Avautumista vaikeasta elämästä hiihtoladulla.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti brilleaux

Onneksi laki ei anna mahdollisuutta tähän. Siellä saa liikkua kävellen ja pyörällä. Kunhan ei riko latua.

Laduilla tallustelijoita en ymmärrä. Samaa kastia kuin huutavat hiihtoniilot.

---

Tästä tarvittaisiinkin selkeät säännöt ladun varsille, jossa lukee oikeudet ja velvollisuudet. Näin ne hiihtäjätkin tietävät että siellä saa liikkua muutkin silloin kun latu kantaa ja muut osaavat pysyä poissa silloin kun sinne ei voi mennä. Nyt jos siellä lukee että ladulle ei saa mennä kuin suksilla niin varmaan löytyy hiihtojorma jolla leikkaa kiinni ja sitten jos kohdalle sattuu toinen yhtä tietoinen omista oikeuksistaan niin siitä saadaan lukea iltalehdistä kärjistetty juttu.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti tommi2

tämähän vastaa lievästi kärjistäen sitä kun kaikki sisäliikuntatilat (sisältäen kuntosalit, karate ym. dojot, keilahallit, kaikki palloiluhallit jne..) pyhitettäisiin talveksi pöytätennikselle

---

Väärin. Se vastaa kutakuinkin sitä, että kesäaikaan samat ulkoilureiti olisi pyhitetty lenkkeilijöille. Ymmärrät itsekin, kun vähän funtsit.

Kuinkahan paljon talviTdT.ssä on siirtymiä, kun kukaan vastuullinen vetäjähän ei ylitä latua.

Eihän tuo että "minähän en kävele/pyöräile ladulla vaan tässä vieressä, enkä riko latua" ole lausahdus joka vapauttaa kaikesta vastuusta. Kyllähän nyt jokaisen täysipäisen pitäisi käsittää jos siihen luistelubaanalle joka on siinä latujen välissä lähtee porukka tarpomaan kun se on pehmeä suojakeleistä yms. johtuen, niin kyllähän se huonoon kuntoon menee.

Ainakin meillä päin latuja ylläpitävä kunta jokaviikkoisessa latutiedotteessa paikallislehdessä ilmoittaa että kunnostetuilla hiihtoladuilla ja luisteluhiihtoon tarkoitetulla alueella on kävely yms. kielletty. Mutta eipähän se kaikille tanopäille sovi vaan siitä sitten täytyy alkaa itkemään että: maksanhan minäkin veroni niin täytyyhän minun nyt saada välttämättä kävellä tuolla reitillä talvella. Aurattuja, hiekoitettuja ja valaistuja jalankulkuun ja pyöräilyyn tarkoitettuja väyliä on kymmeniä kilometrejä, mutta sinne vain täytyisi välttämättä päästä joukkoon tunkemaan missä toiset voivat hiihtää muutaman kuukauden vuodessa. Eikö tuo nyt ole melko itsekästä toimintaa?

Se on kato semmonen homma, jos olet menossa pisteestä A pisteeseen D ja se latu on rykästy siihen välille kohtaan B ja C. Ilman ennakkovaroitusta tulee eteen yhtäkkiä kilometrin latu. Ei sitten paljoa lämmitä että se 10km hiekoitettu pätkä, joka menee ihan jossain muualla.
Ei sillä, boikotoin koko veetun keskuspuistoa niin kauan kuin siellä on ylläpidettäviä latua, sinne kiukuttelijoiden sekaan viitti enää mennä.

Ennenvanhaan tämäkin asia oli mallillaan, jokainen tiesi ettei pääse taivaaseen jos ladulla kävelee:) Luisteluhiihto ja -baanat jotenkin sekoittaneet ihmisten ajattelua, urahan näyttää melkein klv:ltä. Ladulla ja hiihtouralla pitäisi edetä vain suksin, sitä varten ne on sinne tehty, kaikki muu johtaa väistämättä ongelmiin.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Nalho

Eihän tuo että "minähän en kävele/pyöräile ladulla vaan tässä vieressä, enkä riko latua" ole lausahdus joka vapauttaa kaikesta vastuusta. Kyllähän nyt jokaisen täysipäisen pitäisi käsittää jos siihen luistelubaanalle joka on siinä latujen välissä lähtee porukka tarpomaan kun se on pehmeä suojakeleistä yms. johtuen, niin kyllähän se huonoon kuntoon menee.

