Avautumista vaikeasta elämästä hiihtoladulla.

Kävin eilen lumikenkäilemässä kymmenisen kilsaa peltoja pitkin. Tänään sama lenkki ja ihmetys oli suuri, kun joku oli tykännyt hiihtää niitä eilisiä jälkiä pitkin. Parhaimmillaan jäljen molemminpuolin oli kuitenkin toistasataa metriä neitseellistä hankea, että varmasti ois mahtunu hiihtämään ilman ikäviä painaumiakin. :)

Ite en oo enää vuosiin aktiivisesti hiihdelly, viimeks joskus 80-luvulla. Tykkäsin luistella jo sillon, ennen ku luistelu oli muotia ja sille ruvettiin tekemään kunnon pohjia. En muista, että ois koskaan ahistanu, vaikkei siinä ladun vieressä oliskaan ollu ihan tasasta. Tuli siellä kävelijöitä ja koiriakin vastaan, enkä osannu niistäkään pahoittaa mieltäni. Fillaristien mahdollista olemassaoloa en jaksa enää muistaa.

Miten nykyihminen onkin niin herkkä kaikelle? Luulis täällä maailmassa nyt oikeasti olevan tilaa kaikille. :)

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti usko juntunen

Perhanan hymiöt ko unohtu. Komennttini oli savolaisen vastaus toiselle savolaiselle, eli vastuu lukijalla. Haukkuminen tapahtui männä viikonloppuna Hossan retkeilyalueen laavulla, kun siihen laavun edustalle pysähtyi tauolle reilun puolenkymmenen koravaljakon populaatio ja sit ne hauvelit alako avautumaan arviolta 15-20 kuonon voimalla, niin johan tul kotonen olo;):D Ee se oo heleppoa kotona eekä mehtässä.

---

No joo mä vähän aattelinkin että tähän on koira haudattuna kun Usko vetelee noita retkiä pari leveliä syvemmälle kuin mun "erä"retket :D

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti J.Kottenberg

Olin äsken lenkillä ja siellä keskustellessani kahta koiraa ulkoiluttavan keski-ikäisen naisen kanssa, meitä lähestyi hiihtäjä joka hymyili kilpaa auringon kanssa ja totesi hyvän tuulisesti koiriaan kutsuvalle naiselle että:"luulin että on karanneet koirat jostain" ja ohitti meidät iloisen oloisena. Hän näytti reippaalta n. 65-70v rouvalta. Joten ei voi todellakaan yleistää että kaikki hiihtäjät olisivat vihamielisiä.
Koiriaan ulkoiluttavan naisen kokemuksiin sen sijaan mahtui hänen kertomansa mukaan sen verran negatiivisia kokemuksia ja siinä määrin runsaasti että häntä ei viikon loppuna saa lähellekään paikkoja missä on hiihtäjiä. Sanoi pelkäävänsä koska aletaan tökkiä sauvoilla. Hämmästeli myös että hiihtäjät ei juuri vastaa tervehdykseen, toisin kuin muut ulkoilijat.

---

Ei taida Kottenbergillä riittää kunto hiihtämiseen, kun niin paljon hampaan kolossa hiihtäjiä kohtaan. Hiihto on hieno laji ja vaatii paljon enemmän kuin joku pyöräily.

Hyvällä kunnolla en tosiaan voi rehennellä. Hiihto taas ei näiden etelän yybervaihtelevien talvien vuoksi kiinnosta. Voi se olla hyvinkin vaativaa. Onhan se viime vuosien arvokisamenestyksistäkin nähty suomalaisten osalta.

Mutta on väärä tulkinta että mulla olisi mitään kaunaa hiihtäjiä tai ketään muutakaan kohtaan. Sen sijaan en pidä huonosta käytöksestä. On kyse sitten minkä lajin harrastajasta hyvänsä. En pidä muistakaan jotka ilman perusteltua syytä ovat vihamielisiä muita kohtaan.
Jos olet lukenut lehtiä niin olet varmaan kuullut käsitteestä; laturaivo. Ei se ole minun lanseeramani. Kyllä tässä on kyse tätä foorumia tai minun ajatusmaailmaani laajemmasta ilmiöstä.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti F. Kotlerburg

Ei taida Kottenbergillä riittää kunto hiihtämiseen, kun niin paljon hampaan kolossa hiihtäjiä kohtaan. Hiihto on hieno laji ja vaatii paljon enemmän kuin joku pyöräily.

