöistä, maastokuskeista, jopotytöistä tai sähköpotkulaudalla liikkujista - ja minun on todettava tähän ettei sellaista tilannetta ole vielä kohdallani sattunut että maantiepyöräilijät olisivat ajaneet parijonossa mutkassa vastaan.
Tai itse asiassa tietysti on, mutta sillloin he ovat ajaneet tiukassa parijonossa omalla puolellaan pysyen eikä minulla vastaantulijana ole silloin ollut pienintäkään tarvetta muuttaa ajolinjaani, saati että yhteenajolta välttyäkseni minun olisi pitänyt jarruttaa ja ohjata niin laitaan kuin kaatumatta uskalsin.
PS Senhän olen kertonut jo miljoona kertaa että kelvillä rinnakkain ajavista pyöräilijöistä on ollut niin sanotusti kiusaa suorallakin kelviosuudella, mutta silloin on poikkeuksetta ollut kyse muista kuin parijonossa ajavista maantiepyöräilijöistä. Mutta se tietysti johtuu siitä ettei minua häiritse eikä kunnialleni käy ettei minulla välttämättä ole käytössä täyttä 50% kelvin leveydestä - minulle kun riittää että voin ajaa turvallisesti suoraan ja hidastamatta.
Uskallan ajatella, että samat ihmiset ovat välillä jalankulkijoita, pyöräilijöitä tai autoilijoita. Varmaan myös tällä palstalla. Toki tuo olettamani ongelma, jossa tullaan pihalta jalkakäytävälle/pyörätielle ja vasta sitten aletaan katsella sivulle, koskee etupäässä autolla liikkuvia.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Firlefanz
Yhtä lailla itsestäänselvyys on että saman ihmisen on syytä noudattaa suurempaa varovaisuutta liikkuessaan autolla kuin liikkuessaan kävellen.
Uskaltaisin myös väittää ettei tältä palstalta - mistä lie tullut tapa kutsua foorumia palstaksi:seko: - ei löydy pyöräilijää, joka ajaisi pihasta jalkakäytävän poikki ajoradalle tai kelville sellaisella nopeudella ja osoittaen sellaista normaalin varovaisuuden puutetta, ettei hän kykenisi pysähtymään tai muuten väistämään, jos edessä yhtäkkiä olisikin kolmevuotias pyöräilijä.
Et niin. Oli vain aiheellista huomauttaa, että ei se kulkuväylän käyttö tämänkään foorumin päälajin harrrastajilta aina suju "vastaantulijaystävällisesti."Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Firlefanz
Minulle on sattunut.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Firlefanz
Itse asiassa aika monta kertaa on tullut vastaan rinnakkain pyöräileviä maantiepyöräilijöitä, joiden pitää saada min. 2/3 kelvistä itselleen ja jotka kohtaamistilanteessa eivät väistä senttiäkään. No mahtuuhan siitä ohi, jos/kun yksin ajaa mutta jonkinlaisella asennevammalla ollaan liikenteessä, jos oletetaan, että toinen osapuoli saa joustaa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Firlefanz
Aamen. Ainakin omalta kohdalta voi sanoa että oman työmatkaliikenteen suurin riski ylivoimaisesti on nuo perkeleen vuokralaudat. Autoilijoidenkin liikennekäytös vaikuttaa lähes virheettömältä nyt kun tämänkin kesän on väistellyt noita helvetinkoneita, kuljettajineen ja ilman.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Firlefanz
Pysäköintiä ja niillä ajamista katsoessa tulee mieleen, että mikä noissa vuokraskooteissa vetoaa kaikkein jauholakkisimpaan roskaväkeen, selvästi aivan liian halpaa hupia noilla ajo vaikuttaa olevan.
Olikos tälle videolle joku pointti?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti MRe
Aiheeseen liittyy vielä tämänkin haaste: https://yle.fi/uutiset/3-12579779. Osa noista sähköpotkulaudan käyttäjistä voidaan lukea jalankulkijoiksi, riippuen skuutin tehosta ja rakenteellisesta maksiminopeudesta. Sitä ei mistään erota, että minkälainen skuutti on käyttäjän alla.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Homelite
Ainoa mitä voi päätellä on, ettei oheisessa päätöksessä, jos se oli tuossa, paljastu kaikkea mitä tutkinnoissa on tullut esille ja että on hölmöä esittää oletuksia yksityiskohtaisista detaljeista ja oikeuden päättelyketjuista moisen tekstin perusteella.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti pätkä
—
Elämä on kuolemista
Aiheellista? No, jaa. uutinen koski vain ja nimenomaan sähköpotkulautojen aiheuttamia onnettomuuksia - tai oikeammin onnettomuuksia joiden aiheuttajia suoraan tai epäsuoraan ovat vastuuttomat sähköpotkulautailijat - eikä minulla ollut mitään syytä kommentoida sitä kertomalla lähellä piti -tilanteista osaamattomien tai väliinpitämättömien sähköpyöräilijöiden tai maastopyöräilijöiden kanssa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti jalkkis
Keskustelua saa toki laajentaa, mutta jos suljetaan pois ne kärkisijoja hallussaan pitävät syyt eli koetusta puolustelun tarpeesta johtuva whataboutismi, halu tai tarve avautua jostakin vaikkei se kuulu asiaan ja omalla ikivanhalla keppihevosellaan ratsastaminen, niin yleensä se aiheellisuus selviää lukijallekin eikä sitä tarvitse erikseen selittää.
