Printable View
Tässä yhdistyy ns. "kun ei parempaa ole kokeillut, ei parempaa osaa vaatiakaan" ja "kun on hyvään tottunut, ei huonompi enää kelpaa" -dilemmat.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JackOja
18T noista taitaa tosin rullata parhaiten, mutta eiköhän sekin ero ole niin marginaalinen, että sillä ei ole väliä.
Minulla on ollut hiekkapyörässä useamman vuoden Dt (350) 18T. Yllättävän hiljainen ja kun olen hitaasti liikkuva harrastelija niin en ole havainnut tyhjää liikettä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JackOja
Uusissa Dt (180) oli nuo 36T ja piti sellaista vinkumista että vaihdoin varastosta niihin yhden lenkin jälkeen 18T. Tyhjässä liikkeessä en havainnut eroa (1 lenkki!). Ääni on selvästi matalampi ja hiljaisempi kuin 36T. Mutta tuo 180/18T on selvästi äänekkäämpi kuin 350/18T. Merkillistä!?!
180 napa taitaa olla niin paljon ohuempaa(koska kevyempi) kamaa kun 350 ja siksi kovempiääninen. Ehkä?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Arosusi
En vois kuvitella ajavani tollasella 18t räikällä, sehän on 20° kytkennällä. Vaihdoin graveliin 650b kiekot ja kytkentä tippui 12°->10° sekin oli jo tuntuva ero. Täpärissä on 5°, ei tarvii erikseen soittokelloa kun lakkaa vaan polkemasta niin mummot ja koirat väistyy
Laskeskelin että omat gravelöinnit on tänä kesänä olleet selkeästi alle 10 % kokonaispyöräilystä, ja viimeisen puolentoista kuukauden aikana 0 %, eli ei se nyt vaan alkuinnostuksen jälkeen lähtenyt lentoon. Vaikka tuossa vähän aikaa sitten kyselin erilaisia maantiepyörämäisiä gravelvaihtoehtoja, niin voi olla että kokeilen sellaista vaihtoehtoa että maantiepyörän toiseksi rengas-kiekkovaihtoehtona laitan olemassa olevat ylimääräiset kiekot ja 30-32 renkaat , eli käytännössä siinä olisi optio kevyelle hiekka-asfalttitieajolle.
Jonkin verran uudenkarheita graveleita on nyt käytettynä myynnissä, eli en ihan ainoa taida olla jolla ajot jääneet vähäisiksi. Toki kysyntä on tuollaiseen kohtuuhintaiseen 1.000-2000 euron graveliin on kovaa ja ylittää tarjonnan selkeästi, ja ei sellaiset kauaa näköjään esim. fillaritorilla ole myynnissä
Minulla 0.2%, tosin lokakuusta eteenpäin maantiepyöräily on ollut 0%
Tuohan ei ole ainoa johtopäätös, johon myynnissä olevista fillareista voi päätyä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JKO17
Itsellä grävelöinnin osuus tänä kesänä -ja koko vuonna- lähellä sataa.
Itselläni on kahdessa täpärissä 18t vaparit. En koe, että isommalla pyörällä alamäkiajossa juuri tarvitsisi ja pienempi on hyppimiseen ja kikkailuun. Ei siinäkään liiemmin kaipaa. Ehkä jossain nopeatempoisessa trailitykittelyssä olisi kiva. Kippurasarvisessa arki/retkipyörässä on myös 18t.
^^Ei ole niin. Arvailuja vain. Toki aika monessa 20-21 mallisten ilmoituksessa syyksi ainakin ilmoitetaan vähäinen käyttö tai maastoajon (omassa tapauksessa maantieajon) preferointi
Lumien sulettua olen yhden 108 km maastolenkin käynyt heittämässä. Loput gravelia ja arkipyörällä kauppaan/uimarannalle polkemista.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JackOja
Meinasin jo laittaa Stachen myyntiin mutta ajetaan sillä nyt talven lumilenkit ensin.
