Ketjuen uppovahaus (parafiini, Molten Speed Wax yms vastaavat)

Kyllä se varmasti pelaa niinku Silca speksannu. Virhemarginaalia on sitten vähemmän ja syytä olla lämpömittarit kunnossa ja fokus hommassa. Tehokkaammalla lämmityksellä pienehkö vahamäärä ottaa aika nopeesti sen +25 astetta.

Haudutuspata kansi päällä ja tavoitteena 80-90 astetta niin ei niin haittaa vaikka vähän unohtuis muihin hommiin vartiksi tai puoleksi tunniksi. Ei tarvi edes mittaria: kun parafiini on sulaa, se on valmista voiteluun, vaikka ketjunpesuun se nyt sitten ilmeisesti on vielä liian kylmää.

Tästä saattaisi ehkä enimmäkseen johtua raportoidut erot kokemuksissa siitä miten ketjun peseminen tai pesemättä jättäminen vaikuttaa lopputulokseen.

Rexi kehoittaa lämmittämään seos 100 asteeseen. Mitä lämpimämpi seos sen parempi tunkeutuvuus liemellä on.

Näinhän se on. Itse en ole huomannut mitään vajausta tunkeutuvuudessa noin 90 asteessakaan, ja kääntäen on kyllä niin että valuu se kuuma vaha sitten poiskin sieltä väleistä hätäisemmin kuin viileämpi, ellei malta jäähdyttää vahaa plus ketjua tarpeeksi ennen valutusta.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti kh74

Tätä hommaa voi varmaan tehdä vähän niinniin ja näinniin ja olla tyytyväinen tuloksiin, mutta kaikki te joilla on joku ”tein nyt näinkin mutta ketjusta ei tullut tönkköä” tai ”ei pysy vahat” tms, niin lukekaa ketjun ensimmäiset 10 sivua ja tehkää edes kerran pitkän kaavan mukaan, MSW metodilla ketjun puhdistus ja dippailu.

Onnistuu takuuvarmasti. Siitä voi sitten lähteä oikomaan. :-)

Toinen asia: On syytä olla edes hieman huolellinen parafiinin lämmttämisessä. Eli ei liian kuumaksi!

1. Parafiini höyrystyy räjähdysmäisesti palavaksi höyryksi liikaa kuumennettaessa.
2. Vaikkei se räjähtäisikään, sitä ei ole terveellistä vedellä keuhkoihin.
3. Parafiinin ominaisuudet menee peruuttamattomasti pilalle jos sen ylikuumentaa.

Suosittelisin lämpimästi varovaisuutta ja puhdasta ketjua matalilla lämpötiloilla. 90 astetta semmonen kiva yläraja.

Uteliaana tässä saatan kokeilla sinolipesun pois jättämistä ja/tai jotain yksinkertaisempia puhdistusaineita mutta tuota parafiinipataa mielestäni syytä käytellä hyväksi havaittujen ohjeiden mukaan, itsenne ja omaisuutenne vuoksi.

---

Mitä olen tuota lämpöasiaa selvitellyt, niin paraffiini menee lämmöstä pilalle, mutta ko. reaktio alkaa varsinaisesti vasta 200C jälkeen ja 300C jälkeen etenee nopeasti. Eli alle 200C pysyttäessä ei vahalle pitäisi käydä mitään.

Höyrystyminen ja paloturvallisuus ovat toki syitä, miksi lämpötila kannattaisi yleisesti pitää alle 100C, mutta en ottaisi kierroksia jos vaha pääsee välillä hieman siitä yli.

Vahat ja ketju pussiin, nakkaa kieehuvaan veteen, ei tarvi ylikuumentumisesta välittää.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Kuminauha

Vahat ja ketju pussiin, nakkaa kieehuvaan veteen, ei tarvi ylikuumentumisesta välittää.

---

Oletko itse kokeillut menestyksellä?

