Ai samaan malliin kuin Lontoossa, missä harva se päivä liiskataan pyöräilijä kääntyvän auton alle? Miksi ottaa mallia pyöräilyn kehitysmaasta, kun voisi ottaa mallia risteyksiin Hollannista?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti kpyora
Printable View
Ai samaan malliin kuin Lontoossa, missä harva se päivä liiskataan pyöräilijä kääntyvän auton alle? Miksi ottaa mallia pyöräilyn kehitysmaasta, kun voisi ottaa mallia risteyksiin Hollannista?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti kpyora
Tukholmassa nuo ainakin toimivat, eikä kukaan voine väittää Tukholman keskustan järjrstelyjä huonoiksi. :rolleyes:Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti timopoika
Kaista+boksi viritelmien pahin ongelma on tämä: mitä tapahtuu kun pyöräilijä saapuu kun valo on juuri vaihtumassa tai jo vaihtunut. Lontoossa tienreunaa ajavia liiskataan kääntyvän kuorma-auton takarenkaan alle, koska pyöräilijä on yrittänyt päästä sokeassa pisteessä olevaa kaistaa ajaen ohi. Ja boksiin juuri saapunut on ihan kuorma-auton keulan edessä, missä on myös katvealue.
Muutaman Youtube-videon avulla hankkimani Hollanti-asiantuntemuksen perusteella Hollannissa pyöräilijä on paljon edempänä kuin auto: pyöräilijä on risteävän tien reunassa, auto on helposti yli kymmenen metriä takempana (pyörätien leveys+ suojatien leveys+ muutama metri hajurakoa). Pyöräilijä on erittäin hyvin näkyvissä koko kääntymisen ajan ja sokean pisteen vaara on paljon pienempi. Valoissa odottaneet pyöräilijät ehtivät tien yli ennenkuin autot ehtivät risteykseen, jos risteyksessä on samat vihreät sekä kääntyjille että pyörille.
Hollantilaismallin risteyksessä (suomalaisetkin risteykset ovat tätä mallia kopioineet) mattimyöhäiset on paljon helpompi havaita eikä takaratasriskiä ole, koska pyörätie on suojattu. Tärkein ero taitaa kuitenkin olla että usein (ei kaikissa risteyksissä) pyöräilijöillä on punainen, kun kääntyvillä autoilla on vihreä. Muutenkin tuntuvat olevan eteviä valojensa kanssa: joissakin risteyksissä on pyöräilijöille vihreä kaikkiin suuntiin, tai tien ylitettyä vasemmalle kääntyessä tulee vihreä saman tien.
Kellään tietoa mikä oli neidillä hätänä siinä kulosaaren suoran itä-päässä? Oli niin paljon ihmisiä jo paikalla etten viitsinyt pysähtyä.
Milloin ja missä kohdassa?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti drop
Aamulla oli kaveri ajanut noilla paikkeilla jossain alikulussa omaa kaistaansa ja vastaan oli tullut naisimmeinen törmäyskurssilla. Lopputuloksena kaveri (ja Focuksen krossari) lanssilla sairaalaan -> solisluu murtunut (kypärä halki jne.) ja neidillä ilmeisesti vain henkisiä vammoja + stonga solmussa.
Yhdyskunta- / liikennesuunnittelun piikkiin.
Kuten aina :rolleyes:Lainaus:
Yhdyskunta- / liikennesuunnittelun piikkiin
Joo, varmaan sama tapaus. Näin itse vain niiskuttavan naisen...Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Timo W
Helsingissä on näköjään tapahtunut eilen yhtä sun toista törmäystä, asialla olleet mm. itsetuhoisat 13-vuotiaat:
http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunki...ivat_urakalla/
18 maissa oli joku hybridi-/maastomies kolaroinut bussin kanssa kohtalaisen pahasti Ilmalassa, siinä Pohjolan Liikenteen varikon liikenneympyrässä. Ambulanssi ja poliisit olivat jo paikalla ja mies edelleen maassa, en jäänyt sen enempää kuminiskailemaan.
Kolmion takaa tullut iäkäs autoilija työntyi pyöräilijän eteen pyörätien jatkeella Etelä-Haagassa:
http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunki...henkiloautoon/
Pakettiauto ja pyöräilijä kolaroivat Espoossa:
http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunki...ja_tormasivat/
Uuh noita kommentteja.. ei jaksa lukea ettei verenpaine mökillä nouse liikaa..
