Samat ajatukset Jeppekoiran kanssa. Jopa kolmas eturatas voisi olla varsin soiva ratkaisu valikoimaan polku-soratie-asfaltti. Ja ennenkaikkea sopivaan ja miellyttävään kadenssin ylläpitoon.
Printable View
Samat ajatukset Jeppekoiran kanssa. Jopa kolmas eturatas voisi olla varsin soiva ratkaisu valikoimaan polku-soratie-asfaltti. Ja ennenkaikkea sopivaan ja miellyttävään kadenssin ylläpitoon.
Ylivertaisen tekee yksinkertaisuus ja toimintavarmuus. Talvella ensimmäinen mikä yleensä jäätyy, on etuvaihtaja.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Jeppekoira
Jos pyörä on johonkin tiettyyn käyttötarkoitukseen, niin yhdellä eturattaalla saa kyllä riittävät välitykset.
Itsellä on esimerkiksi TT-pyörässä 54T edessä ja 11-25T takana. Cyclossa 38T edessä ja 11-32T takana. Noilla cyclon välityksilläkin pääsee tasaisella yli 50km/h ja 38/32 kiipee vaikka puuhun.
Taisi edellinen viestini kadota jonnekin bittiavaruuteen, mutta samapa tuo. Joka tapauksessa itse en ole törmännyt etuvaihtajan ongelmiin. Ajoa tulee kuitenkin joku 5000-10000 km ympäri vuoden, mutta ainakaan siis omassa käytössä en muista että olisi jäätynyt tms. Mitään haittaa en siis etuvaihtajasta nyt onnistu oman kokemuksen perusteella löytämään. Toisaalta talvella työmatkaa hinkatessa voi olla vaikka koko matkan pienellä rattaalla ja kunnon hangessa tarvita vaikka ihan pienintäkin välitystä, sitten taas kesällä maantiellä sliksit alla on ihan jees kun välityksiä löytyy riittävän tiheästi. Jos käyttö olisi vain työmatkaa hangessa tai vain maantietä, niin mikä jottei 1X voisi riittää.
Ehkä tässä on sittenkin enemmän kyse omista preferensseistä kuin kummankaan vaihtoehdon absoluuttisesta ylivertaisuudesta..
Oma lista toimintaongelmista erilainen kuin sf12:n. Takavaihtaja, rataspakka, vaijerillinen takajarru on ollut jäätymisjärjestys. Kuski seuraavana. Etuvaihtajan toimiminen on mahdollistanut jonkinlaisen välitysten käytön. Ja, ahh, niin trendikäs ja upea sinkulointi on jäänyt vähemmälle.
Ps. Oltiinkin Jeppekoiran kanssa samaan aikaan näppäimistöllä.
Ostohousut jalassa ja koeajolla käyty Orbea Terra M20-D 1x sekä Devinci Hatchet Carbon Rival.
Koitin kahlata ketjun läpi mutten löytänyt mainintaa oikein kummastakaan pyörästä tai ylipäätään merkistä. Onko näistä kellään kokemuksia?
Kumpikin merkki tuntuu tarjoavan elinikäisen takuun rungoilleen.
Hakusessa fillari jolla tarkoitus ajaa rentoa lenkkiä hiekkapoluilla ja miksei maantielläkin.
http://teemu.dy.fi/pyora/ExploroBrooks1000.jpg
Exploron keväthuolto suoritettu, vaihdoin satulatolpan uuteen puhtaaseen :rolleyes:
Asensin vahingossa myös Brooksin satulan, kun sattui olemaan ylimääräinen hyllyssä. Joskus luin arvostelun Exploron liiallisesta kovuudesta. Olisi arvostelija myös laittanut Brooksin ja renkaisiin alle 2 baria painetta, kuten minulla tänään. Tuntuma meni aivan liian löllykäksi, mutta juurakkopolulla oli hyvä päästellä, taidan siis tykätä :D
Meinaan muuten palauttaa alkuperäisen notkuvan tolpan paikalleen, se on nerokas vahinkokeksintö 3T:n insinööriosastolta! Alaotteelta ajaessa voi nitkauttaa satulan nokkaa sentin pari alaspäin, ja pystymmässä asennossa voi palauttaa takaisin vaateriin. Eikö tällaista pikasäätöä muka ole markkinoilla oikeasti olemassa? :D
Hui saamariLainaus:
Meinaan muuten palauttaa alkuperäisen notkuvan tolpan paikalleen, se on nerokas vahinkokeksintö 3T:n insinööriosastolta!