---

Tervetuloa Vantaalle tai Helsinkiin nauttimaan hiihtäjien seurasta, niin voit ymmärtää mistä on kyse. Olen tarkoituksella pysytellyt poissa laduilta, mutta nämä sankarit kun omivat polutkin itselleen, niin hiukan se pistää uituttamaan.
Elävä esimerkki1: Hra S tamppasi polkuja koirankusetuksen yhteydessä umpihankeen lumikengillä, niin jo sinne parin päivän päästä tuli kiukkuinen hiihijä, jonka mielestä polulla ei saa kävellä, kun siinä selvästi on joku hiihtänyt.
Seuraavaksi sinne ilmestyi muutama shikaani, eikä polut enää kelvanneet hiihtäjille.
Elävä esimerkki2: Olen pitänyt auki yhtä polkua sen verran kuin voimiltani olen pystynyt. Viime lenkistä oli jo toista viikkoa, ja ajelin sitä innoissani, kun yhtäkkiä eteen tuli hiihtäjä, jonka sukset eivät kääntyneet mutkassa muuten kuin polulle.
Vauhtia oli ehkä sen verran, että hiihtäjä katsoi parhaaksi väistää, joten kohdatessa kiitin väistämisestä, kun se tällä fillarilla siiryminen umpihankeen on vähän hankalaa. Äijä vaan mulkas vihasesti, tuhahti ja jatkoi hiihtämistä polulla.
Noin kilsan päässä oli varmasti kaksosveli vastassa, kun käyttäytyminen oli tasan samanlaista.
Elävä esimerkki3: Koirien koulutuspaikalle ja koiraladulle vievälle tielle oli virasto vetänyt ladut tien reunoihin siirtymistä varten kaikkien elämää helpottamaan. Ajelin noin puolen metrin päästä reunasta, etten rikkoisi latua, kun keski-ikäinen plösö lähti ohittamaan jotain hitaampaa mummoa edessään. Olin noin sadan metrin päässä ja tällä sankarilla olisi ollut hyvin aikaa siirtyä takaisin ladulle, mutta ei kun otti vauhtia ja lähti luistelemaan suoraan päin. No mitäs minä siihen muuta kuin jatkoin tien reunassa ajelua, ja just ennen törmäystä tämä huippu-urheilija ymmärsi väistää. Takaa kuuluvasta hirmuisesta kiroilutulvasta päätellen luisto loppui tai sitten sai muuten huonoja uutisia.

Noi kaksi viimeistä esimerkkiä tapahtui alle puolen tunnin sisään. Tosin samaan aikaan kohtasin noin 100 hiihtäjää, joita ei meikäläisen läskillä ajelu haitannut yhtään.

P.S Vantaanjoen pohjoispuolella saatiin silmille useampikin hiihtäjä kevyen liikenteen väylällä. Ajeltiin siinä kävelijöiden käyttämällä alueella, siihen kun oli vedetty latu tien laitaan.
Moneen kertaan olen miettinyt, että mitähän ne ajatteli seuraavalla kerralla, kun "luistelijoille" varattu osa oli hiekoitettu.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Tauno

Muistelen Uskon jossakin aiemmassa ketjussa kertoneen, että Iisalmessa olisi ollut tällainen yhdistetty hiihto, kävely ja pyöräilyreitti. Vieläkös siellä semmoinen on ja minkälaiset ovat olleet kokemukset?

---

Aivan oikein muistettu. Aivan kaupungin keskustassa, sen länsilaidalla Poroveden rantatöyräällä on latukoneella hoidettu yhdistetty hiihto, kävely sekä koirien talutusväylä.
Perinteisen latu-urat molemmin puolin ja keskellä tossu-ura. Reitti tuntee nimen Rantalatu. http://iisalmi.fi/Suomeksi/Palvelut/...-ja-kuntopolut

En ole tuolla vieraillut pariin talveen, koska sijaitsee hieman sivussa korteeristani(pitäisi mennä autolla) ja heikkoina lumitalvina jatkoyhteys järven yli kaupungin länsipuolen upeille maisemareiteille on ollut heikossa hapessa. Päättelen elon ko. reitillä olevan sopuisan, koska paikallisen lehden textaripalstalla ei ole kukaan avautunut ainakaan pariin vuoteen:)

Mulle on sanottu et sit kun ei voi hiihtää niin voi mennä pyöräl Tosin Fatbike ei jätä jälkiä juuri mitään. .kävely sen sijaan jättää et ..se siitä sitten 😊

Lähetetty minun SM-T335 laitteesta Tapatalkilla

Hiihdän ja läskipyöräilen lähes päivittäin eteläisen Tampereen maastoissa ja läheisillä Lahdesjärvellä, Särkijärvellä ja Suolijärvellä. Läskillä liikkuessani pidän säntillisesti huolen siitä, että en ajele latupohjilla tai laduilla.
Viime lauantaina kävi kuitenkin seuraavanlainen episodi: oli todella hieno aurinkoinen keli ja pimeän metsäpolun sijaan ajoin läskillä melko pitkän pätkän Särkijärvellä umpeensatanutta kelkkauraa. Tämän kelkkauran vieressä kulki tuore pelkkä kelkkaura, joka ohutta jäätynyttä pintakerrosta lukuunottamatta oli upottavaa hiihto-, kävely- ja ajokelvotonta sohjoa. Tämän vieressä oli joidenkin hiihtäjien tekemä latu.

