Dopingpaukku

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti OJ

Ihan mielenkiintoista kuitenkin, että joku kykenee vakavasti väittämään pyöräilyn olleen tai olevan jotenkin likaisempaa kuin mitä muut lajit ovat. Mitenkäs se oli, testaako yksikään muu lajiliitto EPOa tai verimanipulaatiota tai edes hematokriittia?

---

Aika kovapäisiltä ammattilaispyöräilijät tosiaan vaikuttavat, voisi kai puhua umpiluupäistä.

Hiihtäjien starttioikeutta testaavia hemoglobiinitestejä on tehty viitisen vuotta. Hemoglobiinitesti vastaa hematokriittitestiä eli se ei ole varsinainen dopingtesti, vaan puhutaan ns. terveystestistä: http://www.fasterskier.com/training3079.html. Hemoglobiinirajojen ylitys johtaa viiden päivän karenssiin. EPO:n käyttö kulkeutui hiihtoon suurista ammattilaislajeista 1990-luvun lopulla, mutta nykyisin hiihtäjien hemoglobiiniarvot vastaavat muun väestön arvoja.

Suunnistus on seuraamassa hiihdon ja pyöräilyn jälkiä kisaa edeltävässä veriarvojen testaamisessa, mutta mm. yleisurheilu luottaa yhä satunnaisiin EPO-testeihin, joilla toki yllättäen harjoituskaudella tehtyinä on saatu jatkuvasti kiinni suuriakin ”kaloja”.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Fillarijeti

Veridoping kulkeutui hiihtoon suurista ammattilaislajeista 1990-luvun lopulla, mutta nykyisin hiihtäjien hemoglobiiniarvot vastaavat muun väestön arvoja.

---

Muistan lukeneeni että veritankkaus alunperin kehitettiin Suomessa 60-luvulla juuri hiihtoa varten. Suomalaisen urheilulääketieteen suuri lahja mailmalle.
Sittemminhän sillä voitettiin kestävyysjuoksussa olympiamitaleita.

Hiihto ikävä kyllä on niin köyhä ja pieni laji että sen sisällä olisi vaikea rahoittaa Fuentesin doping-coctaileja.
Ne eivät olleet mitään pieniä summia joita mm. Ullrich maksoi Fuentesille.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Pyöräpummi

Muistan lukeneeni että veritankkaus alunperin kehitettiin Suomessa 60-luvulla juuri hiihtoa varten. Suomalaisen urheilulääketieteen suuri lahja mailmalle.
Sittemminhän sillä voitettiin kestävyysjuoksussa olympiamitaleita.

---

Olet lukenut ja uskonut jälleen lehtisatuja. Tulokset ja tutkimukset puhuvat ihan muuta. Lainasitkin tekstiäni väärin, hävytön.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti OJ

Pyöräilijöiden douppaaminen villiä ja hallitsematonta. Ei sitä voi kieltää etteikö doping olisi ollut isossa roolissa varsinkin -80 ja -90 luvuilla kun testaaminen oli käsittääkseni lähes olematonta. Ihan mielenkiintoista kuitenkin, että joku kykenee vakavasti väittämään pyöräilyn olleen tai olevan jotenkin likaisempaa kuin mitä muut lajit ovat.

---

Keksi joku hyvä syy miksi noi testaukset olisi muuten aloitettu? Mooraalisista syistä? Tuskin :rolleyes: ? Pakon edessä testataan ja tämän sanon ihan vakavissani.
Juu..... :rolleyes:, voi olla että pyöräilyyn on vain tullut paljon rehellisiä ihmisiä :D

Jos joku tietää noista veriasioista jotain, niin mulla olisi kysymys. Ovatko hematokriitti ja hemoglobiini suoraan verrannollisia keskenään ja kuinka lähellä noin niinkuin keskimäärin ne toisiaan seuraavat. Mulla on nimittäin jokaisessa (4 tai 5) veritestissä ollut hematokriitti haarukassa 47-48 ja hemoglobiini muistaakseni 142-147.