Mulla meni about 1500km notkuvalla tolpalla ihan jees, koska se vika on niin looginen että siihen melkein tottuu. Ja se on aina jommassa kummassa ääriasennossa, eli sallii tavallaan ergonomisemman alaotteen. Kyllä ehjä on silti parempi.Lainaus:
Alaotteelta ajaessa voi nitkauttaa satulan nokkaa sentin pari alaspäin, ja pystymmässä asennossa voi palauttaa takaisin vaateriin.
Tässä se näkyy hyvin, miten eri asioita kukin arvostaa. Vaihdoin omassani vakiona olleen ykkösvaihteen 36/32 välitykseen 36/36. En minä edes tuolla puuhun pääse, mutta minulla se toimii arjessa hyvin. 38/32 olisi liian raskas.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti sf12
Itse olen ajellut Orbea Terra M-21 mallilla reilun vuoden aikana vajaat 8000km työmatkaa/gravelia/polkuja/maantietä. Hyvin toimii ja hauskaa on ollut. Kesäksi on 650b kiekot vähän leveämmillä kumeilla ja talveksi 700c kiekot, kun pienemmille on aika heikko nastarengastarjonta. Työmatka-ajoon rungosta löytyy myös paikat kiinteille lokasuojille.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti roudastarospuuttoon
https://i.ibb.co/Nsy70B1/IMG-20200517-084653.jpg
Tostahan saattaa jollekkin tulla mieleen että kun kaikki on muuten samaa niin 10 piikkinen ratas hukkaa 6w tehoa suhteessa 11 piikkiseen.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti stenu
Linkatun artikkelin sisällä linkki toiseen artikkeliin joka vertailee 1x ja 2x tehohäviöitä https://www.velonews.com/gear/gear-i...x-drivetrains/
Siellä 2x 53x11 voittaa 1x 48x10 tuolla 6 watilla. Siellä ei ehdoteta että ero tulisi "ketjun sakkaamisesta" vaan syitä on monia ja yksi vaikuttava tekijä on rattaiden koko. Muita on esim ketjulinja, takavaihtajan jousen kireys ja ketjun merkkikohtainen laatuero. Vertailussa ei siis ollut suoraan rattaiden koko vaan Shimano 2x vs SRAM 1x kokonaisuutena.
Mukava kuulla! Tuo Orbea Terra M20-D 1x tuntui tosi hauskalta fillarilta ainakin pikaisen koeajon jälkeen.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Sotanorsu666
Harmi, että on myyty loppuun pitkälti koko Suomesta eli postimyynniksi menisi.
Minkä pituinen kuski olet ja minkä kokoinen runko? Olen itse 186cm pitkä ja koko L ainakin vaikutti oikean kokoiselta.
Joillakin sitä on reittä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti sf12
Olen 171cm ja tuo on S-kokoinen runko.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti roudastarospuuttoon
Niin kuin kirjoitin, että jos pyörä on johonkin tiettyyn tarkoitukseen. Esim työmatkat voisin hyvinkin ajella 36T eteen ja 11-36T taakse.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Mohkku
Ketjun otsikko on Gravel pyörät, niin oma valinta olisi eteen 42T ja taakse 10-42T, vaikkakin sillä 10T ajaessa tulee se 6w turpaan :)
Kovan harjoittelun tulos ;)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti F. Kotlerburg
Ilmeisesti.. Itsellä kevein välitys tällä hetkellä 34/30 ja se on oman läskivuoren liikuttamiseen pikkuisen tiukka kaikkein jyrkimmissä töppyröissä. Tai kyllähän se riittää mutta jollain +7h Sipoonkorven rämeiden pehmittämänä voisi napsun helpottaa. Siksipä laatikossa kököttää 11-32 pakka.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti F. Kotlerburg
Nykyiset välitykset hiekkatiepyörissä:
36-46 11-28 (10-vauhtinen)
34-50 11-32 (11-vauhtinen)
Pidemmän pään välitykset useimmiten riittävät. Suurinta välitystä tarvitaan lähinnä porukkalenkillä alamäkeen vetäessä. 11-32 -pakan ongelma on, että siitä puuttuu 15-piikkinen ratas, jota tarvitsisi maantiellä säännöllisesti suunnilleen 30-40 km/h välillä.