Jossain vaiheessa tämä tuore kelkkaura "yhdistyi" käyttämääni umpeensataneeseen uraan, joten loppumatkan jouduin ajamaan tämän upottavan uran reunaa. Kokeilin kyllä ajaa umpihangessakin, mutta se oli käytännössä mahdotonta. Parin sadan metrin päässä kun olin jo pääsemässä "kovalle maalle", viereistä latua minua vastaan hiitävä niilo jupisi jotain. Pysähdyin ja kysyin asiallisesti, että "anteeksi, mitä sanoit?". Kaveri jatkoi jupinaansa ja totesi jotain ladun(!) pilaamisesta tms. Vastaukseksi selitin mielestäni hyvin asiallisesti syyn, miksi ajoin missä ajoin. Selitykseni jälkeen tyyppi totesi tylysti "olisit ajanut umpihangessa".

Hieno päivä ei nyt ihan kokonaan mennyt pilalle, mutta jäin tosissani miettimään teinkö ihan oikeasti jotain väärin. Käyttämäni ura oli siis pelkkä kelkkaura, jota ymmärtääkseni ei ole tarkoitettu vain hiihtäjille vaan myös kävelijöille. Pertsan hiihtäjille kaupunki tekee järvelle (aina välillä) omat latunsa kelkan perässä vedettävällä latukelkalla ja luisteluhiihtäjille leveämmän uran joillain toisella laitteella.

Jos joku hiihtää tällaista (kävelijöille tarkoitettua?) pelkkää kelkkauraa, muodostuuko siitä LATU, jota lain mukaan ei saa rikkoa? Onko pelkkä kelkkaura jo itsessään lain mukainen LATU? Jos joku hiihtää ladun järvelle, saako siellä enää kävellä tai pyöräillä?

Paloheinästä kun ajellaan kohti Pitkäkoskea niin siin puolivälissä suurin piirtein on risteys, eli hiihtolatu menee tämän jalankulku ja pyöräväylän yli. Tänään satuin ajeleen siihen risteykseen samaan aikaan kun kaksi hiihtäjää tuli vasemmalta. Alkoivat hidastaa, ja varmaan olisivat antaneet minun mennä enste. Huikkasinh kuitenkin, että menkää vaan ja hehän tekivät työtä käskettyä ja menivät.

Ja kiittivät. Aikamoista.

Luulisi kaikkien nyt näissä väännöissä käsittävän että väittely siitä ajelemisesta yms. koskee ainoastaan sellaisia väyliä jotka joku instanssi onko kunnostanut talveksi pelkästään hiihtokäyttöön. Eiköhän nuo käyttörajoitukset ole yleensä myöskin jotenkin julkituotu. Niitä rajoituksia toiset sitten rikkovat ihan tieten tahtoen ja sitten on vielä se "emmää tiänny" porukka jotka ovat yleensä sellaisia tampioita jotka eivät tiedä ovatko menossa vai tulossa.

Turha tänne tässä yhteydessä on vetää juttuja joistain reviirikiistoista joita tapahtuu jollain kelkkaurilla, koska täällä väännetään hiihtoväylistä. Turha on myös marmattaa jos joutuu sanasotaan jollain polanteella joka on syntynyt kun joku heinähuugo on vienyt paskareellistä jonnekkin perävainiolle ja siihen on umpihankeen jäänyt jälki jota kaikki kilvan koettavat hyödyntää.

Väärin ajettu ihan selvästi :D. Eilen taas tuhosin parikymmentä metriä hiihdettyä latua. Puolustukseksi sanottakoon että kävin aukaisemassa sen välin viime viikolla jalan ja viikonloppuna satoi vähän lunta niin siinähän oli sitten varmaan hyvät latupohjat. Oikein koneella ajettu latu menee samaan suuntaan ehkä 20 metrin päässä. Aika rikollinen olo tuli kyllä. Jotenkin absurdilta tuntuisi avata taas uusi polku viereen kun ladulle kuitenkin olisi vieressä tilaa. Ja hiihdän itse myös, pari vuotta sitten tolle noin 300 metrin välille hiihdin oikein ladun hankeen ja pitänee varmaan taas hyvittää samalla tavalla rikollinen tekoni.

Jpf lainaus jäi näköjään pois.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Nalho

Turha tänne tässä yhteydessä on vetää juttuja joistain reviirikiistoista joita tapahtuu jollain kelkkaurilla, koska täällä väännetään hiihtoväylistä. Turha on myös marmattaa jos joutuu sanasotaan jollain polanteella joka on syntynyt kun joku heinähuugo on vienyt paskareellistä jonnekkin perävainiolle ja siihen on umpihankeen jäänyt jälki jota kaikki kilvan koettavat hyödyntää.

---

Noh, ehkä marmatukseni olikin turhan mitätön avautuminen otsikon mukaiseen vaikeaan elämään hiihtoladulla. Jäi nimittäin aiemmin mainitsematta, että joku oli melko huonolla menestyksellä yrittänyt hiihtää tällä kelkkauralla eli ehkä kyseessä oli sittenkin hiihtolatu.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Nalho

Luulisi kaikkien nyt näissä väännöissä käsittävän että väittely siitä ajelemisesta yms. koskee ainoastaan sellaisia väyliä jotka joku instanssi onko kunnostanut talveksi pelkästään hiihtokäyttöön. Eiköhän nuo käyttörajoitukset ole yleensä myöskin jotenkin julkituotu. Niitä rajoituksia toiset sitten rikkovat ihan tieten tahtoen ja sitten on vielä se "emmää tiänny" porukka jotka ovat yleensä sellaisia tampioita jotka eivät tiedä ovatko menossa vai tulossa.