Mä olen elänyt siinä luulossa, että toi veritankkaus olisi ollut kestävyysjuoksun juttuja.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti ketju44

Keksi joku hyvä syy miksi noi testaukset olisi muuten aloitettu? Mooraalisista syistä? Tuskin :rolleyes: ? Pakon edessä testataan ja tämän sanon ihan vakavissani.
Juu..... :rolleyes:, voi olla että pyöräilyyn on vain tullut paljon rehellisiä ihmisiä :D

---

Sepä siinä kun en mä keksi mitään hyvää syytä miksi pyöräilyn doping-testaus on vedetty äärimmilleen, mutta muissa lajeissa testaus on aika olematonta pyöräilyyn verrattuna. Kuka pakottaa ja miksi? Lajin ulkopuoleltahan se paine tulee, mutta miksi juuri pyöräilyn douppaaminen kiinnostaa lajin ulkopuolella olevia? Nyt kun tohon vedettiin WADAn tilastot testeistä, niin ymmärrään Dickin kitinää siitä, että iso D on ongelma isolla O:lla pyöräilyssä ja siihen ei edes puututa. Kun tuijottaa vain oman järjestön tilastoon, niin siltähän se näyttää. Dick on aika turpa kiinni esimerkiksi futiksesta, tai onhan se jotain siitä avautunut, mutta se ei ole 1-2 kertaa kuukaudessa tapahtuvaa kuukautisiin verrattavaa kitinää. Varmaan Dickin kitinä on herättänyt enemmän huomiota, mutta ei se varmaan yksinään riitä poliisitutkimusten aloittamiseen. Ja mitä näillä poliisitutkimuksilla saavutettiin? Ammattipyöräilyä laajemmassa mittakaavassa ei yhtään mitään.

OJ ei ehkä siellä periferiassa tiedä, mutta täällä on nyt keksitty uusi doping-ongelma kun kaikki asiat ovat muuteen niin hyvin että ongelmat pitää itse luoda http://www.yle.fi/urheilu/muut/id86371.html

Siis ihan uskomatonta tuubaa. Onko tässä maassa liikaa urheilijoita kun pitäisi sairaat karsia pois? Joo raja-arvotarkkailuun erivapausurheilijat...millä rahalla. Jos Suomi lähtee tossa johonkin pilottikokeeseen niin ei voi muuta kuin ihmetellä että eikö meidän urheilussa ole enää mitään muuta paikkaa rahalla :mad: ?

Meneekö meidän urheilijoilla liian hyvin kun tollaista jaksetaan vaahdota, ei helv...

Pistää vaan miettimään että mikähän tonkin jutun on aloittanut? Joku on alkanut itkemään kun on nähnyt toisen vetävän astmapiippua ennen kisaa?

Ei siinä, ajatus raja-arvotesteistä on hieno ja varmasti väärinkäytöksiä on varsinkin hieman villeimmissä maissa. En kuitenkaan toivo että meillä vähät urheilurahat kohdennetaan johonkin erivapausurheilijoiden kansalliseen raja-arvotestauskokeiluun...

P.S. Itselläni ei ole minkäänmoista erivapautta, enkä sellaista ihan hevin saisikaan vaikka nykyisen lääkityksen sivuvaikutukset estävätkin kilpaurheilun aika tehokkaasti :(

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Tuomas

OJ ei ehkä siellä periferiassa tiedä, mutta täällä on nyt keksitty uusi doping-ongelma kun kaikki asiat ovat muuteen niin hyvin että ongelmat pitää itse luoda http://www.yle.fi/urheilu/muut/id86371.html

Siis ihan uskomatonta tuubaa. Onko tässä maassa liikaa urheilijoita kun pitäisi sairaat karsia pois? Joo raja-arvotarkkailuun erivapausurheilijat...millä rahalla. Jos Suomi lähtee tossa johonkin pilottikokeeseen niin ei voi muuta kuin ihmetellä että eikö meidän urheilussa ole enää mitään muuta paikkaa rahalla :mad: ?

Meneekö meidän urheilijoilla liian hyvin kun tollaista jaksetaan vaahdota, ei helv...