Jos todella arvelit että kuvittelin tai annoin ymmärtää sinun puhuvan toisen käden tietojen ja jostain jollekin jossain sattuneiden juttujen pohjalta, niin en minä voi sille mitään. Ja jos aivan rehellinen olen, en ollenkaan tykännyt siitä että katsoit tarpeelliseksi vakuuttaa minulle että puhuit omasta kokemuksestasi; se ei ole kovin kaukana siitä että olisit kutsunut minua kusipäiseksi idiootiksi:cool:Lainaus:
Minulle on sattunut.
Minun olisi varmaankin pitänyt olla mittanauhan kanssa paikalla toteamassa veivätkö maantiepyöräilijät todella 2/3 tai enemmänkin vai ehkä vain 57%:D Jälleen kerran: en koe olevani se jonka pitää joustaa, vaikka "joutuisin" siirtymään 10 cm oikealle - eikä asiaan vaikuta yhtään onko vastassa spandexeja parijonossa, rinnakkain ajavia maastokuskeja, iloisesti keskenään rupattelevia sauvakävelijöitä tai hevosta taluttava jalankulkija.Lainaus:
Itse asiassa aika monta kertaa on tullut vastaan rinnakkain pyöräileviä maantiepyöräilijöitä, joiden pitää saada min. 2/3 kelvistä itselleen ja jotka kohtaamistilanteessa eivät väistä senttiäkään. No mahtuuhan siitä ohi, jos/kun yksin ajaa mutta jonkinlaisella asennevammalla ollaan liikenteessä, jos oletetaan, että toinen osapuoli saa joustaa.
Enkä oikein osaa ajatella että vastaantulevien maantiepyöräilijöiden pitäisi väistää yhtä monta senttiä kuin minunkin - iikään kuin muodon vuoksi eli vain näyttääkseen etteivät ole asennevammaisia jotka kuvittelevat olevansa kelvien kuninkaita, joita kaikkien pitää väistää.
Mutta nämä jutut ovat tietysti aina subjektiivisia kokemuksia, joista keskustelu menee hyvin nopeasti lähelle pelkkää molemminpuolista inttämistä, josta ei ole suuremmaksi huviksi lukijoillekaan:cool:
PS Miten muuten on: ovatko maantiefillaristit todella "tämän foorumin päälajin harrastajia"? Tietyissä jollain tapaa pyöriin ja pyörätekniikkaan liittyvissä ketjuissa varmaankin ovat, mutta aivan varmasti asianlaita on kokonaan toinen ketjuissa joissa puhutaan ajamisesta ja liikennekäyttäytymisestä yleensä. (Off topic -osiosta nyt puhumattakaan...)
Toisaalta, tuossa myös positiivinen uutinen noista vuokraskuuteista:
https://www.is.fi/autot/art-2000009026759.html
Itsekkin niitä kohtuullisesti käyttävänä tajuan hyvin niiden arvon kaupunkiliikenteessä.
Sitten taas tietysti osan niillä ajavista kuskeista ajotapa ei luonnollisestikkaan käy omaan ymmärrykseeni.
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Fuuga
Nopeus on varmasti ollut kova. Esim 53x23 välityksillä jopa n.26 km/h. Edellyttäen, että 12-vuotiaan kandenssi on ollut 90rpm ja renkaat 700C.
Ei taida sulla olla kokemuksia 12-vuotiaista tavallisista lapsista tai sen ikäisten pyöristä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti pätkä
—
Elämä on kuolemista
Niillä on varmaan vielä tykimmät reidet ja välitykset kun vauhti on ollut kova.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Fuuga
Foorumi on vierasperäinen sana, palsta on suomalainen. Molemmista varmaan jokainen ymmärtää, mitä tarkoitetaan.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Firlefanz
Ihan yhtä varma en ole palstalaisten varovaisuudesta. Kertoihan eräskin black outistaan, onka seurauksena tuli tehtyä suhteellisen päätön ohitus. Itsekin narautan aina joskus itseni virheestä. Yleensä turvallisuuden suhteen harmittomasta, mutta kun virhe on tahaton, vain tuuri ratkaisee seuraukset. Huonolla tuurilla seurauksena voisi olla vaaratilanne. Kun tämän tiedostaa, on helpompi karttaa ylimielistä otetta, ettei minulle mitään satu.
