Samalla sitte ei näkis kauas niin hyvin. Ja muu liikenne olis näköesteenä. Jarrutusmatkahan näissä vehkeissä on paljon pitempi
Printable View
Kyseessä oli joku tämän kaltainen, perinteisillä peileillä varustettu malli.
http://mb.cision.com/Public/118/9364..._800x800ar.jpg
Mutta ei tosiaan ole ainut tuollainen onnettomuus. Kävin hiljattain uusimassa työturvallisuuskorttini, ja siellä kurssilla käytiin läpi kuolemaan johtaneet työtapaturmat viimeisen parin vuoden takaa. Ja tosi paljon oli erilaisia apupoikia yms jäänyt trukin, pyöräkoneen tai muun työkoneen alle.
Jos tämä surkea tapahtuma on mennyt niin kuin edellä animoidussa giffissä oli kuvattu, niin käytännössä hyvin vaikeaa tai jopa mahdotonta on sen kuorma-autokuskin ollut havaita naista ja vaunuja.
---
Vähän vastaavia tilanteita sattuu Kehällä jos ei nyt harva se viikko, niin useamman kerran vuodessa kuitenkin. Osapuolina rekka (perävaunullinen kuorma-auto) ja henkilöauto. Itse jos ajan rekan vieressä, varmistan että näen kuljettajan peilistä tai sitten jättäydyn selkeästi jälkeen tai ajan ohi.
Viime keväänä pääsin todistamaan, kun rekka lähes kilkkasi henkilöauton ojaan Kehä I:llä. Selvittiin lentävillä pölykapseleilla ja peltivaurioilla. Ehkä myös kalsarit menivät pesuun.
Tässä voi miettiä mitä painottaa. Esim. taajamissa ajettavista vehkeistä voisi olla hyvä nähdä jalankulkijat, pyöräilijät ja vastaavat hyvin. Vastaavasti kaivoskoneista ei ehkä tarvitse, koska siellä ei niin paljoa ihmisiä työkoneiden seassa liikkune.
Oma havaintoni Tokiossa on, että siellä näyttää olevan taajamatyökohteissa liikenteenohjaajat. Onhan siellä tietenkin ihmisiä enemmän ja selvästi heitä kiinnostaa myös turvallisuus meitä enemmän.
Niin, ihminen se kuorma-autokuskikin vain on, pitäisi olla Paavo Väyrys-tyyppinen katse että kaikki alletunkevat ehtii rekisteröimään.
Ja ihan fiksu ajatusmaailma, siinä rekassa on painoa kuitenkin kymmenkertainen määrä henkilöautoon nähden. Ihan jo oman terveyden kannalta on hyvä jos asian tiedostaa.
Muutama vuosi sitten tuli tv:stä dokkari jossa oli tarinaa kuorma-autot vs jalankulkija/pyöräilijä. Yksi aihe oli kun yhden naisen (aikuinen) lapsi oli jäänyt ison kuljetusliikkeen raskaan ajoneuvon alle lopullisin seurauksin (muistaakseni lontoon keskustassa). Nainen oli päättänyt tehdä asiasta 'elämäntehtävän' ja oli päätynyt että paras keino vaikuttaa on vaikuttaa ko yrityksen toimintatapaan. Parhaaksi keinoksi vaikuttaa hän näki että kun hän ostaa muutaman yhtiön osakkeen ja siten pääsee yhtiökokouksiin. Yhtiökokouksessa hän sitten toi esiin tämän yrityskultttuurin "Ainahan muutama jalankulkija jää autojen alle kun eivät osaa väistää" dilemman esiin.
Hän esitti yhtiökokouksessa että tilanteelle ttehdään jotain ja asiat siten etenivät. Yritys päätyi lisäsäämään kameroita ja muita varoittimia autoon jotta kuljettaja huomasi näkemäkatveessa olevat henkilöt. Lopputulemana oli että ko yrityksen autojen aiheuttamat jalankulkija/pyöräilijä onnettomuuksien määrät romahtivat.