Pistää vaan miettimään että mikähän tonkin jutun on aloittanut? Joku on alkanut itkemään kun on nähnyt toisen vetävän astmapiippua ennen kisaa

---

Ei mua kyllä haittaisi pätkääkään jos joku kilpakumppani saisi erivapauden testosteronin käyttöön ja piikittäisi sitä gramman viikossa kankkuunsa. Olisipa ainakin yksi helppo voitettava. Ja mitenniin erivapauden saanut voi vetää sitä lääkettä niin paljon kuin huvittaa? Saako sillä erivapaudella muka jonkun erivapauden testeistä yleensä? Eikö esimerkiksi Salbutamolinkin erivapauden kohdalla ole rajana 1000ng/ml tjsp. ja normaali douppitestissä testataan kuinka paljon aineita on elimistössä eikä niinkään on tai ei ole menetelmällä? Toi Krouvila tuntuu olevan jokseenkin järjissään, mutta oisko Seppälä tavoitettu matkapuhelimesta ajamassa kotiin ja kännipäissään puhunut sekavia? Jos jollain urheiluun liittyvällä organisaatiolla on liikaa rahaa, niin voi lahjoittaa ne SPU:lle koska se on ihan PA.

Täällä ison veden isommalla puolella on ratsattu UG satsilabroja, tai siis autotallilabroja missä on sekoitettu Kiinasta tuotu raakapulveri öljyyn ja myyty eteenpäin. Parasta asiassa on se, että Kiinan viranomaiset ovat olleet yhteistyössä jenkkiheppujen kanssa. Olympialaiset tulossa ja kiinalaiset haluavat vähän vaikeuttaa kilpailijoiden kisoihin valmistautumista? No kyllä noita lääkäreitä riittää ketkä määräävät ihan mitä tahansa terveille ihmisille...se on hieno asia se kapitalismi ja rahanhimo.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti OJ

Jos joku tietää noista veriasioista jotain, niin mulla olisi kysymys. Ovatko hematokriitti ja hemoglobiini suoraan verrannollisia keskenään ja kuinka lähellä noin niinkuin keskimäärin ne toisiaan seuraavat. Mulla on nimittäin jokaisessa (4 tai 5) veritestissä ollut hematokriitti haarukassa 47-48 ja hemoglobiini muistaakseni 142-147.

---

Mulla oli joku aika sitten testissä Hkr 46 ja Hbl 162, niin että eipä tuo yhteys ainakaan näin eri henkilöiden kesken tunnu olevan kovin selkeä.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Huilutane

Mulla oli joku aika sitten testissä Hkr 46 ja Hbl 162, niin että eipä tuo yhteys ainakaan näin eri henkilöiden kesken tunnu olevan kovin selkeä.

---

Yleensä ne kulkevat kyllä melko käsi kädessä ellei iske paha tauti sairaus kuolema tuska.

Mulla ollut parhaimmillaan hemotokriitti 48 ja hemoglobiini 168.

Kyllähän noita astmapiippuja käytetään vääriin tarkoituksiin pyöräily- ja hiihtokisoissa. Joo, onhan niillä kavereilla tauti ja oikeus käyttää, mutta mun sen aineen käyttö pitäisi rajata siihen, että jos oikeasti tarttee. No, nämä sankarit vetivät "varmanpäälle" eli ihan suoraan siinä tarkoituksessa, että olisi jotain hyötyä.

Sitä ei sitten oikeasti mitenkään todista että on käyttänyt näin, koska jos on paha kohtaus tai tauti, niin ainetta on otettava niin paljon että auttaa tai muuten voi käydä ikävästi. Joten siinä voi sitten tuhlata järjettömät summat rahaa sen toteamiseen, että ihminen on oikeasti juuri sillä hetkellä tarvinnut tietyn määrän tuota ainetta jne jne.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti KaisaTheKissa

Kyllähän noita astmapiippuja käytetään vääriin tarkoituksiin pyöräily- ja hiihtokisoissa. Joo, onhan niillä kavereilla tauti ja oikeus käyttää, mutta mun sen aineen käyttö pitäisi rajata siihen, että jos oikeasti tarttee. No, nämä sankarit vetivät "varmanpäälle" eli ihan suoraan siinä tarkoituksessa, että olisi jotain hyötyä.

Sitä ei sitten oikeasti mitenkään todista että on käyttänyt näin, koska jos on paha kohtaus tai tauti, niin ainetta on otettava niin paljon että auttaa tai muuten voi käydä ikävästi. Joten siinä voi sitten tuhlata järjettömät summat rahaa sen toteamiseen, että ihminen on oikeasti juuri sillä hetkellä tarvinnut tietyn määrän tuota ainetta jne jne.