Mä vähän epäilen toimivuutta: joku Rex taitaa olla juoksevaa alle 70-asteessa. Kun kiehuva vesi on vain 100-asteista, niin kestää tovin ennen kuin vaha ja ketju ovat päässeet edes lähelle 90-astetta. Ainakin pitäisi mitata vahan lämpötila.

Hitaassa haudutuspadassakin vahan ja ketjun lämmittäminen yli 90-asteiseksi kestää helposti kaksi tuntia ja vähän ylikin.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Sivustakatsoja

Oletko itse kokeillut menestyksellä?

Mä vähän epäilen toimivuutta: joku Rex taitaa olla juoksevaa alle 70-asteessa. Kun kiehuva vesi on vain 100-asteista, niin kestää tovin ennen kuin vaha ja ketju ovat päässeet edes lähelle 90-astetta. Ainakin pitäisi mitata vahan lämpötila.

Hitaassa haudutuspadassakin vahan ja ketjun lämmittäminen yli 90-asteiseksi kestää helposti kaksi tuntia ja vähän ylikin.

---

Tuohon perustuu silcankin tuote kun tilaat sitä pussillisen. Itse koin hitaaksi ja ajatus että pussiin tulee reikä yllättäen sai sitten kaatamaan ne pois sieltä haudutuspataan.

Tuollaisessa padassa joka ei nosta lämpötilaa kuin säädettyyn pisteeseen on vielä se etu että voi unohtaa sen sinne vaikka vuorokaudeksi.

Lähetetty minun SM-A528B laitteesta Tapatalkilla

Silcan käyttöturvalisuustiedote antaa vahansa sulamispisteeksi 58-62 C-astetta. Molten ohjaa lämmittämään oman vahansa 93 C-asteeseen. Rex ei taida mainita tavoitetta, mutta toteaa, että ei yli sadan.

Mä ajattelisin niin, että kuumavahauksen vakiointi aloitetaan vahauslämpötilasta.

Rexillä mä olen ollut tyytyväinen 93-asteen lämpötilaan: ketjusta valuu ylimäärä pois ja lopputulos on siisti, mutta jäykkä. Huomattavasti kovempi Rambovaha jähmettyy ketjua padasta nostaessa tuossa lämpötilassa mielestäni liian nopeasti ja käytinkin lämpönä lähes sataa astetta, jolloin ketjua padasta nostettaessa ketjun lämpö riitti pitämään vahan sulana sallien ylimäärän pois tippumisen.

Vähän kylmällä vahattaessa ketjusta tulee helpommin paksulti vahalla kuorrutettu.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti SBIAN

Rexi kehoittaa lämmittämään seos 100 asteeseen. Mitä lämpimämpi seos sen parempi tunkeutuvuus liemellä on.

---

Ohjeesta luettuna Rex ohjeistaa sulattamaan miedolla lämmöllä max 100 astetta. Se ei tarkoita, että pitäisi lämmittää 100 asteeseen.

Sulatus toimii ihan hyvin kattilassakin ja infrapunalämpömittari tai vastaava on varmasti hyvä olla. Vinkkinä jos valurautaliesi lämpenee liikaa pienimmälläkin asetuksella niin 5 sentin kolikot kattilan alle on helppo keino hillitä ylikuumentumista.

kylläpä on tarkkaa hommaa kun ihan asteen tarkkuudella, tämä menee taas siihen pätemiseen kuka antaa mikäkinlaista ohjetta ja se oma ohje tietenkin on se ihan oikea. Ette voi olla tosissaan että 7 astetta alle 100???

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti SBIAN

kylläpä on tarkkaa hommaa kun ihan asteen tarkkuudella, tämä menee taas siihen pätemiseen kuka antaa mikäkinlaista ohjetta ja se oma ohje tietenkin on se ihan oikea. Ette voi olla tosissaan että 7 astetta alle 100???

---

Hanki sellainen mittari, jossa on Fahrenheit-asteikko ja lämmitä tasalukuun 200.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti SBIAN

kylläpä on tarkkaa hommaa kun ihan asteen tarkkuudella, tämä menee taas siihen pätemiseen kuka antaa mikäkinlaista ohjetta ja se oma ohje tietenkin on se ihan oikea. Ette voi olla tosissaan että 7 astetta alle 100???