Risteyksessä kääntynyt (=väistämisvelvollinen) henkilöautoilija törmäsi pyöräilijään pyörätien jatkeella Helsingin Oulunkylässä:
http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunki...annyt_pyortyi/
http://www.aamulehti.fi/Pirkanmaa/11...skustassa.html
Polkupyöräilijä jäi auton alle Tampereen keskustassa
Paikalla olleen poliisin mukaan polkupyöräilijä loukkasi törmäyksessä päätään. Hänellä ei ollut kypärää.
Uutisen kommenteista voi päätellä ainakin sen ettei nykylainsäädännön mukaiset väistämissäännöt ole kenellekään Aamulehden lukijalle selvät.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Halloo halloo
Kyseinen tapaus oli tsygäkuskin vika ellei autoilija ajanut ihan holtitonta ylinopeutta tai tullut kirkon parkkikselta ja rullannut samasta suunnasta tulleen pyörilijän päälle tai ajanut yksisuuntaista väärään suuntaan.
Autonkuljettajallakaan ei ollut kypärää.
Hyvä kommentti :rolleyes: Että sillee ...........:cool:Lainaus:
Autonkuljettajallakaan ei ollut kypärää
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194...mpereella.html
EM-triatlonisti on loukkaantunut pyöräilyosuudellaan Tampereella törmättyään henkilöauton kanssa. Kolari sattui heti puolenpäivän jälkeen Hatanpään Valtatien ja Lahdenperänkadun risteyksessä.
Jonossa etummaisena ollut autoilija alkoi pysäytysmerkistä huolimatta kääntyä oikealle ja hän kääntyi autoletkan vierellä ajaneen pyöräilijän eteen.
Mechelininkadun ja Itämerenkadun risteyksessä Helsingissä tänään kääntyvä auto jyräsi naispyöräilijän jolla oli lapsi kyydissään. Molemmilla vihreä. Pyöräilijällä käsi paketissa, lapselle ei kai käynyt kuinkaan. Keski-iän ylittänyt miesautoilija harppoi edestakaisin, tutki liikennevaloja ja vaikutti kiihtyneeltä ja kummastuneelta. Paikalla poliisi, ambulanssi ja silminnäkijöitä.
Onkin jo tullut useampaan otteeseen Helsingissä ihmeteltyä noita valojärjestelyjä, joissa suoraan menevälle pyörälle ja kääntyvälle autolle palaa samaan aikaan vihreä. Myöskin on tullut ihmeteltyä, että noissa paikoissa rytisee yllättävän harvoin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Huuhkis
Nyt sitten rytisi.
Ei siinä liene mitään omituista, samalla periaattellahan valottamatkin risteykset toimivat. Sen sijaan jos ajoradalla kääntyvälle palaa vihreä nuoli, on kysymys ilmeisesti ohjauslaitteen virheestä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Risto Koivunen
Ei ole nuolivaloa tässä. Autoilija on kääntyvänä väistämisvelvollinen.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti rhubarb
Päälleajajille tuntuu aina palavan ns. subjektiivinen vihreä. Olen jäänyt kaksi kertaa valoissa auton alle ja molemmilla kerroilla autoilijalla oli vihreä kunnes poliisi kuuli silminnäkijät ja päätyi siihen, että valo oli punainen.
Läheskään kaikki eivät tunnu kyllä tietävän, että kääntyvän ajoneuvon pitäisi väistää pyörätietä suoraan ajavaa pyöräilijää. Äskettäin joku moottoripyöräilijä soitti mulle torvea tuollaisessa tilanteessa.
Kokemuksesta voin sanoa , että fillaristit ajavat enemmän päin punaista :cool:Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Kolnaako
Näin ei ollut ainakaan poliisin viikon takaisen liikennevaloratsian mukaan jossa seurattiin kaikkia tiellä liikkujia, vaan jalankulkijat ja pyöräilijät kulkivat päin punaisia yhtä monta kertaa. Autoilijoista näin teki moninkertainen määrä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti ketju44
Olikos siinä raportissa kerrottu, montako autoilijaa, fillaria ja jalankulkijaa laskupisteen ohi ratsian aikana meni...? Suhteellinen osuus kertois vähän muuta kuin pelkät määrät.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti haedon
Suhteellinen määrä ei kai aiheuta yhtään enempää kolareita tai vaaratilanteita;).
Sillä lailla.