---

Ei sitä salbutamolipiippua saa poikkeusluvalliseksi ihan käymällä lääkärissä ja sanomalla morjens. Jos joku on käynyt lyömässä kättä päivää lääkärin kanssa ja sitten on kirjoitettu jotain lappua ja sitten sitä toimiteltu johonkin, niin kannattaa varautua siihen, ettei mitään poikkeuslupaa olekaan kun käry käy. ADT ei varmasti katso pyöräilijöiden tapauksia läpi sormien. Ihan oikeaan poikkeuslupaan on joutunut juoksemaan useammankin kerran testeissä ainakin ne kenellä tällainen lupa on.

Ei tohon kyllä mitään lisätestejä tarvitse. Se 1000ng/ml on aika sopiva ja jos tosta menee yli, niin sitten tutkitaan ja mahdollisesti hutkitaan. Yksikään jonkin sortin kohtauksen saanut tuskin voittaa kisoja.

http://i.usatoday.net/sports/_photos...vesx-large.jpg

Lopettaakohan Saksan tv-yhtiöt yleisurheilun näyttämisen? :rolleyes:

Jones menossa tunnustamaan dopingin käytön.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti StantheMan

http://i.usatoday.net/sports/_photos/2007/10/05/jonesarrivesx-large.jpg

Lopettaakohan Saksan tv-yhtiöt yleisurheilun näyttämisen? :rolleyes:

Jones menossa tunnustamaan dopingin käytön.

---

Ai se sitten käytti douppia. Ei ois koskaan uskonu...

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti OJ

Ai se sitten käytti douppia. Ei ois koskaan uskonu...

---

Mutta ei onneksi käyttänyt, kuin vuosi ennen Sydney'ä. Muuten on koko ura mennyt puhtaasti... :eek:

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti apartanen

Mutta ei onneksi käyttänyt, kuin vuosi ennen Sydney'ä. Muuten on koko ura mennyt puhtaasti... :eek:

---

Niinkuin niillä kuuluisilla suomalaisilla hiihtokarpaaseillakin ennen Lahden kisoja...:rolleyes:

Nyt on pyöräilyn doping ongelmaan löytynyt ratkaisu, jolla päästään lajin imagoa häiritsevistä käryistä eroon.

-------
No doping controls in Tours
By Hedwig Kröner
An embarrassing mishap for the French anti-doping movement occurred yesterday at the finish of the penultimate ProTour race this season, Paris-Tours. After Alessandro Petacchi sprinted to the victory and gave his TV interviews, he was not asked to the doping controls that usually involve the winner of an event, as well as other, randomly chosen riders.
"The doctor that had been commissioned by the AFLD [the French Anti-Doping Agency] was late," explained ASO press officer Mathieu Desplats to Cyclingnews. "He arrived only 15 minutes after the riders. Normally, this person needs to be at the finish two hours before in order to prepare everything."
The organiser of the event, in this case ASO, is not involved in the process of doping controls at the finish. "We only provide the equipment and materials for the doping control to take place," continued Desplats. "The van in which it will be carried out for example, and the water for the riders - things like that. But we are not in charge of the actual taking of the urine sample."
It is the UCI that delegates this responsibility to the national anti-doping agencies, in this case the AFLD. No explanation for this disaster has yet been given, as the persons in charge could not be reached.

Danilo Di Lucan virtsa oli puhdasta keväällä Giron jälkeen, mutta viimeistä Pro Tour -kisaa hän ei saanut ajaa. Di Luca oli ollut yhteydessä pahaan yleisurheilutohtoriin, joten Italian olympiakomitea lätkäisi hänelle kolmen kuukauden kilpailukiellon. Di Lucan kilpailukiellon myötä Cadel Evans voitti Pro Tourin kokonaiskilpailun. Lähde: http://www.eurosport.se/cykel/pro-to...o1351569.shtml.

Saksalaisen ammattiurheilun dopingkäytön tutkimukset jatkuvat. Saksan poliisi teki ratsian T-Mobilen entisten lääkärien laboratorioihin ja koteihin. Schmid ja Heinrich ovat saaneet potkut ammattipyöräilystä ja yliopistollisista siviilitoimistaan, joten mitään 'virallista' tarvetta dopingaineiden säilyttämiseen ei enää ole.
http://www.smh.com.au/news/Sport/Pol...618977507.html

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti fiber

Vuonna 2003 Suomen epo-testeistä tehtiin ADT:n toimintakertomuksen mukaan 42 % hiihdossa, 15 % pyöräilyssä ja ampumahiihdossa 10 % yleisurheilussa sekä 9 % suunnistuksessa.