---

No ei se nyt ihan niinkään mene mutta näissä on hyvä joku ylälämpöraja huomioida turvallisuuden nimissä, ja alarajana jotain millä ketju ja vaha lämpenee riittävästi että se vaha pääsee jokapaikkaan. Siinä välissä sitten menee jokainen sen mukaan millaisiin lämpötiloihin omat välineet nyt vahan vaivattomimmin nostaa.

Lähetetty minun SM-A528B laitteesta Tapatalkilla

Toimiko täällä linkit?

https://www.prisma.fi/tuotteet/10024...-100249985?n=0

No siinä kuitenkin. Hyvä pata sellaisille jotka haluaa pitää tän homman simppelinä. Hidas, mutta ei nosta kuin n. 85C lämmön. Taisi kakkosteholla nousta vajaaseen sataan. Kestää siis pari tuntia sulattaa 500 grammaa vahaa, mutta sitä ei tartte vahtia sen pelossa että kärähtää vaha.

Lähetetty minun SM-A528B laitteesta Tapatalkilla

https://www.netrauta.fi/induktiokeit...p113cbk1-2000w
Minä hommasin tällaisen kun ryhdyin vahaushommiin. Pienimmällä teholla lämpiää riittävästi muuta ei liikaa, ja vaha sulaa kuitenkin aika nopeasti. Ei tarvitse vahtia silmä kovana tätäkään, kun käyttää pienintä tehoa. Toimii Rambolla ja Rexillä todistetusti.
Tietysti sopivan kattilan vaatii lisäksi.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Sivustakatsoja

Hanki sellainen mittari, jossa on Fahrenheit-asteikko ja lämmitä tasalukuun 200.

---

Hankippa kuule ite!!

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Mikae1

Toimiko täällä linkit?

https://www.prisma.fi/tuotteet/10024...-100249985?n=0

No siinä kuitenkin. Hyvä pata sellaisille jotka haluaa pitää tän homman simppelinä. Hidas, mutta ei nosta kuin n. 85C lämmön. Taisi kakkosteholla nousta vajaaseen sataan. Kestää siis pari tuntia sulattaa 500 grammaa vahaa, mutta sitä ei tartte vahtia sen pelossa että kärähtää vaha.

Lähetetty minun SM-A528B laitteesta Tapatalkilla

---

Mun vahausprosessi, se kattilassa uittamisosuus siis, kestää 10-15min kylmästä kattilasta aloittaen. Siinä ei tarvita lisäkeittimiä tms. Se on simppeliä.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti jalkkis

Mun vahausprosessi, se kattilassa uittamisosuus siis, kestää 10-15min kylmästä kattilasta aloittaen. Siinä ei tarvita lisäkeittimiä tms. Se on simppeliä.

---

Sitä koitin ensin itse, meinas vaan jo ykkösellä lämmetä liikaa. Oispa vaan sillon tajunnu vaikka tuon kolikot alle kikan...

Lähetetty minun SM-A528B laitteesta Tapatalkilla

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti SBIAN

Hankippa kuule ite!!

---

Ei mun tarvii.

"When temperature reaches 200°F (93°C), turn off SC and agitate chain for 45 second"

(Lähde: MSPEEDWAX)

Kyllähän nimenomaan vesihaude on luotettava tapa rajoittaa lämpötila niin ettei se ylitä +100 °C, ellei sitten joku erehdyksissä kokeile jotain painekattilaa.

Jos joku nyt uskoo että parafiinivahan molekyylit menevät pilalle tuossa lämpötilassa, tulkoon autuaaksi uskossaan.

Lainaus:

---

Thermal stability of paraffin waxes is defined as the maximum temperature limit after which thermal decomposition begins and it is normally 150–170°C.