"Kumoaja ei jäänyt kyselemään uhrinsa vointeja, vaan kaasutteli eteenpäin."
http://www.aamulehti.fi/Pirkanmaa/11...matkaansa.html
Nyt joku kusettaa. Ja raskaasti. Ajan autolla kohtuullisen paljon ja en oo moiseen koskaan törmännyt. Dataa esiin tai suutunLainaus:
Alkujaan tämän lähetti haedon
Kyl joka kerta ihmisten ilmoille lähtiessä näkyy ainaki yks punasiin ajava autoilija. Itse autolla liikkuessa näitä sankareita näkyy enempi
Toisaalta mikään ei ole hyödyttömämpää objektiivista totuutta etsiessä, kuin subjektiiviset kokemukset.
Niimpä. Mutta silloin yleensä vähemmän aiheutuu muille vaaraa kuin rekan tai muun auton punaisia päin jyrätessä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti ketju44
Mulle kevyen liikenteen osalta liikennesäännöt on lähinnä ohjeita mutta moottorikäyttöisten ajoneuvojen tulee ottaa ne vakavasti.
Ohjeita juu .......... Silloin ollaan tilanteessa , että moni autoilija myös venyttää omaa käsitystään punaisista valoista. Pyörän päällä istuu myös monta tulevaa ( ja olevaa ) autoilijaa , jolloin tapa periytyy moottoriliikenteeseen.
Aika vaikea uskoa siihen oman kokemani perusteella. Toisaalta ajan aina samaa reittiä töihin ja TAYSin kohta on jalankulkijoiden ja fillaristien viililänsi.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti haedon
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti ketju44
Mä en täysin ymmärrä tätä asennetta että kävellen tai pyörällä voi vetää punaisia päin koska aiheuttaa vähemmän vaaraa. Onnettomuuksilla on tapana eskaloitua. Eli esimerkkinä seuraava kuvitteellinen tilanne: pyöräilijä ajaa päin punaisia, autoilija joutuu tekemään väistöliikkeen, menettää auton hallinnan ja törmää bussipysäkkiin jossa kymmenen ihmistä odottaa kyytiä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Smo
Kyllä siinä aina ristii kätensä kun tuosta paikasta selviää iltapäivällä neljän aikaan...Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti ketju44
Liikkuvan poliisin tiedotteita viime viikolta:Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti mutanaama
http://www.poliisi.fi/poliisi/lp/hom...1?opendocument
http://www.poliisi.fi/poliisi/lp/hom...4?opendocument
Kiitos. :D
Kauhuskenaarioita on helppo keksiä, mutta yleisempi tilanne lienee se, että kävelijä tai pyöräilijä katsoo valoissa sivuilleen että mistään ei tule ketään, ja menee punaisia päin tien yli vaaraa kenellekään aiheuttamatta.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Tuhat1000
Mutta taitaa suomalaisissa olla tyypillisempi se sääntöjä ja herraa pelkäävä asenne, että jos kylmänä syysiltana, keskustan jo hiljennyttyä, jalankulkijalle palaa punainen valo, eikä lähiseudulla näy edes koiran kusettajia, niin jalankulkija painaa kuuliaisesti liikennevalojen nappia ja odottaa levollisena, että valo vaihtuu vihreälle. Siinä jakaa hiljaisen tuomionsa, mutta ei suinkaan katseellaan ajatuksiaan paljastaen, jos takaa tulee joku hunsvotti tai muu hippi, joka säännöistä ja laeista piittaamatta ylittääkin aution kadun röyhkeästi punaisia päin kävelemällä.
Itselläni on lainkuuliaisuus koetuksella tuossa Martinkyläntien ja Kivuvuorentien risteyksessä pohjoispuolelle. Valo-ohjattu kevynliikenteen väylä nappiohjauksella menee Kivimäentien yli, jossa on ajoneuvolla ajo kielletty muilta kuin työmaaliikenteeltä. Tuota työmaaliikennettä ei sitten kovin paljoa ole. Laillinen vaihtoehtohan on, että käännyn tuonne Kivivuorentielle, ajan siihen ajoneuvolla-ajo kielletty merkin kohdalle huomatakseni ettenhän saa jatkaa matkaa, jolloin minun on ylitettävä tie ja palattava takaisin ja olenkin sitten ylittänyt sen Kivivuorentien.
Mä meen aina punaisia päin fillarilla tai kävellen jos ei ole muuta liikennettä näköpiirissä. Autolla EN IKINÄ.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Tuhat1000