---

Tuo jotenkin nyt pisti silmään..
Itse en tiedä kisoja Suomessa, jossa olisi testattu, onko SMissä parhaat joutuneet testeihin?
Ja jotenkin tuntuu, että Suomessa pyöräily taitaa olla aika reippaasti pienin laji noista, suunnistuksen kilpapuolesta en osaa sanoa, mutta harrastelijapuolella taitaa suunnistus pyöräilyn hakata mennen tullen.. Joten aika isolta prosentilta kuulostaa..

Onko jollain tietoa antihistamiinin vaikutuksesta suorituksessa? Kesällä tulee ehkä turhankin helposti vetästyä pilleri ennen lähtöä, että henki kulkisi vaikka ajettaisiin heinäpellon vierestä, mutta voiko sillä olla suoritusta haittaavaa vaikutusta? Eli kannattaisiko miettiä vielä tarkemmin että kannattaako ottaa?

Tänä vuonna SM:ssä on ainakin ollu testit epotestillä...

No 2003 oli aika reilusti testejä. Taisin päästä itsekin silloin harjoituskauden testiin.
http://www.antidoping.fi/view.cfm?pa...7-B49103025CC5

Tän vuoden listoja odotellessa. Ei oo meinaa ihan halpaa kun yksi testi n. 500 euroa. Melkein uskallan toivoisin että nuo rahat voisi käyttää johonkin rakentavampaan tarkoitukseen suomalaisessa urheilussa. Ylipäätänsä meillä käytetään mielestäni kansalliseen testaustoimintaan aivan liikaa resursseja. Samalla murehditaan ettei urheilulle riitä valtiolta rahaa, ihmiset sairastaa elintasosairauksia ja harrastajat vähenee. Ihan ensimmäinen murhe kansallisella tasolla ei mielestäni ole doping!

Huhhuh... Sinkewitz on kertonut melko systemaattisesta dopingin käytöstä vuodesta 2003 eteenpäin.
T-Mobilella veridopingin käytöstä on ollut vastuussa tallin lääkärit, koska "muuten ajaja olisi saattanut mennä muualle missä jokin olisi voinut mennä vikaan".
Lisää aiheesta tarjoaa jo luotettavaksi muodostunut cyclingnews:
http://www.cyclingnews.com/news.php?...ov07/nov04news

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti apartanen

Huhhuh... Sinkewitz on kertonut melko systemaattisesta dopingin käytöstä vuodesta 2003 eteenpäin.
T-Mobilella veridopingin käytöstä on ollut vastuussa tallin lääkärit, koska "muuten ajaja olisi saattanut mennä muualle missä jokin olisi voinut mennä vikaan".
Lisää aiheesta tarjoaa jo luotettavaksi muodostunut cyclingnews:
http://www.cyclingnews.com/news.php?...ov07/nov04news

---

Tjaa...tämmöstä jotkut väittää. Tottahan toi kyllä on, että lääkärin tekemänä veritankkaus on taatusti turvallisempaa kuin omin päin tai jonkun asiaan perehtymättömän tekemänä.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Tuomas

Ei oo meinaa ihan halpaa kun yksi testi n. 500 euroa. Melkein uskallan toivoisin että nuo rahat voisi käyttää johonkin rakentavampaan tarkoitukseen suomalaisessa urheilussa.Ylipäätänsä meillä käytetään mielestäni kansalliseen testaustoimintaan aivan liikaa resursseja. Samalla murehditaan ettei urheilulle riitä valtiolta rahaa, ihmiset sairastaa elintasosairauksia ja harrastajat vähenee. Ihan ensimmäinen murhe kansallisella tasolla ei mielestäni ole doping!

---

Muistelisin, että doping-testeistä positiivisia on karkeasti puoli prosenttia, eli tuosta saadaan yhden käryn hinnaksi noin satatuhatta euroa. Jos ammattilaisurheilu haluaa testata omia urheilijoitaan omalla rahallaan, on se totta kai heidän asiansa, mutta veronmaksajien rahoilla testaaminen on pakko kyseenalaistaa.

