Kylläpä siellä vaan voi liikkua valmiita polkuja pitkin pyörälläkin kun ei mitään tapahtumaa järjestä.
Printable View
Osaako joku sanoa mihin punaisen nuolen osoittama polku menee ja millainen se on? Tuonne meni useampia tuoreita jälkiä, mutta polku muuttui kovin pian ei niin houkuttelevaksi. Jäi kuitenkin mietityttämään. Entä onko sinisen nuolen osoittaman metsäautotien suunnalla ajettavaa polkua? Sinnekin meni jokunen tuore jälki.
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/a...1&d=1486835152
Ensimmäistä kertaa testailin tänään tätä Tampesterin alueen polkukarttaa käsi-Garminissa ja täytyy nostaa oikein ISO-ISO käsi kaikille projektissa
aikaansa uhranneille. Eipä tuo juuri helpompaa voi olla löytää ajettavia polkuja...:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
Olipas hyvät kartoituskelit tänään. Nyt kun lunta ei ole nimeksikään, niin paljastuvat hienosti kaikki sellaiset urat, missä ihmiset ovat tallustelleet, vaikka maasto ei olisikaan kovin kulunutta.
Onkos Kaupin gurujen mielestä tuota polkua nyt enää olemassa? On tainut jäädän taimikon raivauksen risujen alle,
https://www.openstreetmap.org/way/261677640
https://asiointi.maanmittauslaitos.f...22%3A100%7D%5D Koukkujärven ympäri ja peräkorpeen ja siitä vuorekseen menee nyt aika hyviä uusia talvipolkuja. Koukkujärven laskuojaa pitkin saisi hyvän talvipolun jos jaksaisi sahailla vähän puunrunkoja.
Do diin, nyt on vihdoinkin pitkäaikainen haave toteutunut, tosin vain talveksi. Tänään vihdoinkin puhkesi reitti Saarenmaantieltä uuden aukon lävitse voimalinjojen luokse, joka kulkee hirvien ruokintapaikan ohitse.... ihan turha selittää, kartta kertoo enemmän. Kyseinen reitti on nyt ajettu muutamaan kertaan läskillä ja kulkee osittain ojien jäällä. Näin ollen reitti on ihan varmasti täysin kulkukelvoton kesällä, kun kuormakone on kulkenut alueella mahaansa myöten viime kesänä. Merkkasin karttaa ihan ohuella polkuviivalla ja poistan polun, kun siinä kulku taas loppuu.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...ba59ae4e16.jpg
Tästä tulikin mieleen, että oliko noissa mtb:winter-tageissa jotain komboa väylälle, joka on ajettavissa vain talvella? Tyyliin suon tai lammen poikki vakituisesti samasta kohtaa menevä reitti. Surface=mud -tagia on sen verran laajalla skaalalla, ettei itsessään vielä oikein kerro. Toki aluetta tuntemalla ja maastopohjamerkintää katsomalla usein tajuaa. Koitin ketjuhaulla kalastella, mutta ei äkkiseltään pistänyt silmään niin laiskuus iski.
Toi olisi hyvä kun tulee tehtyä oikoreittejä soiden ja järvien yli.
Seasonal=winter olen käyttänyt tuollaisiin. En tiedä rendaako mikään kartta sitä järkevästi.
Ei ainakaan kumpikaan näistä tämän threadin kahdesta nykyisellään. Mutta jos on mielekkään laajalti käytetty niin kokolailla simppeli lisätä märän polun tyyliin overlayna, haalentamalla talvipolut kesäisin tmv. Eikä siinä, sen lisäämisessä mitään menetäkän vaikkei nykyisellään paljoa merkintöjä olisi. Ehkä niitä sitten ilmaantuisikin kun näkyisivät kartalla.
Minä näkisin kyllä vielä käyttöä sille talvikartalle (Winter Map).
Talvi polut muodostuvat aikalailla samoille paikoille. Voisihan sen lisätä tuonne "Garmin maps here" linkin taakse, jos ei siitä erityistä vaivaa tai haittaa ole.
Äkkiseltään googlattuna vaikuttaisi että Leaflet (skriptipaketti nettikartan taustalla) tukee läpinäkyvyyttä png:issä. Jos pitää paikkansa niin talvipolut voisi myös toteuttaa omana layerinaan napilla päälle ja pois kytkettävinä. Luultavasti nopeahko laskea, kun tietokannasta tarvitsisi hakea pelkkä polkudata, ja noita tuskin tarvitsisi kovin tiheään päivittää. Tämä olettaen että mapnik osaa rendata kartat läpinäkyvyyden kanssa, muutoin pitäisi jollakin poistaa tiilistä taustaväri. Joka tapauksessa muistaakseni viimeksi aiheen ollessa esillä oli kyseenalaistusta siitä, miten ajantasaisia/paikkansapitäviä nuo mtb:winter-tagit tuppaavat olemaan. Itsellä ei siitä juuri käryä.