Turha tänne tässä yhteydessä on vetää juttuja joistain reviirikiistoista joita tapahtuu jollain kelkkaurilla, koska täällä väännetään hiihtoväylistä. Turha on myös marmattaa jos joutuu sanasotaan jollain polanteella joka on syntynyt kun joku heinähuugo on vienyt paskareellistä jonnekkin perävainiolle ja siihen on umpihankeen jäänyt jälki jota kaikki kilvan koettavat hyödyntää.

---

Et nyt ole ymmärtänyt asian olennaisinta ydintä: kaksi viivaa polulla ei automaattisesti ole mikään aluevaltaus. Ei ole mikään yllätys, ettei yksikään hiihtäjä ole missään vaiheessa tajunnut tätä.
"Kaikki mulle heti nyt" ja se mikä auttaa muita, on multa pois. Metsään mahtuu mainiosti niin koirankusettajat, lumikenkätallaajat, muuten vaan tallaajat, maastopyöräilijät ja poluilla lampsivat lapsiperheet. Mutta anna saatana olla, jos mun hiihtouralle tulet ramppaamaan, niin saat sauvasta.
Kerran eksyin maastolenkiltä pellon reunaan, ja yhtäkkiä huomasin olevani keskellä latuja ja lähdin ajamaan luullakseni niiltä pois latujen välissä. Kuuntelin kun takaa alkoi kuulumaan lähenevää puhetta ja kirosin ittekseni, että olin tullut laduille pyöräilemään. Niin nää hiihtäjät vaan totes, että aja vaan edellä, kun sulla on niin hyvät valot. Ja vaikka kuinka ajoin täysiä niin nää rupatteli kun oli kiva ajella yksityisesti valaistulla radalla. Että ei kai ne pelkästään vittuilleessan sitä sanonu ja mäkin koitin selittää etten tänne ihan tarkoituksella tullu, mutta kun paluumatka ja väsy...

Tänä aamuna:
Mistäs mä kohta pyöräilen töihin ku luistelijat tulee näemmä kelville jo? :rolleyes:

Mainittakoon, että väylä on helkkarin vilkasliikenteinen, Rantaraitti.
Mua ei haittaa jos siellä joku sauvoo, mutta pelottaa milloin ne alkaa vittuilemaan kun suhaan pyörällä siellä. :D

https://dl.dropboxusercontent.com/u/...2006.07.22.jpg

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Nalho

Luulisi kaikkien nyt näissä väännöissä käsittävän että väittely siitä ajelemisesta yms. koskee ainoastaan sellaisia väyliä jotka joku instanssi onko kunnostanut talveksi pelkästään hiihtokäyttöön. Eiköhän nuo käyttörajoitukset ole yleensä myöskin jotenkin julkituotu. Niitä rajoituksia toiset sitten rikkovat ihan tieten tahtoen ja sitten on vielä se "emmää tiänny" porukka jotka ovat yleensä sellaisia tampioita jotka eivät tiedä ovatko menossa vai tulossa.

---

Näinpä. Itse olen ainakin juuri sitä ihmetellyt miksi sinne pitää mennä ajamaan. Jos joku on jossain yleisesti kuljetulla polulla hiihtänyt niin pidä sitä latuna ja ajelen menemään. Tietenkin jos joku on metsään tai jäälle varta vasten ladun tehnyt ja siitä näkee ettei siinä ole muilla välineillä kuljettu kuin suksilla niin en mene sitä rikkomaan. Täällä halutaan nyt näemmä vain kärjistää ja provosoida, mutta sellaiseksihan se internetissä tuppaa menemään :)

En kyllä ymmärrä noitakaan, jotka kevyen liikenteen väylille menee hiihtämään. Välineensä siinä yleensä vain pilaa.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Blackborow

Näinpä. Itse olen ainakin juuri sitä ihmetellyt miksi sinne pitää mennä ajamaan.

---

Miten se pitää vääntää että ymmärrät?
Kun_sieltä_poluilta ei_pääse_muuten_pois.

Esim. Tänään suunnittelen lähteväni suoraan töistä poluille.
Tässä kun reittiä mielessään piirtää metsien kautta mukavien polkurinkuloiden kautta kotia, tulee matkalla väkisin muutama siirtymä latupohjia pitkin.
Mä kun en poistu metsästä kelville kiertelemään sen takia että metsä on tukittu muilta liikkujilta latuverkostolla. Ikävä kyllä se nyt vaan menee näin.

Pidän siirtymät latupohjia pitkin minimissä, mutta niitä tulee väkisin.

Metsät ja liikuntareitit on kaikkien harrastajaryhmien käytössä sulan maan aikaan. Yksi ryhmä nyt vaan ei voi vallata koko aluetta muilta talveksi.
Se nyt vaan ei ole oikein.