---

Lähde: https://www.intechopen.com/chapters/76177

Kuten ylläkin todettiin, yli 100 ei sitä vahaanne tuhoa.

Tämän vahvisti Molten itsekin eri aiheyhteydessä, kun ZFC 2 päivää vanhassa videossa mainitsee heidän kommentoineen silca strip chipin käyttöä heidän vahansa kanssa tuossa vaaditussa 125C lämmössä. Ei ollut ongelma.

Lähetetty minun SM-A528B laitteesta Tapatalkilla

https://www.reddit.com/r/bikewrench/...irly_new_bike/

GRX 12spd kanssa on tuollainen ilmiö, kun vahauksen jälkeen on ajettu 100-150km. Ketju alkaa "tarttua" eturattaaseen, kun "pintavaha" kuluu pois, jos ketjulinja ei ole aivan suorassa mitä se ei kaikilla rattailla 1x12:ssa todellakaan ole. Täytynee siirtyä takaisin nestemäisiin voiteluaineisiin, kun ei jaksa kuumavahata jatkuvasti ketjua.

Ja joo ketju on oikein eturattaalla.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Copilot

https://www.reddit.com/r/bikewrench/...irly_new_bike/

GRX 12spd kanssa on tuollainen ilmiö, kun vahauksen jälkeen on ajettu 100-150km. Ketju alkaa "tarttua" eturattaaseen, kun "pintavaha" kuluu pois, jos ketjulinja ei ole aivan suorassa mitä se ei kaikilla rattailla 1x12:ssa todellakaan ole. Täytynee siirtyä takaisin nestemäisiin voiteluaineisiin, kun ei jaksa kuumavahata jatkuvasti ketjua.

Ja joo ketju on oikein eturattaalla.

---

No eihän tuo video ole grx12 speedistä.

Onko sulla siis shimanon oma eturatas? Tosiaan 12sp ketjun kanssa tarttee olla sellainen vähän viistetty hammas. Oliko ridemoren sivuilla jonkin 1x rataan kuvissa esitetty tuo hyvin.

Samaa tapahtui minulle kun käytin squirttia talvella trainerissa, shimanon 2x rattailla. Veikkaan että johtu kertyneestä töhnästä kun rattaiden ja ketjun putsaus auttoi. Kuumavahan kanssa en ole tuota huomannut.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti paaton

No eihän tuo video ole grx12 speedistä.

Onko sulla siis shimanon oma eturatas? Tosiaan 12sp ketjun kanssa tarttee olla sellainen vähän viistetty hammas. Oliko ridemoren sivuilla jonkin 1x rataan kuvissa esitetty tuo hyvin.

---

Ei olekaan vaan se oli esimerkki mistä on kyse, jos et tajunnut. Olisi ilmeisesti pitänyt tarkentaa.

Minulla on 12spd GRX-kammet Shimanon omalla rattaalla tai ainakin niin oletan, kun ostin uudet kammet Shimanon laatikossa rattaan kans.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti hubba

Samaa tapahtui minulle kun käytin squirttia talvella trainerissa, shimanon 2x rattailla. Veikkaan että johtu kertyneestä töhnästä kun rattaiden ja ketjun putsaus auttoi. Kuumavahan kanssa en ole tuota huomannut.

---

Noita on käytetty uudesta asti pelkällä kuumavahalla. Ei ole töhnää.

Eipä ole moista tullut vastaan. Meillä on kaksi GRX 2x kampisettiä orkkisrattailla, yksi alivio 3x kampisetti orkkisrattailla, Sramin kampia niin sramin kuin racefacen 1x rattailla ja yksi Tern 1x eturieska. Kaikkia käytetään kuumavahatuilla ketjuilla.

Jos tuosta uhkaa muodostua ongelma, niin laittaisin clutchin päälle.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Copilot

Ei olekaan vaan se oli esimerkki mistä on kyse, jos et tajunnut. Olisi ilmeisesti pitänyt tarkentaa.