---

No lähes kelillä kuin kelillä läski tekee luistelubaanalle pienemmän jäljen kuin se suksi.
Tunnustan testanneeni tämän useaan kertaan.

Ennen oli mummonpyörät, perinteisen sukset, leijat ja koiratarhat. Nykyään on läskipyörät, vapaan sukset, dronit ja flexit. Lisäksi ihmiset ovat tiivistyneet kasvukeskuksiin joten yhä useammat käyttävät samoja vapaa-ajan viettopaikkoja. Maailma muuttuu, joten ilmeisesti myös yleiset pelisäännöt pitäisi päivittää vastaamaan nykyajan tarpeita ja unohtaa vertailu vanhoihin hyviin aikoihin?

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti mutanaama

Se on kato semmonen homma, jos olet menossa pisteestä A pisteeseen D ja se latu on rykästy siihen välille kohtaan B ja C. Ilman ennakkovaroitusta tulee eteen yhtäkkiä kilometrin latu. Ei sitten paljoa lämmitä että se 10km hiekoitettu pätkä, joka menee ihan jossain muualla.
Ei sillä, boikotoin koko veetun keskuspuistoa niin kauan kuin siellä on ylläpidettäviä latua, sinne kiukuttelijoiden sekaan viitti enää mennä.

---

Harvoin ihmisille ne ladut eteen minään yllärinä tulee. Koska ne ovat iät ajat kulkeet samoissa paikoissa, niin harva kävelijä tai pyöräilijä sinne vahingossa osuu. Vaikka siellä olisi joka polun päässä sianpään kokoisilla kirjaimilla ilmoitettu laduista, niin tyylinä on että sekaan vaan ainahan on helppo vetäytä sen "emmää siitä ladusta mitään tiänny enkä sitä ettei siä saa kävellä" jupinan taakse.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti fillari-isi

Ennen oli mummonpyörät, perinteisen sukset, leijat ja koiratarhat. Nykyään on läskipyörät, vapaan sukset, dronit ja flexit. Lisäksi ihmiset ovat tiivistyneet kasvukeskuksiin joten yhä useammat käyttävät samoja vapaa-ajan viettopaikkoja. Maailma muuttuu, joten ilmeisesti myös yleiset pelisäännöt pitäisi päivittää vastaamaan nykyajan tarpeita ja unohtaa vertailu vanhoihin hyviin aikoihin?

---

+1

Talvi loppuu lauantaina, koittakaa kestää siihen asti. Pyöräilijöiden keksintöä kevätkin lienee, sulattaa hanget.
Mitä latupohjia tänään Skorvessa näin, olivat märkiä, jäisiä, paikoin maa paistoi. Eikä yhtään hiihtäjää, joku oli kyllä jälkiä jättänyt gaasumlinjalle.

http://www.hel.fi/www/uutiset/fi/rak..._IaS0.facebook

Iloisia uutisia hiihtoniiloille!

Ai että! Kävin talven ekalla hiihtolenkillä ja olihan siellä ladulla mummeli jaloittelemassa. Tervehdin sanomalla "hyvää huomenta", jotta hoksaisi siirtyä reunaan. Vastaukseksi sain heti pyytämättä ja yllättäen selostuksen, että "minä kävelen täällä ladulla, kun en omista suksia."

Virkoin siihen, että eipä se minua kiinnosta, kunhan kävelette reunassa niin, että mahdun ohittamaan luistelusuksilla. Mutta jos aihe on noin arka, niin tuossa kolmen metrin päässä menisi aurattu kevyenliikenteenväylä samaan suuntaan, jota pitkin olisi helpompi kulkea, kun ei kengät uppoa koko ajan lumeen.

Itsehän käytän samaa perustelua, kun kävelen ajoradalla. :D

Tämä on hienoa. Toivotaan että asiat ja asenteet etenee. Sopu sijaa antaa. :)
https://www.facebook.com/mtbsuomenla...51070204910784

^Toi on hieno ajatus ja tavoite, ei siinä mitään. Käytännön toteutuksen suhteen olen vaan vähän epäileväinen.