EDIT: Talvi on lyhyt, annetaan hiihtäjien nauttia siitä ajasta rauhassa, hoetaan. Minäkin haluan nauttia talvesta, talvisesta metsästä. Muutoin kuin hiihtäen.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti brilleaux

Tänä aamuna:
Mistäs mä kohta pyöräilen töihin ku luistelijat tulee näemmä kelville jo? :rolleyes:

...
https://dl.dropboxusercontent.com/u/...2006.07.22.jpg

---

Ajelet ihan normaalisti tuossa kelvillä entiseen malliin. Ei tarvitse välittää suksenjäljistä.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti brilleaux

Miten se pitää vääntää että ymmärrät?
Kun_sieltä_poluilta ei_pääse_muuten_pois.

Esim. Tänään suunnittelen lähteväni suoraan töistä poluille.
Tässä kun reittiä mielessään piirtää metsien kautta mukavien polkurinkuloiden kautta kotia, tulee matkalla väkisin muutama siirtymä latupohjia pitkin.
Mä kun en poistu metsästä kelville kiertelemään sen takia että metsä on tukittu muilta liikkujilta latuverkostolla. Ikävä kyllä se nyt vaan menee näin.

Pidän siirtymät latupohjia pitkin minimissä, mutta niitä tulee väkisin.

Metsät ja liikuntareitit on kaikkien harrastajaryhmien käytössä sulan maan aikaan. Yksi ryhmä nyt vaan ei voi vallata koko aluetta muilta talveksi.
Se nyt vaan ei ole oikein.

EDIT: Talvi on lyhyt, annetaan hiihtäjien nauttia siitä ajasta rauhassa, hoetaan. Minäkin haluan nauttia talvesta, talvisesta metsästä. Muutoin kuin hiihtäen.

---

Tuossa on hyvin kuvattu asian problematiikka. Kaikki kunnia hiihtäjille, mutta minustakin ihan samanlaiset oikeudet on muillakin käyttäjäryhmillä. Vai voiko joku perustella miksi he olisivat jotenkin etuoikeutettuja?

Ei kukaan järkevä pyöräilijä suunnittele ajojaan käyttäen vain hoidettuja latuja. Ei ole edes kivaa. Minusta ainakaan. Mutta siirtymiä tulee pakosti joskus jonkun ladunpätkän kautta.

Ja kuten Mutanaama totesi, ei kaksi viivaa polulla voi toimia aluevaltauksena, siis että voi polulla hiihtämällä saada jonkinlaisen rajoituksen muille käyttäjäryhmille.

http://i.imgur.com/ynDcra4.jpg
Tuossa enemmän otsikon mukaista aihetta, rouvan sukset hiihtoloman ekalla lenkillä minun voitelemana. Voi arvata oliko avautumista ladulla ja ladun ulkopuolella.
Onneksi urheilukauppa oli lähellä.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti mutanaama

Tervetuloa Vantaalle ...
Elävä esimerkki1: Hra S tamppasi polkuja koirankusetuksen yhteydessä umpihankeen lumikengillä, niin jo sinne parin päivän päästä tuli kiukkuinen hiihijä, jonka mielestä polulla ei saa kävellä, kun siinä selvästi on joku hiihtänyt.
Seuraavaksi sinne ilmestyi muutama shikaani, eikä polut enää kelvanneet hiihtäjille.
....
P.S Vantaanjoen pohjoispuolella saatiin silmille useampikin hiihtäjä kevyen liikenteen väylällä. Ajeltiin siinä kävelijöiden käyttämällä alueella, siihen kun oli vedetty latu tien laitaan.
Moneen kertaan olen miettinyt, että mitähän ne ajatteli seuraavalla kerralla, kun "luistelijoille" varattu osa oli hiekoitettu.

---

Satuin olemaan paikalla :) Yksi hiihiville alkoi kiukkuamaan kun olin tallonut lumikengillä avatun polun päällä menevät suksenjäljet piiloon mutta kun kerroin vesselille että saa miun puolestani hiihtää siinä vaikka koko kesän mutta mää kyllä ulkoilutan nää koirat tällä polulla myös talvella ja seuraavan lumidumpin jälkeen saat miulta lumikengät lainaan että saahaan polku auki. Hiljeni hölmistyneenä ja opastin kunnan ylläpitämän suksipolun suuntaan. :-D
Allekirjuuttanut muuten hoiti yli 10 vuotta sitten sen Pitkäkosken ja Jokitien välisen puistokäytävän talvikunnossapidon piiriin päivän sähköpostipuuhastelulla mikä helpotti aika monen muunkin työmatkapööräilyä jälkien määrästä päätellen. Saa kivittää.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti brilleaux

Metsät ja liikuntareitit on kaikkien harrastajaryhmien käytössä sulan maan aikaan

---

Ei se nyt ihan näin mene kesälläkään. Kuntoradoilla on pääosin pyöräily ja koirien ulkoiluttaminen kielletty myös kesäisin.