Noniin, talvipolkulayer-teoriaa testattu. Pelkkien polkujen rendaus talvimäärittein nykyiselle Tampereen rajaukselle kesti viitisen minuuttia. Huom tietokannassa itsellä vain pienempi alue, mutta toisaalta tietokantahakua ei vielä ollut mitenkään optimoitu. Joka tapauksessa siis hyvin paljon perus karttarendausta nopeampaa, ja tiedostokokokin vaikuttaisi kohtuulliselta. Leaflettiin sai näppärästi napilla kytkettäväksi layeriksi. Alla vertailusarja jossa 1) tuttu peruskartta 2) peruskartta+talvipolkulayer [=pelkät polut ja läpinäkyvä tausta] 3) peruskartta+talvipolkulayer+latulayer. Tuossa siis on mtb:winter=1 paksuimmalla, mtb:winter=2 keskipaksulla ja merkkaamattomat pisteviivalla näin kokeeksi. Mtb:scale-värityksen kanssa vähän niin ja näin, kun sillä on puolensa talvellakin, mutta toisaalta oleellisinta nähdä selvästi kuinka tallattu reitti on.
http://i.imgur.com/WARLSJO.jpg
http://i.imgur.com/awfODLn.jpg
http://i.imgur.com/RNAFciV.jpg
Hyvin mielenkiintoinen testi!
Sent from my SM-A510F using Tapatalk
Osaisikos joku talvitagaaja valaista miten on käytetty merkintöjä mtb:winter=1/2 ja mtb:winter=yes? Arpon vanhasta kartasta (http://kartta.arpotechno.fi/kartta_winter.html) päätellen 1 on tiheään tallattu, mutta mites tuo yes, joka kyseisessä on samalla värillä kuin 2? 2 löytyy mm. Kaupin rantapolulta Tapatoranlahden eteläpuolelta ja yes samaisen itäpuolelta. 1 lähtee mm. UKK parkkikselta itään. Tulisiko talvipolkujen rendauksessa olettaa että 2=yes, eli todettu talvella ajettavaksi muttei kaiken tallotuin?
tuollain se on määritelty:
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/s...71#post2144571
Onko nuo värit kiveen hakattuja? Sellainen käytettävyys kukkanen tullut pariin kertaan esiin, että vaikeusaste 4 ja 5 polut ovat hyvin lyhyitä ja värin ollessa hyvin lähellä 3. vaikeusastetta hukkuvat ne ikävän tehokkaasti Garminin ja selaimessa. Kaupissa muutamat paikat ovat mallia "metrin droppi ja pöpelikkö" joita tuskin kovin moni kuski ajaa. Pari kertaa on käynyt lähellä, että olen ajanut oranssia polkua ja sitten vetänyt liinat kiinni vaikeustason hieman pompsahtaessa. Näitä paikkoja ei montaa ole Tampereella, mutta oishan nekin kiva saada merkittyä "pidä hauskaa ja varo merkittävästi vaikeampaa kohtaa".
Voitaneen testailla hiukka räikeämpiäkin värejä, tai muita korosteita. Ainakin gepsin ruutu kun herkästi on mitä on. Ehkä noihin voisi ainakin garmin-versioon heittää jotain väkästä reunoille. Sen verti harvassa ovat että tuskin häiriöksi käyvät. Ja myrtillukselle kiitos linkistä.
mtb.no käyttää tämmöisiä värejä
http://i.imgur.com/46AXYWK.png
En lähtisi pistämään värikarttaa uusiksi, koska vihreä-keltainen-oranssi-punainen on jo niin monelle tuttu, mutta nuo tasot 4 ja 5 voisi kait yhdistää joksikin "ei kuolevaisille". Kenties paksu musta?
En kanssa vihreästä punaiseen väliä vaihtaisi mutta noita paria viimeistä voisi katsella. Musta voi herkästi sekoittua yhteen sun toiseen kartalla, kun näissä on niin paljon muutakin kuin polut, mutta lilasta/liloistakin saanee erottuvamman/-t.