Niin varmaan:DLainaus:
Alkujaan tämän lähetti Mohkku
Nimiä ei tarvitse tuoda esiin, mutta minkälaisesta ohitustilanteesta puhut ja vertaat siinä noudatettua tai ilmeisesti mielestäsi noudattamatta jätettyä varovaisuutta niihin tilanteisiin ja niissä noudatettuun varovaisuuteen, joista oli puhe?Lainaus:
Ihan yhtä varma en ole palstalaisten varovaisuudesta. Kertoihan eräskin black outistaan, onka seurauksena tuli tehtyä suhteellisen päätön ohitus. Itsekin narautan aina joskus itseni virheestä. Yleensä turvallisuuden suhteen harmittomasta, mutta kun virhe on tahaton, vain tuuri ratkaisee seuraukset. Huonolla tuurilla seurauksena voisi olla vaaratilanne. Kun tämän tiedostaa, on helpompi karttaa ylimielistä otetta, ettei minulle mitään satu.
Olen näet hyvin vahvasti sitä mieltä että on tilanteita joissa kokenut pyöräilijä noudattaa aina varovaisuutta ja on tilanteita joissa hänen varovaisuutensa saattaa torkahtaa. Ensin mainitut ovat tilanteita joissa hän on joutunut kokemaan niiden piilevän vaarallisuuden ja jotka hän on oppinut tunnistamaan. Sokeaan kelvimutkaan, alikulkuun tai sieltä ulos tai pihalta jalkakäytävän poikki kelville tai ajoradalle ovat minusta kaikille, jotka ovat ymmärtäneet että vaara kohdistuu ennen kaikkea heihin itseensä, nimenomaan tähän ryhmään kuuluvia.
Siitä että pyöräilijänä joskus tekee virheitä - huomaapa ne samassa itsekin tai sitten ei tai olipa niiden taustalla ylimielinen ote tai sitten ei - jälkimmäiseen ryhmään kuuluvissa tilanteissa ei seuraa että niitä tekee kaikissa. Tai eihän mitään mahdollisuutta voi koskaan poissulkea, kun on kysymys ihmisistä, joista tunnetusti yksikään ei ole täydellinen, mutta siihen ei päästä valistuksella ja äärimmäisen varovaisuuden tarpeen korostamisella ja toistamisellakaan.
PS Jos tarkoitit eräällä jolle tuli blackout ja joka teki päättömän ohituksen minua ja ohitusta josta kerroin törttöilyketjussa, niin on sanottava että noudatin tilanteessa korostettua varovaisuutta. Mikä olikin luonnollista, virheitä tehdään yleensä silloin kun tehdään jotain tavallista tai ajetaan kuten aina - eikä olla tilanteessa joka tunnistetaan yllä kuvattuun ryhmään. Silloin kun tehdään jotain poikkeavaa, noudatetaan yhtä luonnostaan poikkeuksellisen suurta varovaisuutta.
Ennen kuin lähdin ohitukseen, jossa tiesin mitä olin tekemässä, huomioni ei ollut kiinnittynyt mihinkään muuhun. tilanteeseen ei ollut tulossa ketään joka olisi voinut viedä huomioni eikä siihen liittynyt mahdollisuutta riskeista, jotka olisivat voineet jäädä minulta tunnistamatta. Eikä tämä ole ylimielisyyteen tai harhaluuloon perustuva käsitys. Ohitus oli typerä ja tarpeeton, muttei päätön siksi että siihen olisi kätkeytynyt onnettomuusriski.
Eli ei ole. Next patient please, send in another victim of deliberate misunderstanding desease.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti pätkä
33-year-old professional cyclist Suleiman “Sule” Kangangi has died at a gravel event in the United States.
https://www.cyclingweekly.com/news/s...ies-at-us-race
Tuolla on jonkin verran spekulointia siitä mitä ehkä tapahtui: https://reddit.com/r/gravelcycling/c...mont_overland/
Autoilija törmäsi nuoreen pyöräilijään Järvenpäässä ja poistui paikalta – poliisi kaipaa havaintoja
https://www.keski-uusimaa.fi/paikalliset/4818713
"– Tapahtumalla on useita silminnäkijöitä ja tapahtumapaikalta on myös videokuvaa. Silminnäkijöiden kertoman mukaan kyseessä oli vaalea porrasperäinen Ford Mondeo -merkkinen henkilöauto, joka oli ajanut Kaskitietä polkupyörillä liikenteessä olleita poikia vastaan, kiihdyttänyt vauhtia ja koukannut mahdollisesti tahallaan vastaantulevien kaistalle, "
Ja toinen...