Itse olen ihmetellyt kuinka liikenteeseen voidaan päästää ajoneuvoja jotka tiedostetaan vaarallisiksi näkemäesteiden vuoksi.
Viime talven tietämissä taisi olla uutista, kuinka rekka oli puskenut risteyksessä tms mopoauton ojaan eikä pysähtynyt paikalle. Jälkeenpäin selvisi, ettei ollut kuski huomannut koko tapausta. Pisti miettimään ihan samaa.Lainaus:
Itse olen ihmetellyt kuinka liikenteeseen voidaan päästää ajoneuvoja jotka tiedostetaan vaarallisiksi näkemäesteiden vuoksi
Eiköhän siinä tyyppihyväksynnässä varmisteta, että pykälien vastaisia katvealueita ei jää. Joku saa sitten kaivaa ne pykälät...
Jonkun onnettomuuden jälkeen oli onnettomuusrekonstruktiossa piirretty noita katvealueita ja aika isojahan ne on. Olisiko ollut kun se koululainen jäi Mechelininkadulla (tms) kääntyvän kuorma-auton alle. Joka tapauksessa kyllähän ne katvealueet saadaan sieltä pois, mutta pystyykö se supermies (superhenkilö?) siellä ohjaamossa seuraamaan kymmentä eri peiliä kun eteenpäinkin olisi hyvä jossain vaiheessa vilkuilla. Samoin risteyksessä seurata miten se perä sieltä tulee, ettei sitten ole varikolla kaikki matkan liikennemerkit ja -valot kerättynä mukaan. Tähän ei nyt sitten tarvitse lisätä edes syksyä, sadetta ja mustiin pukeutunutta jalankulkijaa tai MAMILia.
Itsellä on noista raskaan ajoneuvon ajo-ajoista aikaa useampi kymmenen vuotta, mutta mieleen jäi kyllä se, että kauas näkee hyvin, mutta ei lähelle.
https://www.facebook.com/58042123875...8623685604005/
Tuollainen tuli vastaan.
Asenteesi on syvältä :)
No ei, tuota samaa koitin edellisessä postauksessa sössöttää, joku jo kerkesi hernehtimäänkin.
Noissa vehkeissä on massaa niin paljon ettei siinä yksi ihminen tai auto tunnu missään. Lehdistä saa välillä lukea ettei kuljettaja huomannut mitään.
Alletyöntyjistä: on kokemuksia niin autoista, pyöristä ja ihmisistäkin U name it. Ei siinä auta tikkarit, siimat tai tötsät kun kiire on, ihminen on kekseliäs.
Pääasiallisesti meni hienosti mutta aina löytyy se sankari joka keksii tehdä jotain typerää.
Keskustassa oli välillä aika hazardia kun työmaa oli kyllä liputettu mutta tuo siihen lavetilla työkoneet yms käännät autoa ihmisten juostessa ympärillä....
Eikä tarvitse raskasta ajoneuvoa eikä työmaatakaan. Riittää kun menee perusmarketin perusparkkikselle. Vaikka sulla palaa peruutusvalot ja auto jo liikkuu taaksepäin, jonkun on ihan pakko tunkea siihen vielä jalan. Onneksi nykyään on peruutustutkat, jotka alkaa huutamaan, mutta on ihan mahdotonta peruuttaa autoa ulos ruudusta niin että samalla näkee 360 astetta koko ajan. Tai sitten auto pitää olla täynnä porukkaa ja jokaiselle jaettu omat sektorit, joita valvoa.
Jokaisen kannattaisi kokeilla kerran ajaa isoa yhdistelmää ja vaikkapa kauhakuormaajaa.
Sen jälkeen ymmärtää melko lailla paremmin miksi noita on syytä varoa vaikka kuljettajana olisi se supermies.
Aikoinaan kääntelin rakennustyömaalla ahtaassa paikassa nivelohjattua kuormaajaa ja vaikka kuinka oli varovainen ja pyöritteli päätään niin silti jonkun kerran joku kulma osui jonnekin mihin ei ollut tarkoitus.