Yritin katsella, että löytyykö tägitystä, jolla ilmaistaisiin suositeltu ajosuunta. Se voisi olla nodeen sidottu tai sitten wayhin. Maastossa on kuitenkin tosi paljon sellaisia pätkiä, joita on kiva pudotella alas, mutta ylös on pakko tuupata. Jos tägitys on, niin seuraava kysymys onkin sitten renderöinti kartalle.
Merkkaukset olisivat mielellään hyvin paikallisia eikä mitään kilsan polun merkkauksia.
Sent from my SM-A510F using Tapatalk
Ei ole kanssa tullut vastaan. Lähtökohtaisestihan vissiin mtb:scale pitäisi olla tasaiselle sekä alamäkeen ja mtb:scale:uphill sitten ylämäkiä ajatellen tuota täydentävä. Näinhän niitä toki ei ole tägätty ainakaan täällä päin nähdäkseni. Hommaa ei varsinaisesti selvennä, että osm wikin mtb:scale-sivulla noille perus mtb:scaleillekin on kuvaus ajettavuudesta ylämäkeen. Jos jokin merkintätapa olisi/tulisi niin nuoliväkäset viivan viereen tmv. voisi toimia kartalla. Tuollaiset kieltämättä olisi mukava jollain tapaa näkyä reittisuunnittelua ajatellen.
Kannatan suuresti väkästystä tai muuta räikeyttä kolmosta vaikemmille polun pätkille. Vaikeat kohdat on usein lyhyitä ja ajokelvottomia, eikä nykyinen väri erotu riittävästi.
Maastonmuotoihin voisi ajatella incline=up/down -tagien renderöintiä jollain ei liian sekavalla tavalla. Itse lisään nuo rutiininomaisesti jyrkimpiin kohtiin. mtb:scale:uphill-tagia en käytä.
Ja kun vielä asiaa pohdin, niin ylämäkikin on vähän sellainen käsite, että 3m täysin ajamatonta pätkää toiseen suuntaan ei voi välttämättä vielä kutsua ylämäeksi. On vaan olemassa esim louhikkokohtia mitkä menee toiseen suuntaan ajamalla ja toiseen nostamalla. Isojen ryhmien kanssa ne ovat olennaisia tietoja. Yksin voi heitellä pyörää minkä yli vaan.
Sent from my SM-A510F using Tapatalk
Lisäsin "varoitus"väkäset garmin-karttaan mtb:scale=4/5 poluille. Peittää hiukan 'obstacle=vegetation'-overlayta (ja varmaan 'surface=mud'ia), mutta oleellisinta lienee että tämä vaikeusaste erottuu. Tason 4 sävyä on myös hiukan muutettu erottumaan tason 3 punaisesta. Kuvissa 'mtb:scale=4', vitonen on tummempi viiva mutta samoin kirkkain väkäsin. Garminissa ei toki ole noin räikeä, mutta ainakin omalla Edge 800 sai ihan hyvin selvää.
http://i.imgur.com/QHnQl12.png http://i.imgur.com/1fBL10q.png
Talvioverlaypäivitys:
Tuorein yritys mtb:winter=1 paksulla, mtb:winter=2/yes ohuella, mtb:winter-tägäämätön ohuella+himmeällä. Laturuksit voisi sinänsä jättää tästä poiskin ja pitää omalla layerillaan, mutten oikein keksinyt miten kyseiset väylät tulisi piirtää. Hyvää tampattua alustaa toki, muttei mtb:winter-mallinen rendauskaan ihan oikealta tunnu. Ehkä ne on vain liitettävä tähän mtb:winter=no/-1 noudattaen. Silloin kun ei latuja ole niin pääosin ei liene talvioverlayllekaan tarvetta.
http://i.imgur.com/WSvSJ51.jpg
http://i.imgur.com/y9wDB6P.jpg
Ovelat norjalaiset olivat keksineet laittaa Stravan heatmapin karttaansa käyttäjän kytkettäväksi layeriksi. Testasin samaa paikalliseen, ja eipä kyllä paljoa näy Tampereen tienoilla jälkeä jota ei jo olisi karttaan piirretty. Varsin jämptisti ovat samoilla kohdinkin. Rantapolulle näyttää joku oikoneen.
http://i.imgur.com/70hfTb4.jpg
Tiedä sitten kuinka sallittua tuon käyttäminen olisi jos tämä versio olisi yleisessä jaossa.
^toi olis törkeen hieno lisä! Lisähienoutta reissujen suunnitteluun! Saisko ton edes webbiversioon?