Minulla on 12spd GRX-kammet Shimanon omalla rattaalla tai ainakin niin oletan, kun ostin uudet kammet Shimanon laatikossa rattaan kans.


Noita on käytetty uudesta asti pelkällä kuumavahalla. Ei ole töhnää.

---

Muttatuota. Eihän 12spd grx 1x versiota ole edes olemassa vielä?
Vai olenko missannut tuon julkaisun?


Edit:
Näyttää se olevan. Jotenkin olin jäänyt käsitykseen, ettei tuota saanut vielä muuta kuin 2x versiona.

Ilmeisesti 12sp 1x eturattaan kanssa on aika tarkka sovitus. Vanha 1x grx tiputteli kyllä kuluneena suht herkkään ketjua pois. Ehkä tuota on vähän tiukennettu?
Käytä jotain vahaa liukasteena sen 150km jälkeen? Näin olen itsekkin usein tehnyt.

Tuollaista tarttumista ei kyllä jaksa kukaan. Sehän pitää ääntä ja tieto jarrusta on jo kamalaa.

No siis samaan aikaanhan ne kaikki mekaaniset niin 1x kuin 2x12spd GRX:t julkaistiin. Sähköhimmeli tuli sitten myöhemmin ja siitä ei ole kuin 2x versio olemassa.

Sama siirtyä kokonaan pullovahaan jos pitää lutrailla. Fatissä on muistaakseni RF:n eturatas, samanlainen ketju ja XT:n kilkkeet muuten eikä siinä moista ongelmaa ole.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti El-Carpaso

Jos tuosta uhkaa muodostua ongelma, niin laittaisin clutchin päälle.

---

Se on päällä.

Tarttumista esiintyy kyllä jossakin määrin myös 1x11-nopeuksisen kanssa, riippuu kaikesta miten paljon. Mulla esimerkiksi Absolute Blackin ovaali ja YBN:n ketju tarttuu uppovahattuna hitaasti pyöritettynä havaittavasti ja kammessa tuntuen. Mun 1x12-nopeuksisessa maastopyörässä taas joutuu oikein etsimään, edessä Shimanon (XT) ja ketjuna YBN.

Jos ketju on suorassa niin sitten ei. Tässä onkin hyvä syy virittää välitykset siten, että omassa hyvässä vauhdissa ketju ei ole erityisen vinossa.

Mä näkisin tämän enemmän 1x-eturattaan ominaisuutena: hampaiden muoto estää ketjua putoamasta rattaalta, joten on rattaan vähän ketjusta kiinni pidettäväkin.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Sivustakatsoja

Mä näkisin tämän enemmän 1x-eturattaan ominaisuutena: hampaiden muoto estää ketjua putoamasta rattaalta, joten on rattaan vähän ketjusta kiinni pidettäväkin.

---

Tuon takia Dylan ei ilmeisesti laittanut uusinta sramin t-typeä kisaan, vaan lähti vanhemmalla sramilla ja KMCn ketjuilla. Kaikki ei ehkä arvosta tuota tarttumista.

https://escapecollective.com/bc-40-t...uspension-mtb/

Yli 10 vuotta olen ajanut erilaisilla NW-rattailla maastossa ja ei tuollaista ole ennen tullut vastaan, että ketju noin havaittavasti tarttuisi rattaaseen kiinni, että kammissa asti tuntuu. En osaa pitää 1x eturattaan ominaisuutena yleisesti. Shimanon GRX 12spd 1x rattaan ominaisuus se voi ollakin.

^jos se tarttuminen häiritsee, niin vaihda ketju vaikka YBN:n tekemään.

Ja mitä tulee kammessa tuntumiseen, niin fillari telineessä ja käsin hitaasti pyörittäessä. En mä ajaessa tollaisia pohdi.