Tältä aamulta. Kyseessä latupohja jota ei ole edes vielä koneella ajettu. Ja lämpötila ei ole käynyt plussan puolella lumien satamisen jälkeen. Pelkkää hiihtäen pakattua puuteria siis.
Kummaksun suuresti jos jättämäni jäljet jonkun hiihtämistä haittaa. :)

Edit: en siis mennyt tuonne tarkoituksella. Polut nyt vaan oli ummessa vielä. Siirtymä oli pakko tehdä. Tarkoitus oli kyllä alunperin ajella ihan polkuja pitkin. :)

https://dl.dropboxusercontent.com/u/...2010.42.31.jpg
https://dl.dropboxusercontent.com/u/...2010.42.21.jpg

Luisteluhiihtäjää saattaa harmittaa fillarin ohittaminen ladulla, koska luistelu vaatii aika paljon tilaa ja riski suksien osumisesta on todellinen. Pyörä kulkee sen verran kovaa ja tasaisella vauhdilla, että moni luistelija ei välttämättä voi vaan tasatyöntää ohi.

Toisaalta luistelijat on niin hemmoteltuja muutenkin, että ei kauheasti kiinnosta, paitsi tietenkin sitten kun itsekin hommaan luistelusukset ;P

Ja toisaalta "latua" -huuto saattaa mahdollisilla yhteiskäyttöladuilla tulla jälleen ajankohtaiseksi

Minulla on sellainen käsitys asiasta että ei noissa välikohtauksissa joissa on osallisena hiihtäjiä ole useinkaan mitään tekemistä mistään merkittävästä haitasta heille. Asenneongelma yhdistettynä kovaan rasitukseen ja päälle ehkä vielä happivelkaa, on varmaan monesti syynä noissa julkisuuttakin saaneissa itsensä hallinnan menetyksissä.
Ei muuten oikein voi selittää raivoamista äidille joka on opettamassa pikkunappulaa hiihtämään tai sauvalla huitomista josta vähän aikaa sitten yksi puolituttu vanhempi läskipyörämies kertoi.

Toivon että läskillä ajaminen ei koskaan saisi ketään sellaiseen tilaan että uutiskynnys ylittyy vaan yritetään esiintyä sovinnollisuutta edistäen.

Poluilla voi tervehtiä vastaantulijoita ja kiittää tien antamisesta. Samanlainen olisi varmaan ihan hyvä laduillakin.

About jokapaikassa, missä olen asunut ongelma on ollut aika samanlainen: metsäalueet pyhitetään täydellisesti laduille kun talvi tulee, eikä muille liikkujille jätetä mitään. Kun kuitenkin ne muutkin haluavat yhä liikkua tulee väistämättä eteen tilanteita, että he liikkuvat siellä ladulla.
Ja tuosta huomioonottamisesta, olen törmännyt lukuisiin latua pitkin hiihtäviin, jotka varta vasten tulevat kävelijän nähdessään pois ladulta, ylittävät luistelualueen, vain hiihtääkseen päin tätä kävelijää, ei siinä oikein muuta syytä ole kuin, että idiootit kuvittelevat olevansa oikeutettuja tekemään mitä vain pitääkseen kaikki metsässä kulkevat tiet talven ajan itsellään.
Kesän tullen näihin ilmeisesti samoihin tyyppeihin voi törmätä jalkakäytävällä tai kelvillä, missä he luistelevat pitkien sauvojen ja minkälie rullasuksien kanssa ohikulkijoista piittaamatta niin leveästi kuin pystyvät.
Minusta noi metsätiet pitäisi jakaa siten, että enemmän tilaa jäisi myös kävelijöille, paikoitellen heille ei ole jätetty mitään, kuten Vantaalla asuessani usein kävi.

Muuttakaa tänne. Täällä on erilaisia polkureittejä useampi sata kilometriä. Latua auki 1,5 km. Vaikka päälajini on pyöräily niin aika raskaasti pipo kiristäisi jos tuolle ainoalle 1,5 km pätkälle jonku olisi pakko päästä polkemaan. Onneksi ei ole tähän mennessä ollut pakko.

Näin maastopyöräily aktivistina toivon että vähälumisilla alueilla ladut jätettäisiin pyöräilyltä rauhaan jos vain mahdollista on. Pyöräilyyn jää kuitenkin nykytalvina 8-10 kuukautta aikaa niillä latupohjillakin vaikka ei juuri silloin hiihtokaudella poljetakkaan. Runsaslumisissa retkikohteissa ymmärrän kyllä pyörällä polkemisen latupohjilla myös hiihtokaudella (esim pohjoisen hiihtokohteet).