Sent from my iPhone using Tapatalk
Garmin-versioon lienee aika mahdoton mutta screenshotissa on juurikin webbiversiossa – tai työn alla olevassa sellaisessa. Suht julkaisukelpoinen se testi tosin alkaa olla, lähinnä garmin-lataussivua pitäisi vähän siistiä vielä. Heatmapille en mitään lisenssiä löytänyt äkkiseltään, mutta OSM-wikissä annetaan linkit ja sanovat JOSMissakin olevan oletuksena tarjolla nykyään, joten ei vaikuttaisi ongelmalta ei-kaupalliseen käyttöön.
Onko Josmiin Stravan heat map tarjolla omana tiiliserverinä?
JOSM:iin ladattuja jälkiä voi katsella heat map muodossa, mikä on melko uusi ominaisuus.
Sent from my SM-A510F using Tapatalk
'Imagery -> Imagery preferences' voi aktivoida 'Strava cycling heatmap' ( tai running tai sekä että). Näyttää käyttävän noita samoja tiiliserverin osoitteita millä itsekin testailin, 'http://globalheat.strava.com/tiles/cycling/color4/{zoom}/{x}/{y}.png'. Huom 'color4' numeroa muuttamalla (1–8) saa vaihdettua heatmapin väriä paremmin erottuvaan. Tätä sivuten sääli ettei Slidea http://labs.strava.com/slide/ vaikuta olevan JOSMiin, näppärän oloinen väylien viilailuun.
Heat map on hieno, mutta vähän kaksi jakoinen asia.
Plussaa:
- antaa tilastollista varmuutta polkujen paikkoihin
- tarjoaa hyvää demo materiaalia siitä, että kuinka paljon gps paikkatieto voi heittää
- kuvaa hyvin kuinka urautunutta ihmisten liikkuminen on
Negatiivista:
- Ohjaa liikkujia entistä enemmän vain samoille urille, jolloin kulutus kasvaa (sopuli-ilmiö)
- Vaihtoehtoiset reitit kasvavat umpeen, kun kulkijoita ei enää riitä.
- Jos oma reittisuunnittelu perustuu siihen missä muutkin liikkuvat, niin jää aika paljon näkemättä ja kokematta. Oma haasteensa on saada perstuntuma joka polkuun tietyllä alueella, jotta kartalla polkua katsoessaan osaa muodostaa jonkun mielikuvan polun olemuksesta ja mieleenjääneistä kohdista. Näin syntyy pikkuhiljaa kattava mentaalimalli ja kartan voi heittää olan yli.... tosin siihen vielä minulla matkaa aika lailla :)
Onko Tampereen suunnalla keksitty vielä keinoa näyttää Stravan heatmap ja segmentit umap kartassa?
Tännekin tämä Petterin kutsuma kaavoitusilta-kutsu jotta saadaan lähipolut säilytettyä:
https://www.facebook.com/events/1877...tab=discussion
Mikäs on ihan viimekäden tieto tuosta radan vierustan polusta: http://osm.org/go/0xW5XT~P?m=
Onko se nyt kunnolla aidattu ja joen yli tuhottu silta vai onko se kuljettavissa? Vois päivitellä kartan kohdilleen, jos ei kerta pääse.
Ei pääse läpi. Puron ylitys käytännössä poikki (vain ohut lankku) ja aita taas kunnostettu veden rajaan asti. Jäätä pitkin pääsee vielä vähän aikaa.
Päivitin myös kartan.
Sääksjärvellä pääsee luistelemaan jäälle tehtyä melko hyvää rataa pitkin ja Peltolammilla aivan huippukuntoinen luistelurata.
^voihan siinä kokeilla että kauanko se silta siinä taas pysyy ennenkuin VR ratamiehet käy sen purkamassa. Siinähän oli leveä ajettava silta ojan yli jonka VR:n miehet veivät pois.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Onkos kukaan muu huomannut ettei OSM:ään päivity kunnolla uudet polut? Sitten kun lataa tonne JOSM:iin niin sieltä taas löytyy ja arpotechnon kartassa on kuten pitääkin.
Esim, tänään lisätty joten ei näy arpotechnon kartassa vielä. Ei noi polut tolleen katkee.
https://www.openstreetmap.org/#map=16/61.7514/24.2998
Painele ahkerasti refreshiä. Voit myös hiiren oikealla napilla valita sitkeän tiilen näytettäväksi pelkästään. Sen jälkeen lisää url:iin "/dirty" perään ja paina enter. Se pakottaa tiilen uudelleen laskennan.
https://help.openstreetmap.org/quest...c-osm-map-tile
Sent from my SM-A510F using Tapatalk