Moottoripyöräilijä törmäsi pyöräilijään ja pakeni Vaasassa – saattoi tallentua kojelautakameraan
Polkupyöräilijä selvisi onnettomuudesta lievin vammoin.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/9...c-9ea1674d3b14
Ja kolmas...
Autoilija törmäsi 14-vuotiaaseen – uhrin äiti: ”Eikö sen puhelimen voisi jättää pois, kun ajaa?”
Autoilija törmäsi suojatien yli pyöräilleeseen lapseen Hyvinkäällä.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/6...1-0c211a0d2053
^ Urhin äidin kommentti sopii kyllä niin pyörillä kuin myös jopa jalan liikkuville. Ajelen säännöllisesti erään koulun lähellä ja aika surullinen näky on nähdä 8/10 teiniä vaeltamassa epämääräisesti nenä kiinni puhelimessa pitkin ajoväyliä.
Lähetetty minun XQ-BC52 laitteesta Tapatalkilla
Näitä tuntuu nyt tulevan...
Auto törmäsi pyöräilevään lapseen Espoossa
Pyöräilijä kulki suoraan, kun vastaan tuleva auto kääntyi suojatien kohdalla.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/f...8-428d03e43a92
Suojatiet ovat muuttuneet viime vuosina järjettömän turvattomaksi paikoiksi. Monia ei kiinnosta pysähtyä suojatien kohdalla ja kännykän tuijotus samalla kun ajaa kasvaa pelottavaa tahtia.
Määkin olen ruvennut ajamaan klv:n sijaan monin paikoin ajoradalla kun klv:llä meinaa jäädä autojen jyräämäksi.
"Kolmion takaa tullut autoilija törmäsi pyöräilijään Joensuussa"
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/...suussa/8561970
Taitaa olla ensimmäinen kerta kun olen nähnyt otsikossa että autoilija törmäsi eikä auto.
Onpas muuten vaikea havaita valoton pyörä, jonka valona toimii takana tulevan pyörän mikäliehäikäisevä taikalyhty. Tänään juoksulenkillä tuli tommonen combo vastaan.
Lähetetty minun XQ-BC52 laitteesta Tapatalkilla
^Kerran kanssa tuli häikäisevällä valolla vastaan pyöräilijä. Vasta metrejä ennen kohtaamista huomasin että rinnallaan väylän keskellä oli valoton pyörä. Eli tuollaisissa tilanteissa vaikka valoton kaverin valolla näkee, niin ei itse näy.
^jep, viime viikolla viimeksi vastaava tilanne.
Davide Rebellin menehtynyt törmäyksessä kuorma-auton kanssa. Ehti olemaan eläkkeellä ammattilaispyöräilystä noin kuukauden ja sitten päättyi heti elämä. Näin hänet Italiassa gravelin MM-kisoissa vilaukselta, ei olisi uskonut 51-vuotiaaksi jos ei olisi tiennyt. https://www.cyclingnews.com/news/dav...on-with-truck/
Luulin että oli jo eläkkeellä mutta näköjään pitkä 30-vuotinen ammattilaisura oli.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti moukari
Joo, Rebellinin tappoivat... Itse näin miehen Kanariffalla juuri ennen koronaa, kun kävin plokkaamassa vuokrapyörän. En perisuomalaiseen tyyliin moikkaillut, kun keskusteli jonkun kanssa juuri, enkä tiennyt onko meillä mitään yhteistä kieltä. Osallistui siellä johonkin paikalliseen sportiveen/skabaan, kävi ilmi. Ei tosiaan vaikuttanut miestä ikä painavan silloinkaan.
Poistettiinko se R.I.P. ketju? Tässä olisi sinne muusikkopuolen poistumaa.
https://yle.fi/a/3-12043017/64-3-125183
"Vakava loukkaantuminen – pyöräilijään törmännyt auto pakeni Raaseporin turmapaikalta, poliisi pyytää havaintoja"
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/...intoja/8590730
Auto pakeni. Hetken luulin että kyseessä olisi ollut nykyaikainen itse ajava robottiauto mutta paku se vaan oli
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/6...e-f6af294caddd
- Rekkamies kiisti liikenneturvallisuuden vaarantamisen.
- Hän arveli, että pyöräilijä oli tullut vasemmalta risteysalueelle ja oli siten ollut väistämisvelvollinen.
- Hovioikeus tyrmäsi tämän ajatuksen; Stop-merkin takaa tulijan on väistettävä kaikkea risteävää liikennettä.
Tuossa on varmaan väitetty että pyöräilijä olisi ajanut omassa suunnassaan tien vasenta laitaa. Silloinhan se olisi mahdollisesti ennalta-arvaamatonta. Harmi vaan kun mummo pystyikin todistamaan mistäpäin oli tullut.
En ymmärrä miten käräjäoikeus oli nuo rekkakuskin selitykset ja näkökannan uskonut?