18t jarruttaa vapaalla rullatessa vähemmän plus on kestävämpi vrt. 36t&54t kun pykälät ovat isommat. Itellä nopsemmassa maasturissa tuo ja läskissä 54t kun siinä pitkä kytkeytymisaika häiritsi. Ajo kun sillä on välillä melkoista kikkailua.
Ysärigravelissa taitaa olla 36t. Siihen en ole kiinnittänyt mitään huomiota. Sama parissa gravelissa, joissa DT:n kynsivaparit.
Stenu jossain vertasi gravel-buumia 90 luvun maasturi-buumiin. Iso osa niistä maastureista ei kyllä polkuja nähnyt koskaan. Mutta mites nämä gravelit, millaiseen käyttöön mahtavat päätyä?
Ei sillä siis mitään väliä ole, kunhan uteliaana pohdiskelen.
Mä en tajunnu mitään noista teidän vapaaratas-jutuista enkä ole huomannut kytkeytymisongelmaa (Zipp 303S)
Täältä selvisi monta juttua:
https://tekniikanmaailma.fi/mika-tek...aratas-toimii/
Kyllä on monenlaisia virityksiä keksitty...
Sorapyörien esiintymisestä eiliseltä reitti2000 pätkältä; jokunen tuli vastaan Petikko-Pirttimäki välillä, Pirttimäki-Oittaa pätkällä enemmän sitten sähkötäpäreitä. [emoji846]
Lähetetty minun laitteesta Takapalkilla
Kävin aamulla ajamassa läheisen golfkentän hiekkapolkuja ja -teitä. Onhan tuo kivaa puuhaa.
Varsinaisen gravelpyörän olen myynyt, joten nyt laitoin alle maantiepyörääni testimielessä panaracer 32 mm sk:t. Hyvin ne mahtui tuollaiseen aerorunkoonkin pyörimään. Kuva setupista löytyy yleinen fiilistelyketjun alta.
Irtosoralla tuo oli aika levoton graveliin verrattuna ja ylipäätään selkeästi kovempi ajotuntuma. Tiestä alkoi vaistomaisesti etsimään sileintä pintaa jne...
Ei 2-1 pyörä, mutta silloin tällöin maantiepainotteisella lenkillä ja välikausina huonommilla tienpinnoilla ja keleillä.
Pitäisikö tuossa ottaa jotain muuta huomioon kuin että nuo renkaat mahtuu.
Paljonko jäi tilaa renkaiden ja rungon väliin? Ahtaalta näyttää ainakin seat tuben syvennyksessä jos välittää yhtään miltä runko näyttää muutaman renkaaseen kiinni jäneen kiven jälkeen. Asfaltilla uskaltaisin vielä käyttää.
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JKO17
Etäisyys on 5 mm seatstayn reunasta, putki koveroituu keskelle päin mennessä ja siellä tila muutaman millin suurempi.
Tuo on hyvä huomio, testi kyseessä, ajossa sinänsä toimii kohtuullisesti mutta mutta... tuo mainittu tila ja ehkä koko kokonaisuus huomioiden en ole ollenkaan varma
SuperSix EVO 2022. Hyvä väri, ihan kuin 2021 Stiggy :)
PF:stä eivät ole luopuneet. Toimivan oloinen geo (IMO), mutta BB droppia vähän vähemmän kuin joissain muissa.
https://d1mo5ln9tjltxq.cloudfront.ne...F41384C8B7A29C
Niin eikös tuo ole vähän enemmän crossariin kallellaan, mutta se voi olla tietty hyväkin. Noita erillaisia pyöriä olisi tosi kiva päästä kokeilemaan pidempiä pätkiä.
Gravellin alla on aika pirusti erillaista kampetta.
Taitaa joo olla aika lähellä Super X:ää, mutta en jaksa alkaa vertailemaan. Hieman pitempi kuin Stiggy, mutta silti vähän lyhyt mulle tuokin.
Jostain luin, että tossa uudessa on ihan sama runko.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti stenu
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti stenu
https://www.cannondale.com/en/bikes/...ameset-c11381u
No katos. Ehkä ihan fiksua, paitsi kaupallisesti, kun eivät pääse myymään sekä että :)
Mutta hyvä pyörä tämmöselle sekakakäyttäjälle, joka ei tarvi sataa ruuvinreikää.