Oikeastaan peruskysymys on se, että kuinka suuri terveyshaittoja ennaltaehkäisevä vaikutus koko testaamisella on. Jos tilanne on esim. se, että potentiaaliset käyttäjät valtaosin käyttävät jo nyt, ja muut eivät käyttäisi vaikka ei testattaisi, ei investoinnilla saavuteta juuri mitään.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti apartanen

Huhhuh... Sinkewitz on kertonut melko systemaattisesta dopingin käytöstä vuodesta 2003 eteenpäin.
T-Mobilella veridopingin käytöstä on ollut vastuussa tallin lääkärit, koska "muuten ajaja olisi saattanut mennä muualle missä jokin olisi voinut mennä vikaan".

---

Niinpä. Saksalainen dopingsoppa porisee, eikä korinalle loppua näy. Adidas irtisanoi sponsorisopimuksensa T-Mobilen kanssa, ja muut suuret saksalaisen ammattipyöräilyn rahoittajat empivät. Lisänä ovat testosteronista kärähtäneen Patrick Sinkewitzin tunnustukset tallilääkärien ohjaamasta EPO:n käytöstä. Sinkewitz oli aloittanut EPO:n käytön jo Quick Stepissä vuonna 2003. Belgialaisen d'Hontin uudessa kirjassa väitetään Jan Ullrichin käyttäneen EPO:a jo Tourilla 1996, ja itse Rudi Pevenagen olevan tässä vanhassa sopassa rusinana. Pevenage oli kertonut d'Hontille Ullrichin käyttävän EPO:a, koska kaikki muutkin käyttävät. Ullrich lopetti uransa, mutta ei ole tunnustanut dopingin käyttöä, kuten useat muut joukkuetoverinsa.

Eipä tilanne ole sen mustempi Saksan pohjoispuolellakaan, Tanskanmaalla. Jesper Skibbyn ja Bjarne Riisin tunnustusten jälkeen nyt myös Bo Hamburger myöntää kirjassaan EPO:n käytön 1995–1997. Hamburgerin mukaan 1990-luvulla vaihtoehtona oli joko ajaa EPO:a nauttineena tai taluttaa pyörä varastoon ja lopettaa ammattilaispyöräily. Tourilta syrjään siirretty Rasmussen myöntää valehdelleensa olinpaikastaan, mutta tehneensä niin aviollisista syistä. Aina 'luotettavan' L'Equipen mukaan (28.9.2007) Rasmussenin ja usean muun pyöräilijän tämän vuoden Tourin virtsanäytteistä on havaittu veridopingin uutuutta, Dynepoa, josta ei vielä rangaistuksia voida langettaa. Huhujen mukaan Dynepo on vaikeampi havaita testeissä kuin perinteinen EPO, koska ihmissoluissa tuotettu Dynepo muistuttaa ihmisen kehon omaa EPO:a. Rabobankin on arvioitu esittävän käsityksensä Rasmussenin jatkosta huomenna.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Antti Salonen

Muistelisin, että doping-testeistä positiivisia on karkeasti puoli prosenttia, eli tuosta saadaan yhden käryn hinnaksi noin satatuhatta euroa. Jos ammattilaisurheilu haluaa testata omia urheilijoitaan omalla rahallaan, on se totta kai heidän asiansa, mutta veronmaksajien rahoilla testaaminen on pakko kyseenalaistaa.

Oikeastaan peruskysymys on se, että kuinka suuri terveyshaittoja ennaltaehkäisevä vaikutus koko testaamisella on. Jos tilanne on esim. se, että potentiaaliset käyttäjät valtaosin käyttävät jo nyt, ja muut eivät käyttäisi vaikka ei testattaisi, ei investoinnilla saavuteta juuri mitään.

---

Toi on yhtä järkevä argumentti kuin se, että huumeiden vastainen työ voitaisiin lopettaa, koska potentiaaliset käyttäjät käyttävät jo ja muut eivät käyttäisi vaikkei niistä tulisi sanktioita...:rolleyes:

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti TJ

Toi on yhtä järkevä argumentti kuin se, että huumeiden vastainen työ voitaisiin lopettaa, koska potentiaaliset käyttäjät käyttävät jo ja muut eivät käyttäisi vaikkei niistä tulisi sanktioita...:rolleyes:

---

Tuo nyt on ihan eri juttu. Kyllä ADT-työ valistuksen ym. kautta on hyvä asia, kuin myös huumeiden vastainen työ. Testaustoiminta on ihan eri asia.