Suurin ongelma kuitenkin on, että varsinaisia pieniä välityksiä ei ole lainkaan. Kun noilla pyörillä haluaa myös ajaa kevyet lenkit, niin tarvitsisi paljon lyhyempiä välityksiä. Esimerkki: Kotoa lähtiessä on ajettava Wikipedian mukaan maailman korkeimman pitkittäisharjun yli, kun ajaa itään. Siinä on noin 14% jyrkin kohta ja jos tuosta pyörittelee 34-32 -välityksellä 70 kadenssilla, niin tehoja tarvitsee palttiarallaa vähän alle 400W tällä painolla. Samoin hiekkatiepyörällä tulee useinkin ajettua paikoissa, joissa on jyrkkiä kohtia. Niitä olisi kevyinä ajopäivinä kivaa ajaa mateluvauhdilla kevyesti.
Ideaaliratkaisu olisi 3x, mutta näitä ei enää taida saada maantieosasarjoihin. Deore-kymppikampisetissä olisi 40-30-22, mutta siinä ei taas ole riittävän pitkiä välityksiä. 22 edessä olisi hyvä. Haluaisin siis kaiken: pitkät välitykset, lyhyet välitykset ja pienet erot vaihteiden välillä.
Tämä. Viimeksi kun ajoin voimansiirron loppuun päivitin krossariin 2x -> 1x ja en ole katunut. Välityksiksi tuli siis 40x11-36 ja sillä menee kivasti ajelut kaupunkisuhailusta soratielenkin kautta poluille. Ajonautinto nousi, painoa lähti kivasti, pyörän ulkonäkö parani 200%, ja säätö/huoltotarve väheni. Toki itsellä on taustaa sinkuloista ja fikseistä että sikäli ylipäätään vaihteet tekee elämästä helppoa, optimaalisia kadensseja yms en ole koskaan kytännyt.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti sf12
https://youtu.be/fC8kbY9UYDcLainaus:
Haluaisin siis kaiken: pitkät välitykset, lyhyet välitykset ja pienet erot vaihteiden välillä.
Luultavasti ihmisissä on sekin ero, että joillain vain on kadenssinirsommat jalat? Itse sopeudun ajamaan monelaisella kadenssilla ja koen vaihtelun suorastaan virkistävänä. Tosin silloin kun fillarissa vielä oli kadenssimittari keskiarvo oli lähes aina 94 (muistaakseni, vois toki tarkistaa). Siksi nykyäänkään en seuraa asiaa koska mitä väliä (mulle)?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti hitlike
Montako grammaa painoa säästyi? 11-36 pakka on melkein 100g painavampi kuin 11-30 joka vastaa etuvaihtajan painoa, eli tuleeko painonsäästö pienemmän eturattaan painosta (30g)?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti hitlike
Se kyllä kvituttaa nousi kummalta puolelta tahansa :D Olin alustavasti helpottunut kun siirtyi kahden kierroksen keikka vuodella. Mutta joo, välityksiä ei kannata valita kun ajaa virkeänä ympyrää parkkipaikalla, vaan ottaa pieni katkeamisen ja/tai erilaisen maaston vara.Lainaus:
Iso-Syötteen päälle nouseminen vitutti ohuesti
Jep. Mukava on heittää loikkari päälle tieajossa näyttipä viisari kahta- tai neljääkymppiä, eikä takana tarvi mennä ihan pikkurilloille. Voimia, ketjua ja rattaitakin säästyy.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
Muistelisin että etuvaihtaja (Rival22) oli aikalailla saman painoinen kuin pakkojen erotus, eli käytännössä etuvaihtajan poistamisen ja pakan laajentamisen nettosäästö painossa on +-0g. Tästä eteenpäin kaikki on siis painoa alas eli etuleivistä lähti reilusti kun 50/34 road compact vaihtui tosi kevyeen DM rattaaseen, päälle myös etuvaihtajan kaapelit ja kuoret, ja jotain grammoja liipaisiton "brake only"-kahva vasemmalle. En millää muista enää tarkkoja lukuja mutta muistan että 8.x kg pyörä muuttui 7.9 kiloiseksi.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Aakoo
Pelkästään painon säästämiseksi en todellakaan lähtisi konversioon, eikä nuo listaamani hyvät puolet olleet tärkeysjärjestyksessä. Kuitenkin jos olisin tällä hetkellä ostamassa jotain muuta kuin puhdasta maantiepyörää, kelpuuttaisin vain 1x vaihteisen. Ymmärrän toki myös 2x hyödyt ja miksi jotkut tykkää siitä. Onneksi tarjolla on kumpiakin niin saa valita.