E: Loivahko satulakulma. Pidcock tykkäis, kun se ajaa satula tosi takana.
Tai siis se on näköjään SuperSix CX ja vanhat Super X:t roikkuu vielä sivulla myös.
https://www.cannondale.com/en/bikes/road/cyclocross
Eli Cannondalen kisa CX pyörässä ja kisa gravelpyörässä on täsmälleen sama runko ? Pultataan vain vähän eri osia ja/tai vaihdetaan vanteita ja rengastusta tarpeen mukaan.
lisätään tähän vielä, että näin se on. Cannondalen (korjattu valmistajan nimi :)) uudessa cx ja gravelpyörässä on aivan sama runko.
Ohessa linkissä cannondalen sivulla on rinnakkain cx, runkosetti ja gravel.
Mitä eroa olikaan cx:llä ja gravelilla, väri ?
https://www.cannondale.com/en/bikes/...upersix-evo-se
^Siis gravel tuollainen tylsän värinen ja CX sportimpi...
Melkoinen huijaus! Onko kyseessä hyvä CX-fillari ja kompromissi GG-fillari vai kompromissi CX-fillari ja hyvä GG-fillari?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JKO17
Gg on aika laakea alue. Noita pitäisi päästä kokeilemaan ennen tuomiota.
Mutta äkkiä luulisi, ettei cannariin voi krossarina yli 40mm rengas mennä?
Sama runko, samat rengaskoot ja kaikki. CX pyörään menee sama 45 kuin graveliinkin.
Noissa ei ole siis mitään eroa
Olin vahingossa kirjoittanut valmistajan väärin, eli kyseessä siis Cannondalen uusimmat pyörät.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JackOja
Tuo on ihan hyvä kysymys, kun noita kuitenkin aiemmin markkinoitu aika pienilläkin geometriaeroilla ja kuinka niillä suurtakin vaikutusta
No onhan noita ollut aiemmin usealla muullakin merkillä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JKO17
Mutta niitä oli silloin kun GG-buumi alkoi joskus vajaa 10 vuotta sitten. Mutta vielä 2021 tälläinen kusetus oikealla fillaribrändillä, markettipyörät erikseen :DLainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
Eikö sen nyt pitäisi olla selvää, että CX ja GG ovat erilaisia. Tai ainakaan niiden ei pitäisi olla samanlaisia.
Siis pyörät muuttuu graveleiksi trendien mukaan ja ihmiset ostaa...
Paitsi nure, joka ajaa 4seasoneilla.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti nure
Noo... Nyt on tullut näitä nopeita gg pyöriä, jotka taas eroavat perinteisistä paljonkin. Kehä pyörii ja justiinsa kun esim rose ja scotti saavat gg:t ulos, niin se crossarin rungolla oleva onkin taas muodikas :)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JackOja
Äkkiä tosiaan luulisi, että CX ottaa tuossa cannarin tapauksessa takkiin.
Sitä mukaa kun - karkeasti yksinkertaistaen - gravelpyöristä on tullut offroad- ja bikepackingpyöriä, on uudelleen avautunut selvä markkinarako sille hyvin tai mahdollisimman paljon lähellä maantiepyörää olevalle gravelpyörälle, jolla on tarkoitus ajaa sporttisesti ja kovaa hiekkateillä, muttei lastata sitä täyteen erinäköisiä laukkuja tai suunnata sinne missä maastopyörä tai ainakin kahden tuuman renkaat olisivat enemmän omiaan.
Cannondalella on katalogissaan Topstone niitä varten, joille gravelpyörän idea pitää sisällään vääriä polkuja ja retkeilyä ja sen sellaista.