Huumeidenvastaista työtä ei ainakaan tässä maassa ole toistaiseksi tehty siten että sattumanvaraisesti, esim. arpomalla tulisi joku ilta tv-lupatarkastajan tyylinen kaveri kotiovelle ja vaatisi pissimään purkkiin vaatimuksella että etsitään huumeidenkäyttäjiä :D .

Kyllähän sitä saisi huumeidenkäyttöäkin vähennettyä em. toimintatavalla kun laitettaisiin koko kansa pissimään purkkiin, ekasta kärystä 2 vuotta ehdotonta ja toisesta elinkautinen ilman armahdusmahdollisuutta . Vois tarvita pari vankilaa tähän maahan lisää ja sehän on tunnetusti halpaa lystiä :D

Toki urheilussa on eri mittasuhteet, mutta pointti on nyt se että oliko sille ADT-toiminnan rahalle mahdollisesti muutakin käyttöä tämän maan urheiluskenessä. Mielestäni olisi.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti p bonk

Ketjuemu on vaarallinen ja väijyy… No punaviiniähän on perinteisesti käytetty eräässä ympäriajossa. Konjamiini voisi heikentää koordinaatiota liikaa.

---

Foorumilla keskustellaan usein vanhan kunnon punaviinin suoritusta parantavasta vaikutuksesta. Käsityksellä punaviinin suoritusta parantavasta vaikutuksesta on historiallinen taustansa, mutta joitain yksityiskohtia on unohdettu. Kuten Fife et al. 2000 toteaa: "During the first few decades, cyclists used wine laced with strychnine, ethersoaked handkerchiefs or rubbing chloroform into the gums to release pain and decrease the feeling of fatigue."

Lähde: Fife W, eds. Tour de France – The History, the Legend, the Riders, Vol. 100. Edinburgh and London: Mainstream Publishing, 2000: 1–255.

Punaviini ei siis ole toiminut kunnolla ilman strykniiniä. Kokeilunhaluisten hillitsemiseksi mainittakoon, että tätä s-alkuista kemikaalia on käytetty mm. rotanmyrkkynä, ja e- tai c-alkuisia kemikaaleja nukutusaineina. Taisipa joku 1800-luvun sarjamurhaajakin olla strykniinin käyttäjä – käyttäen ainetta siis ulkoisesti.

http://www.lahteenaro.net/portfolio/images/lepakko.gif

Fifen julkaisu on vuodelta 2000, mutta sen jälkeen asiasta on saatu uutta tietoa, vaikka en suhtautuisi kovin vakavasti tämän nettijulkaisun jokaiseen väitteeseen.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Fillarijeti

Saksalainen dopingsoppa porisee, eikä korinalle loppua näy. Adidas irtisanoi sponsorisopimuksensa T-Mobilen kanssa, ja muut suuret saksalaisen ammattipyöräilyn rahoittajat empivät. Lisänä ovat testosteronista kärähtäneen Patrick Sinkewitzin tunnustukset tallilääkärien ohjaamasta EPO:n käytöstä. Sinkewitz oli aloittanut EPO:n käytön jo Quick Stepissä vuonna 2003. Belgialaisen d'Hontin uudessa kirjassa väitetään Jan Ullrichin käyttäneen EPO:a jo Tourilla 1996, ja itse Rudi Pevenagen olevan tässä vanhassa sopassa rusinana. Pevenage oli kertonut d'Hontille Ullrichin käyttävän EPO:a, koska kaikki muutkin käyttävät. Ullrich lopetti uransa, mutta ei ole tunnustanut dopingin käyttöä, kuten useat muut joukkuetoverinsa.

---

Jan Ullrich on kommentoinut T-Mobilen kauden 2007 toimintaa ja todennut, että dopingin käytön suhteen mikään ei ole muuttunut: http://de.eurosport.yahoo.com/121120...-t-mobile.html.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Fillarijeti

Tourilta syrjään siirretty Rasmussen myöntää valehdelleensa olinpaikastaan, mutta tehneensä niin aviollisista syistä. Aina 'luotettavan' L'Equipen mukaan (28.9.2007) Rasmussenin ja usean muun pyöräilijän tämän vuoden Tourin virtsanäytteistä on havaittu veridopingin uutuutta, Dynepoa, josta ei vielä rangaistuksia voida langettaa. Huhujen mukaan Dynepo on vaikeampi havaita testeissä kuin perinteinen EPO, koska ihmissoluissa tuotettu Dynepo muistuttaa ihmisen kehon omaa EPO:a. Rabobankin on arvioitu esittävän käsityksensä Rasmussenin jatkosta huomenna.