Eaglen rattaan kanssa tuota ongelmaa ei käytännössä tule ikinä. Sen hammasprofiili on suunniteltu ns. oikein, jolloin ketju ei voi tarttua hampaiden väliin alakuolokohdassa. Blackspiren ratas teki tuota aikanaan niin pahasti, että vaihdoin sen suosiolla 100km ajettuna pois kun en kestänyt sitä rutinaa. Olen kirjoittanut asiasta tänne: Review: Blackspire Snaggletooth oval chain ring - Grinding my gears (mtbengineer.blogspot.com)

Valitettava fakta on, että monikaan valmistaja ei joko osaa tai halua suunnitella hampaan muotoa oikein, tai ehkä pelkäävät Sramin patenttia. Alugearin rattaat ovat toimineet omassa käytössä Eaglen ohella hyvin.

Shimanolla kun ajoin niin tämä ei haitannut, vaikka ketju kyllä selkeästi tahmasi myös heidän omaan rattaaseensa. Alugearilla taas toimii paremmin ja täysin hjiljaa. Siinä paksumpien hampaiden reunat on vahvasti viistetty eli ne eivät ainakaan ota kiinni ja kanna. Saattaa myös olla, että paksu hammas on aavistuksen kampeampi kuin Shimanossa.

Myös äärimmäinen ketjulinta voi tuota aiheittaa ja ainakin Alugearin rattaalla ja Sramin flat top -ketjulla ääntä on jonkin verran jos ketjulinja on oikein vinossa, mutta varsinaista tahmausta ei esiinny.

https://fillabicycles.com/wp-content...tas-000002.jpg

https://dassets.shimano.com/content/...1_750_750.jpeg

Onhan tuossa GRX 12spd hammasprofiilissa selvästi nähtävissä ero 11spd vastaavaan tai vaikka alla olevaan RF:n NW rattaaseen. Helppo tuosta nähdä myös että miksi tarttuu.

https://images.danscomp.com/cdn-cgi/...w104x34red.jpg

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti MTB Engineer

...
Myös äärimmäinen ketjulinta voi tuota aiheittaa ja ainakin Alugearin rattaalla ja Sramin flat top -ketjulla ääntä on jonkin verran jos ketjulinja on oikein vinossa, mutta varsinaista tahmausta ei esiinny.

---

Ja mitä lyhyempi takahaarukka sitä jyrkempi on ketjun kulma ääriasennoissa (kokemusta on maantiepyörän 1x-konversiosta).

12sp shimano on varmaan sama kuin roadissa? Se on ihan erillainen ketjukin.

https://bike.shimano.com/en-EU/technologies/component/details/new-tech-hyperglide-plus.html

https://www.bike-discount.de/en/shim...ith-quick-link

Lainaus:

---

Compatibility

• MTB 1x12-speed & 2x12-speed
• DURA ACE / ULTEGRA / 105 2x12-speed
• GRX 1x12-speed & 2x12-speed
• E-Bike: MTB EP8 EP800 / Trekking STEPS E8080

---

Kyllä on pitäis tuollaisella XT-ketjulla tuon mukaan pelata. Moinen kettinki tosiaan tulee näissä seteissä.

https://r2-bike.com/SHIMANO-GRX-820-...25-mm-42-teeth

Nää 1x GRX kilkkeet on lähempänä maastosarjoja kuin roadia. Kasetitkin on samat.

Joo mutta siis tuo Hyperglide+ se tuli 12sp roadiin. Taisi kyllä tosiaan tulla ensin mtb puolelle.

Ketju näyttää passaavan road/mtb ristiin.

Tuossa muuten kerrottu tarkemmasta sovituksestakin.

https://www.vitalmtb.com/features/he...s-xt-linkglide

Joo, MTB:hen se tuli eka. Nehän suosittelee Shimanon omaa eturatasta 1x MTB-toteuksiinkin juuri tuon hg+ ketjun vuoksi. Toisaalta itsellä on tuo XT-sarja toiminut oikein mainiosti RF:n eturieskalla fatissa.

Tämän wolftoothin eturatasvalinnan muistin.

https://www.ridemore.fi/wolf-tooth-d...-e-bike-motor-

https://cdn.shopify.com/s/files/1/02...g?v=1657660327