Niin eikö se ollut alkuperäinen idea. Enempi maantiepyörä kuin cyclocrossari. Tiepyörä heille, ketkä eivät välitä ajaa autojen seassa (mää!), ei kiikkerä vaan vakaa... pidempi chainstay ja enempi bb-droppia ja sillee. Jos tehdään grainderi cx-geolla se on väärä suunta.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Firlefanz
Itse en ole koskaan sitä suuntausta ymmärtänyt, että grainderin pitäisi olla maastopyörä. Eikö siihen ole monstercrossarit... ja maastopyörät :D
Eipä jenkkityylin krossarigeo ole ihan hirveästi eronnut siitä, mikä gg:ksi nykyään mielletään ja ihan hyvin niilläkin on prot ajaneet, jopa Euroopassa, missä mutaa ja off camberia on yleensä jenkkikisoja enemmän. Osoitus ehkä siitä, että nykyradoilla ja nykykuskien ajotyylillä pyörän ajettavuudella alkaa olla isompi merkitys kuin tietyillä spesiaalitilanteilla, joissa korkeasta keskiöstä ja lyhyestä rungosta on hyötyä. Muutenkin ne korkeat keskiöt on vähän jäänne ajoilta, jolloin piti olla häkeille tilaa polkimien alla jalkautumistilanteissa ja cliplessien kanssa korkean keskiön ns. hyödyt edes krossissa on vähän kyseenalaiset.
SuperX:ään nähden ei taida juurikaan olla eroa ja aika vähän on eroa myöskään SuperSixin ja uuden Addictin välillä. Addictin keulan rakesta ei tosin ollut tietoa geotaulukossa. Johonkin Ridleyyn jos vertaa, niin sitten alkaakin eroja löytyä ja kun se sattui olemaan ehkäpä se yleisin krossaribuumin aikaan Suomeen myyty krossari, niin ei tarvi ihmetellä, mihin perustuu osin virheellinen yleistys siitä, että krossarit on huonoja yleispyöriä.
Spessun Cruxinkin geo on hyvin lähellä uutta Addictia ja ihan hyvin eräs Tom-niminen herra on sellaista onnistunut käskyttämään euroradoilla.
All-Road Bike Revolution -kirjassaan Heine muuten teoretisoi sitä, että gg/all road -geometrian merkitys pyörän vakauteen korostuu ainoastaan hitaammissa vauhdeissa. Kovemmissa vauhdeissa gyroskooppinen voima on suurin yksittäinen pyörää vakauttava tekijä. Gg-tyyppisten pyörien renkaissa tahtoo aina olla massaa reilummalti ja sitä myöten gyro-voima suurempi kuin maantiepyörissä. Kuitenkin mm. pitkiä chainstaytä on markkinoitu sillä perusteella, että ne vakavoittaa pyörää kovissa vauhdeissa. Juuri mitään muuta posiviista vaikutusta kuormaamattoman pyörän käyttäytymiseen ei chainstaytä pidentämällä saavuteta.
Tuosta tulee mieleen, että gg-pyörien evoluution alkuaikoina, kun runkoja ei keksitty tai osattu tehdä sellaisiksi, että saataisiin paksut renkaat sopimaan lyhyempään chainstayhin, ratkaistiin ongelma helposti: pidennettiin chainstaytä ja markkinoitiin pitkät chainstayt sopivin verukkein :)
Miksi ei kuulu olla erilaisia? Mitä ominaisuuksia itse kaipaat crosssarissa mitä et gg:ssä? Tai toisinpäin?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JackOja
Trek Boone vs. Checkpoint on aika lähellä toisiaan, olisiko stackin ja reaching erot millien luokkaa ja Checkpointistä vielä Isospeedikin edestä pois. Mielenkiintoinen ratkaisu.
GG scene näyttää jakautuvan nyt suuresti palstapyöräilyyn, setämiesten steel is real, maantiemiesten kisaamisen ja vielä ihan normaaliin harrastamiseen. :)
Jokaiseen sceneen jotakin.. Itse haluan mukavuutta ja siksi päädyinkin usean mutkan kautta Topstone Leftyyn.
Minä olen tällaisen markkinarakoilun uhri ja haluaisin just tuon kaltaisen pelin. Eli, periaatteessa maantiepyörä (rennolla geometrialla), johon mahtuisi vaikka max 40mm renkaat alle.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Firlefanz
Eilen tilasin yhden pyörän mutta kun se oli perusgraveli, niin tulin samoin tein katumapäälle ja peruin tilauksen.