---

Rasmussen joutui poistumaan Tourilta johtoasemasta. Keltaisen paidan menetys ja hyllytys närkästyttivät Rasmussenia, joka piti häneen kohdistettuja toimia asiattomina. Rasmussen painotti viime viikolla tallinsa tienneen hänen asuneen perhesyistä piilossa. Riippumaton tutkijalautakunta totesikin Rabobankin menetelleen väärin, koska se päästi Rasmussenin Tourille huolimatta tiedoistaan Rasmussenin olinpaikkakuvioista. Rasmussenin sulkeminen Tourilta tapahtui aivan liian myöhään, eikä Rasmussen olisi saanut startata lainkaan. Rasmussen ei ole toistaiseksi kommentoinut lausuntoa. Lautakunta oli tyytymätön UCI:n laiskaan reagointiin Rasmussenin tapauksessa, ja lisäksi UCI:n amatöörimäiseen toimintaan dopingsääntöjen noudattamisessa ja toteuttamisessa: http://uk.eurosport.yahoo.com/121120...expel-ras.html.

Ammattipyöräilystä toivoisi parempia uutisia, mutta Tourin sadan vuoden myrkkytraditiota on ilmeisesti vaikea yhtäkkiä katkaista.

Mtv3 avasi asiallisesti keskustelua globaalista kasvuhormoni- ja steroidiongelmasta. HGH:lle ei ole kunnon dopingtestiä, mikä lisää sen suosiota amerikkalaisten ammattiurheilijoiden keskuudessa. Enemmän HGH:ta kerrotaan kuitenkin kuluvan filmitähtien ja muun kerman kauneudenhoidossa, jossa HGH on syrjäyttänyt botoxin käyttöä.

Keräsin alle linkkejä HGH:n löydöistä ja käytöstä Yhdysvalloissa. Lehtijuttuja, mutta kai niissä on siteenä hiven totta. HGH:n raaka-aineiden tuotanto lienee pääosin tuotantokustannuksiltaan halvoissa maissa kuten Kiinassa, mutta jatkojalostuksen lonkeroita on lähes kaikkialla.

Dopingin käytön historiaa: http://www.usatoday.com/sports/2007-...terstitialskip

Miksi HGH:ta käytetään: http://www.usatoday.com/sports/2007-...16255636_x.htm

HGH:n kosmeettista käyttöä USA:ssa: http://www.usatoday.com/sports/2007-...thletics_x.htm

Tapaus Hairston Jr: http://sportsillustrated.cnn.com/200...aid/index.html

Miljoonan HGH-annoksen takavarikko New Yorkissa: http://sports.espn.go.com/espn/news/story?id=3066770

Operation Raw Deal:
http://blogs.usatoday.com/sportsscop...ng-fallou.html
"Federal officials are creating a database of names of the people who received steroids, human growth hormone (HGH) and other drugs banned by most sports leagues and athletic associations, DEA spokesman Rusty Payne said."
http://sports.yahoo.com/top/news;_yl...yhoo&type=lgns
"Armageddon for athletes. They kicked in doors and seized computers. They raided laboratories in Mexico and operated in China. All around the globe they hauled in evidence and hauled off handcuffed criminals."
http://sports.yahoo.com/top/news?slu...yhoo&type=lgns
"The Internet has emerged as a popular source for those seeking performance-enhancing drugs without the required prescription, prompting Operation Raw Deal to employ a four-pronged strategy. The investigation targeted U.S.-based web sites that distribute materials such as conversion kits necessary to turn raw steroid powders into finished product; Internet body building discussion boards that teach individuals how to use, locate and discreetly purchase steroids; raw material manufacturers and suppliers in China and other countries; and underground steroids labs in the United States, Canada and Mexico. Other countries involved in the coordinated international crackdown included Belgium, Australia, Germany, Denmark, Sweden and Thailand."

Kiinan HGH-teollisuuden ja amerikkalaisen liike-elämän yhteys: http://new.asianews.it/index.php?l=en&art=10601

Saksan Puhelin Yhtiö taisi kyllästyä douppausuutisiin...

http://www.cyclingnews.com/news.php?...ov07/nov28news