^
Missä näin?
Täällä Helsingissä en ole moiseen törmännyt, enkä oikeastaan Vantaalla tai Espoossa asuessakaan. Ulkoilureitit ovat ulkoilua varten täällä, jalan, koiran kera, pyörällä, miten nyt kukakin ulkoilla tahtoo, kesällä siis, talvella ulkoilua on rajoitettu.

Vain erikseen rajoitetuilla kuntoradoilla voi olla rajoitteita, ei metsässä tai liikuntareiteilla.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti jurpo

Allekirjuuttanut muuten hoiti yli 10 vuotta sitten sen Pitkäkosken ja Jokitien välisen puistokäytävän talvikunnossapidon piiriin päivän sähköpostipuuhastelulla mikä helpotti aika monen muunkin työmatkapööräilyä jälkien määrästä päätellen. Saa kivittää.

---

Ei kivitetä, vaan kiitellään, oma talvireitti kulkee juurikin tuosta. Se sillan ja majan välinen pätkä on vähän epämääräinen "ajanko ladulla vai polulla" osuus.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti brilleaux

Miten se pitää vääntää että ymmärrät?
Kun_sieltä_poluilta ei_pääse_muuten_pois.

---

Ja just sille polulle on päästävä? Muualla ei voi ajaa? Tai voisiko ehkä ensilumien aikaan alkaa tekemään polkua siihen ladun viereen siirtymää varten, jos kulku säännöllistä ettei tarvitsisi mennä ladulle? :)

Kuten totesin itse jätän suosiolla ajamatta joitakin polkuja, joille ei pääse ilman, että ajaa ladulla hiihtäjiä provosoimassa. Latujen ylityksiä en laske tähän. Polkua kyllä riittää muuallakin ajettavaksi. Ihme kun en ole itse koskaan "törmännyt" agressiiviseen hiihtoniiloon, joihin eräät tuntuvat törmäävän päivittäin. Onkohan omalla käytöksellä osansa asiaan :)

Juu, toki urheilukentät ja jotkut yksittäiset lyhyehköt purtsinpätkät voivat rajoituksia omata, mutta yleisillä ulkoilureiteillä tämmöisiin ei pitäisi törmätä. Minusta ei pitäisi edes talvella, ellei vierestä löydy korvaavaa reittiä.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti mutanaama

Vain erikseen rajoitetuilla kuntoradoilla voi olla rajoitteita, ei metsässä tai liikuntareiteilla.

---

Jep. Siinä kuntoradan vieressä tai aluen poluilla voi ihan vapaasti sitä koiraa ulkoiluttaa, vaikka kuntoradalla olisikin kielletty. Sama pyöräilyn kanssa. En tiedä liittyykö tämä mahdollisuus rajoittaa siihen samaan lakiin kun hiihtoladuilla talvella. Eli se kuntorata onkin tuotettu palvelu eikä sisälly siksi jokamiehenoikeuksiin. Ja näitä jokamiehenoikeuksia ei ole itse asiassa olemassa vaan ne ovat yksinkertaistettu yhteenveto eri lakien tulkinnoista.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti mutanaama

Et nyt ole ymmärtänyt asian olennaisinta ydintä: kaksi viivaa polulla ei automaattisesti ole mikään aluevaltaus. Ei ole mikään yllätys, ettei yksikään hiihtäjä ole missään vaiheessa tajunnut tätä.
"Kaikki mulle heti nyt" ja se mikä auttaa muita, on multa pois. Metsään mahtuu mainiosti niin koirankusettajat, lumikenkätallaajat, muuten vaan tallaajat, maastopyöräilijät ja poluilla lampsivat lapsiperheet. Mutta anna saatana olla, jos mun hiihtouralle tulet ramppaamaan, niin saat sauvasta.
Kerran eksyin maastolenkiltä pellon reunaan, ja yhtäkkiä huomasin olevani keskellä latuja ja lähdin ajamaan luullakseni niiltä pois latujen välissä. Kuuntelin kun takaa alkoi kuulumaan lähenevää puhetta ja kirosin ittekseni, että olin tullut laduille pyöräilemään. Niin nää hiihtäjät vaan totes, että aja vaan edellä, kun sulla on niin hyvät valot. Ja vaikka kuinka ajoin täysiä niin nää rupatteli kun oli kiva ajella yksityisesti valaistulla radalla. Että ei kai ne pelkästään vittuilleessan sitä sanonu ja mäkin koitin selittää etten tänne ihan tarkoituksella tullu, mutta kun paluumatka ja väsy...

---

Olen kyllä mielestäni kartalla tässä asiassa. Olen koettanut ottaa kantaa liikkumiseen väylillä jotka on talveksi kunnostettu vain hiihtoa varten. Sekä että väylien ylläpitäjä on tehnyt niille säännöt joista on tiedotettu käyttäjille joiden edellytetään niitä noudattavan. Kokonaan toinen juttu ovat nuo metsiin tallatut tai muuten muodostuneet polut jotka eivät ole virallisesti kenenkään hoidossa ja vastuulla ja ovat näin ollen vapaata riistaa. Niillä käytävät reviiritaistelut ovat muiden heiniä. Minua ei pätkääkään kiinnosta miten siellä liikutaan. Tapahtuu se sitten vaikka läskipyörää narun päässä rungosta kiskoen tai suksilla poikittain tampaten tai islanninponilla tölttiä.