Täällä on lunta vaikka muille jakaa. Vähän huonoa suunnittelua tuollaiset ja ne yhtenä syynä aiheuttavat tunteiden kuumenemista, kun ei kaikki hiihdä, muttei silti halua olla menemättä metsään koko talvea. Sillähän ei ole väliä miten paljon niitä latuja on jos joku saa päähänsä, että kaikki suksetta ladulle ilmestyvät teilataan.

Juu olisi tietysti suotavaa että jotku siirtymät yms voidaan tehdä myös muualla kuin latupohjalla. Jos ulkoilureitillä pääsee jonkin paikan ohi pelkästään latupohjaa pitkin niin melkoista riidan aiheuttamista latujen tekijöiltä.

Muutenhan latupohjien polkeminen on niin tylsää etten edes oikein ymmärrä sitä muuta kuin siirtymä ja retkeily touhussa.

(Lumikengillä pystyy muuten tekemään mainiota ihan oikeaa maasto/läskipyöräilyreittiä itsekkin. Vaatii mielellään porukan ettei treenit muodostu pelkäksi kenkäilyksi.)

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Jami2003

Muuttakaa tänne. Täällä on erilaisia polkureittejä useampi sata kilometriä. Latua auki 1,5 km...

---

Ja täällä 2 km latua ja polkuja sekä ulkoilureittejä niin sen verran kun jaksaa kävellä, joten en myöskään osaa suhteuttaa ongelmaa Hesan tasolle. Silti täälläkin jo paikallislehdessä kyseltiin miksi ulkoilureitit on vain hiihtäjille ymsp. Ja en ole hiihtänyt metriäkään tuolla 2 km ladulla vielä tänä talvena, mutta noita polkuja on kyllä löytynyt käveltäväksi ja poljettavaksi myös tuon 1-2 kuukauden aikana mitä hiihtolatuja on vuodessa täällä:D.

Tässä kans eräs "testi" kuin käy hiihtoladun kun ensin ryvetään kuraojassa ja sit ajetaan ladun yli. Ajoin muuten itekkii ajattelemattomuuttani. Siivosin kylläkin jälkeni sekä myös muiden jäljet myöhemmin illalla hiihtolenkillä käydessäin. Kuvat v. 2015
https://lh3.googleusercontent.com/-K...0022.JPG?gl=FIhttps://lh3.googleusercontent.com/-j...0023.JPG?gl=FI

Täällä kyllä ainakin maastopyöräilijät pääsääntöisesti ymmärtävät mihin tarkoitukseen ladut ovat kaupungin toimesta ja kustannuksella tehty. Johtunee varmaan siitä kun harrastavat molempia lajeja vuodenaikojen mukaan. Koirankusettajat ovat luku sinänsä, vaikka siihenkin tarkoitukseen on ihan omat latukoneella hoidetut reitit, mutta kun ei vaan mene jakeluun.
Paras juttu joku vuos takaperin oli mäen alla koirantaluttaja toisella puolen latua ja koira sit toisel puolen ja piuha ladun poikki!

Espoossa oittaan ja tuomarilan välillä oleva lenkkipolku kuuluu myös näihin oikoreitteihin minkä vetäminen hiihtoladuksi tarkoittaa etenkin jalan liikkuessa pitkiä kiertoreittejä. Kaupunki ei ole tajunnut että uusien asuinalueiden ja palveluiden tuominen reitin toiseen päähän tuo myös lisää reittitarpeita, jolloin tallotaan aika monen jalankulkijan varpaille jos reitiä ei saa talvisin käyttää kuin hiihtäjät. Täällä ainakin jalankulkijoille ainoat metsäreitit on hoitamattomia polkuja, ja hiihtäjillä taas valaistut reitit.

Aika vähän aikaahan nuo hiihtäjät nuo paikat varaa, että omasta puolesta suon näille pääosin rauhan käyttää reittejään. Lähinnä muutamassa paikassa todella ärsyttää ja häiritsee että esim jalan liikkuessa pitää käyttää liikennevaloja kun hiihtäjät pääsee ajoradan alitse, tai 20m hiihtoladun takia joutuisi kiertämään 500m matkalla kilometrin ekstraa jos ei aio käyttää latua. Ei yllätä yhtään että jalankulkijoita näkyy ladulla ainakin kauden alkupuolella jos kilometri risteyksen jälkeen huomaakin että joutuu joko kääntymään takaisin tai kävelemään vähän latua.