2x on hyvä.
1x on hyvä.
0x on hyvä (1-3 vuotiaalle).
3x on p*ska kaikille.
Onko gravelpyöristä mitään asiaa kenelläkään? :D
Kaikki on paskaa paitsi kusi tai kaikki mikä ei ole kustavissa on paskaa.
Jokainen speksaa sellaiset välit kun katsoo itse hyväksi ja tarpeelliseksi. Typerää miekkailla onko joku parempi kuin toinen. Voi olla just sulle, mutta jollain muulla on eri preferenssit.
1x epäilytti, mutta nyt kun sellainen on niin ajellaan. Ajoin viikonloppuna 120km tuolla assua ja en kyllä kaivannut lisää vaihteita missään vaiheessa, mutta väärin ajettu.
Pitää jonku puolustaa alumiinia ja 2x systeemiä etteivät he tuolla tallissa närkästyisi.
Kyllä tämä 1x vs 2x keskustelu sopii gravel osastolle ihan hyvin. Siitä kai tässä ainakin osittain on kyse, että miksi juuri graveleissä 1x olisi erityisen hyvä, se kun nyt tuntuu iso trendi olevan. Miksi vastaavaa ei nähdä maantiepyörissä ainakaan samassa mittakaavassa?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Teemu H
Itselläni ei siis ole mitään *mielipidettä* asiasta suuntaan tai toiseen. Omat pyörät nyt vain sattuvat olemaan 2x eikä mitään etuvaihtajaan liittyviä ongelmia ole ollut. Tuskin 1x pyöräkään ajamatta jäisi, ainakaan etuvaihtajan puuttumisen takia.
Vaihdoin graveliin taas takaisin 1x11, kun en osaa päättää kumpi on (itselle) parempi. Nyt siis edessä 46t ovaali ja takana 11-40t XTR-pakka. Välitykset riittää näissä olosuhteissa kaikkeen. Ja ketjulinja pysyy yleisimmin käytössä olevilla rattailla suht suorana. Aiemmin keväällä oli siis pyörässä kiinni 46/30t ovaalit ja 11-30t pakka. Pidän kyllä jotenkin tuosta simppelimmästä otteesta mitä 1x11 tarjoaa, vaikka käytössä on Di2 ja sitä myöden 2x pelaa kuin ajatus. Pyörä kevenee n. 140g 1x11 moodissa, että mitään julmia painonsäästöjä 1x ei tuo.
3x9 on mahdollinen, Sora-vivut ja Alivio-vaihtajat ja -kammet sopivat yhteen. Tällainen yhdistelmä on esim. Trek 520:ssa. Siihen voisi vielä vaihtaa 44-32-22 eturattaat, niin saisi oikein pienen välityksen ja välitysalaa tulisi 655%. Kovin pitkiä mäkiä ei täällä Espoossa ole, mutta kun ajaa Pirttimäestä Solvallaan hiekkateitä pitkin on matkalla todella jyrkkiä seinämiä ja 22-piikkinen edessä on ainakin itselle oikein tarpeellinen ja paluumatkalla asfalttitietä on isolle välityksellekin käyttöä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti plr