Jos yllättäen päätettäisiin, että hiihtoa harrastetaan tästälähtien vain sisähalleissa ja rullasuksilla niin lopettaisivatko kaikki hiihtäjät metsässä hiihtämisen? Lopettaisitko sinä?
Tästä on kysymys. Jos harrastamistasi rajataankin ihan kohtuuttomasti, kuten muiden urheilulajien kohdalla talvisin käy, lopputulos on, että porukka harrastaa siitä huolimatta.
Ei päättömät säännöt toimi, ei ulkoilussa, harrastamisessa, eikä missään muussa.
Yhtälaillahan ulkoilureitit voisivat olla pyhitetty talvisin pelkästään jonkun muun lajin kuin hiihdon harrastajille, oli se sitten maastopyöräily, juoksu, emännänkanto tai mikä tahansa muu. Sekään ei toimisi, sillä kaikki muut olisivat rajoitusta vastaan, koska he haluaisivat yhä harrastaa.

Minusta tämä nykytilanne yhden lajin (oli se sitten mikä tahansa) talvisuosijana on käsittämätön, niin käsittämätön, että tästä ei pitäisi edes keskustella sen suhteen onko se hyväksyttävää vai ei.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Nana

Jos yllättäen päätettäisiin, että hiihtoa harrastetaan tästälähtien vain sisähalleissa rullasuksilla ja niin lopettaisivatko kaikki hiihtäjät metsässä hiihtämisen? Lopettaisitko sinä?
Tästä on kysymys. Jos harrastamistasi rajataankin ihan kohtuuttomasti, kuten muiden urheilulajien kohdalla talvisin käy, lopputulos on, että porukka harrastaa siitä huolimatta.

---

Sinun mielestäsi ladut rajoittaa pyöräilyä talvisin samalla tavalla kuin hiihdon keskittäminen sisähalleihin rullasuksille rajoittaisi hiihtoa? Huh mikä ajatusmaailma.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Blackborow

Ja just sille polulle on päästävä? Muualla ei voi ajaa? Tai voisiko ehkä ensilumien aikaan alkaa tekemään polkua siihen ladun viereen siirtymää varten, jos kulku säännöllistä ettei tarvitsisi mennä ladulle? :)

Kuten totesin itse jätän suosiolla ajamatta joitakin polkuja, joille ei pääse ilman, että ajaa ladulla hiihtäjiä provosoimassa. Latujen ylityksiä en laske tähän. Polkua kyllä riittää muuallakin ajettavaksi.

---

Sulle se ei vaan uppoa, asenteet on kovassa. :D
Ensinnäkin: ei just sille polulle. Niille poluille. Lähes kaikki polut järkevän matkan päässä täällä katkeavat latuun. Jossain kohdin.
Toisekseen: Mä en todellakaan ala tekemään polkua siihen viereen. :D Siinä menee latupohja_joka_on_tullut_katkaisemaan_normaalit_ku lkureitit.
Eikös sen "polun" voisi tehdä samalla vedolla kuin ladun? Kompromissi?

Polkuja riittää ajettaviksi. Kyllä. Mutta siinä välissä riittää latuja. Ainakin täällä. :)
Ja en näe yhtäkään kunnollista/järjellistä perustelua sille miksi läskillä en voisi latupohjalla siirtymiä tehdä. Asenteellisia punaniskaperusteluja kyllä näen.
Ajat muuttuvat. Voi myös itse muuttua mukana.

Mä tulen ajamaan siirtymäni tästä eteenpäinkin latupohjilla jos tarve niin vaatii.
En riko latua. En ole kenenkään tiellä. En aiheuta vaaraa kenellekkään. En ymmärrä mikä tässä mättää.

Sinulla ei onneksi näytä olevan asenteet kovassa ja niskakin on ihan valkoinen vai :)

Itse päätin olla stressaamatta enää laduista. Jos helposti vaihtoehtoista reittiä ei ole, kuljen laduilla liikkumismuodosta riippumatta. Viime viikolla jouduin luistelubaanalle pyörällä, neljä hiihtäjää tuli 300m matkalla vastaan, eikä kukaan reagoinut mitenkään. Juttelemmaan saa aina tulla ja poliisit soittaa. Mutta koskemattomuudestani pidän kiinni, eli huitomisilla päädytään iltalehteen.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti lastumaki

Ei kivitetä, vaan kiitellään, oma talvireitti kulkee juurikin tuosta. Se sillan ja majan välinen pätkä on vähän epämääräinen "ajanko ladulla vai polulla" osuus.