Itsekin kuljen ladulla vain luistelualueella ja vain silloin kun siihen ei jää jälkeä ja pääasiassa lyhkäisinä siirtyminä ja pyrin huomioimaan muut kulkijat siellä ja antamaan hyvin tilaa hiihtäjille. Sen vuoksi pistääkin vihaksi jos niillä lyhyillä pätkilläkin joku sekopää tulee kiroillen päälle. Kun itseä pari kertaa pidemmät ja 2 kertaa painavammat heput hyökkää piikkipäisten sauvojen kera vauhdilla päälle niin kieltämättä käy mielessä, että ottasko jotakin kättä pidempää seuraavan sekopään varalle vai kaivaisiko hiuslakan taskusta kun tulevat ja suihkaisis hieman jos rauhottuisi, kun ei eteensä näe.
Täällä Stadissa en ole ehtinyt tällaisiin vielä törmäämään, mutta varmaan täälläkin löytyy.

^^^No tuossahan ei ole minkäänlaista epäselvyyttä kuka on tehnyt väärin. Ja tuollaisessa tilanteessa mahdollinen yhteentörmäys harrastajien välillä on myös ihan ymmärrettävä. Aika helppoa olisi ollut kantaa sitä fillaria muutama metri niin ei olisi tullut mitään kuravanaa. Ehkä korkeintaan muutama kengän jälki.

Oma ihmettelyni kohdistuu sellaisiin tapauksiin jossa joku muu kuin hiihtäjä on hiihtoladulla ja hiihtäjä kohdistaa häneen vihamielisen reaktion vaikka mitään vahinkoa ladulle ei olisi tuotettu tai aiheutettu hiihtäjälle vähäistä suurempaa haittaa.

Tänään seistiin munkkikoskella risuaidan päässä, kun tultiin justiin ukrainapolulta, niin eikö siinä jonkun nohevan ukon pitänyt päteä, että ollaan väärässä paikassa ja että aidan takana on luonnonsuojelualue ja siinähän on ihan kylttikin. Ei nyt mitenkään kovalla äänellä, mutta kuulin kuitenkin, kun satuin juuri sinnepäin katselemaan.
Muuten pystyi kyllä hyvin ajelemaan nelikymppisen ilman että laduilla olisi tarvinnut kruisailla.

Aamulla oli vaikeaa vaikka en päässyt parkkista pidemmälle:D. Käväsin töissä ja tarkoitus oli mennä suoraan sieltä hiihtämään pertsaa tykkilumiladulle, kun on illasta alkaen luvassa vesikeliä ainakin viikko. Ikävä kyllä sääennustetta oli katsonut noin 400 muuta hiihtoniiloa ja pertsan hiihto ei ole enää kovin nautittavaa ellei kaikki hiihdä samaa vauhtia. Heitin uukkarin ja poistuin paikalta. Jäälläkin näyttäisi olevan vettä, joten ei viitsi sinnekään lähteä että taidan alkaa vetää bisseä.....yhden jo itse asiassa otin vitutukseen:D.

Meikälainen on aina kiristellyt hampaitaan, kun jotkut ovat päättäneet sotkea ladut kävelemällä ja fillarillakin. Joskus tullut palautettakin annettua. Enpä olisi uskonut, että päädyn itse haukkujen kohteeksi :) Ajeltiin kaverin kanssa Hervannan takana tamppaantuneita polkuja. Yhden mäen alta paana loppui, mutta jatkui ohuena latuna. Joku hiihtoniilo oli hiihdellyt metsään omatoimiladun, vaikka lumi peitti hädin tuskin kivet ja kanervikot. Ajettiin 20 metriä tuota "latupohjaa", mutta todettiin se ajokelvottamaksi. Käännyttiin takaisin ja kuin tilauksesta kyseinen hiihtoniilo tykitti vastaan Järvinen-pipo päässään. "Aina teidän pitää pilata ladut pyörillänne". En kerinnyt siihen mitään vastaamaan, mutta ehkä oli parempikin. Tiedä sitten että onko itse metsään hiihdetyssä ladussa joku varausoikeus? Sen vielä ymmärrän, että kaupungin verorahoilla tehtyjä liikuntapaikkoja ei sopisi pilata, mutta tämä oli aika rajoilla...