---

Ladulle on siihen viereen niitylle osoitettu paikka (Reitti2000), mutta hiihtoniilo-latukone tekee lenkin ja tamppaa myös tuon "ei talvikunnossapitoa" sillalle menevän polun haaraan asti tasaiseksi ja höylää latu-uran. Senkin stadin puolen kun saisi talvikunnossapitoon, niin oma työmatka helpottuisi, tänä talvena siitä on päässyt kyllä hyvin.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Blackborow

Ja just sille polulle on päästävä? Muualla ei voi ajaa? Tai voisiko ehkä ensilumien aikaan alkaa tekemään polkua siihen ladun viereen siirtymää varten, jos kulku säännöllistä ettei tarvitsisi mennä ladulle? :)

Kuten totesin itse jätän suosiolla ajamatta joitakin polkuja, joille ei pääse ilman, että ajaa ladulla hiihtäjiä provosoimassa. Latujen ylityksiä en laske tähän. Polkua kyllä riittää muuallakin ajettavaksi. Ihme kun en ole itse koskaan "törmännyt" agressiiviseen hiihtoniiloon, joihin eräät tuntuvat törmäävän päivittäin. Onkohan omalla käytöksellä osansa asiaan :)

---

Tuota etkö sä nyt ymmärrä, että me ajellaan metsässä tuttuja reittejä ja tehdään niitä polkuja ensilumesta lähtien, ennen sitä ja sen jälkeen. Sitten vain yhtäkkiä joku hiihtäjä tai latukone eksyy siihen polulle ja sitten se onkin latu. Esim vantaanjoen vartta menee polku pitkäkoskelta haltialaan, tilaa olisi vaikka kymmenelle vierekkäiselle ladulle (siellä on niitä 8) Niin eikö nää perkeleet vedä sen ladun juuri sen polunkin päälle.

Henk koht ei ole hiihtäjät häirinneet kun olen tietoisesti ajellut nyt talvella maastoissa jonne ei latuja tule.
Mutta onhan noita latuja vedelty kiitettävän tiheästi esim tuohon Vantaanjoen eteläpuoliselle kaistaleelle.
lähde http://www.mski.fi/helsinki/
http://uppaa.fi/images/2016/03/02/ladurb7650.jpg

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Blackborow

Sinulla ei onneksi näytä olevan asenteet kovassa ja niskakin on ihan valkoinen vai :)

---

Mun puolesta latupohjilla ja metsissä saa kulkea kuka vain, millä vain.
Kunhan_ei_aiheuta_vahinkoa ladulle tai kanssaliikkujille. Henkinen väkivalta luetaan myös vahingonteoksi. Mun kirjoissa. :)

Ja oma niska punoittaa varmasti myös. Teen kovasti töitä jotta väri ois tulevaisuudessa vaaleampi. :)

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Blackborow

Sinun mielestäsi ladut rajoittaa pyöräilyä talvisin samalla tavalla kuin hiihdon keskittäminen sisähalleihin rullasuksille rajoittaisi hiihtoa? Huh mikä ajatusmaailma.

---

Tervetuloa pääkaupunkiseudulle, tuossa yllä joku linkittikin karttaa, missä jokunen ladunpätkä näkyy, ei tosin niitä polkujen päällä kulkevia. Jos ei vieläkään selvinnyt mikä tässä mättää voimme yhdessä käydä tutkimassa hiihtolatuja lähimaastoissa ja pohtimassa muiden lajien harrastamismahdollisuuksia näillä kaikille lajeille tarkoitetuilla reiteillä. Sopiiko huomenna kello 17?

Ihan oikeasti ei voi olla noin vaikeaa ymmärtää, ettei täysin päätön sääntö voi toimia. On täysin päätön sääntö edes yrittää rajoituksin estää kaikkia muita paitsi hiihtäjiä ulkoilemasta ulkoilureiteillä talvella. Et hyväksyisi tätä itsekään jos se koskisi hiihtoa, tuo sisähiihto oli vain esimerkki päättömästä säännöstä. Ei pidä olettaa, että muutkaan sellaisia hyväksyisivät.

Ihan hyvä tuo Maccin kuva,

Siitä petikosta vielä sen verran, hoorikin tiellä vastaantullut luistelija oli varmasti omasta mielestään ladulla, mutta ainakin latukartan mukaan se on vain tie.
Noiden sinisten reittien lisäksi tuonne on vedetty latua varmasti kolminkertainen määrä, mutta onhan pelloilla tilaa, vetäkööt.

https://lh3.googleusercontent.com/-P...42/petikko.jpg

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti mutanaama

Tuota etkö sä nyt ymmärrä, että me ajellaan metsässä tuttuja reittejä ja tehdään niitä polkuja ensilumesta lähtien, ennen sitä ja sen jälkeen. Sitten vain yhtäkkiä joku hiihtäjä tai latukone eksyy siihen polulle ja sitten se onkin latu. Esim vantaanjoen vartta menee polku pitkäkoskelta haltialaan, tilaa olisi vaikka kymmenelle vierekkäiselle ladulle (siellä on niitä 8) Niin eikö nää perkeleet vedä sen ladun juuri sen polunkin päälle.

---

Ok. Olen koko ajan puhunut virallisista kuntoradoille kunnan/kaupungin tms. toimijan tekemistä laduista. En jonkun random-hiihtelijän polun päälle tekemistä laduista. Kannattaisiko tuosta latukoneella polun päälle ladun ajamisesta kysyä joltakin viralliselta taholta, että miksi näin toimitaan?