Hankalasta kulmasta tuleva ihminen jää helposti huomioimatta.
Kuorma-autossa kuolleita kulmia on rittävästi vaikka olisi kuinka tyyppikatsastuksen mukaiset turvalaitteet kunnossa.
Ja jos ei kortti riitä täysperän testailuun, niin matkailuautokin osaa olla mielenkiintoinen laite kaupunkiliikenteessä. Näkyvyys takaviistoon on surkea, asunto-osan ikkunat monesti korkealla, tai niitä ei ole. Leveyttä niin, ettei kurkottelemallakaan näe ja peileistä ei näe tarpeeksi sivuille. Ja samaan aikaan pitää seurata myös muita suuntia.
Kuolleita kulmia todellakin riittää noissa ajopeleissä.
"ajelen" puoliperävaunua vain farming simulator 17:ssa ja kaluston sekä muiden onneksi vain siinä, peruutus ei meinaa onnistua kopista sitten millään.
näkymät on yllättävän realistiset siinäkin (verrokkina koeistuin ammattikoulun bussin, jossa oli peilit), en luota vähääkään että kuski huomaa kaikkea.
Turvallisuuskeskustelussa pitäisi siirtyä oikeuksista ja syyllisistä riskien nimeämiseen ja tiedostamiseen. Jos turvallisuuskulttuuria rakennetaan sillä oletuksella, että ihmiset eivät tee virheitä, turvallisuus ei parane. Mitä paremmin tienkäyttäjät tiedostavat erilaisten tilanteiden riskit ja varautuvat niihin, sitä vähemmän onnettomuuksia tapahtuu.
Kun autoilija ymmärtää, että hän ei välttämättä havaitse ensivilkaisulla moottoripyörää kääntyessään sivutieltä päätielle, autoilija osaa katsoa toisenkin kerran. Kun moottoripyöräilijä ymmärtää, että autoilija ei välttämättä havaitse häntä kääntyessään, moottoripyöräilijä osaa varautua jarrutukseen ja väistöön.
Kun kumpikin tunnistaa etukäteen riskitilanteen ja toimii sen mukaisesti, pienenee onnettomuuden todennäköisyys merkittävästi.
Jos sen sijaan normatiivisesti julistetaan, kenellä on oikeus ja kenellä velvollisuus, niin ei se opeta tienkäyttäjiä valmistautumaan liikenteessä esiintyviin virheisiin.
Enemmän tarvittaisiin myös valistusta, jossa ihmisille konkretian avulla osoitettaisiin varomattomuuden seuraukset. Teini-ikäiseen juuri ajokortin saaneeseen julliin puree paljon paremmin nuorena kaahailun seurauksena neliraajahalvautuneen kertomus kuin autokoulunopettajan isällinen holhoaminen.
Valistukseen tarvitaan verta ja suolenpätkiä. Valistukseen tarvitaan käytännön esimerkkejä tilanteista, joissa on sattunut ikävästi. Jalankulkijalle tai pyöräilijälle ison auton kuolleet kulmat eivät saa olla pinnallisesti tiedostettu tai teoreettinen asia, vaan kevyen liikenteen käyttäjän on syytä ymmärtää iso auto nähdessään, että tässä saattaa käydä ihan pirun huonosti, jos en itse ole varovainen.
Kynsin hampain puolustetaan oikeutta päästä ajamaan aina, näkee tai ei. Vaikka tässäkin tapauksessa kuorma-auton etupeili osoittaisi suoraan ainakin lastenvaunuihin, jos sellainen olisi tai kuski siihen katsoisi. Ainakin jokaisesta yllä olevasta kuorma-auton kuvasta etupeili löytyy.
Tämä. Toinen on myös tilanteen ennustettavuus. Suomessa suojatien kunnioittaminen on aika heikoissa kantimissa verrattuna vaikkapa eteläiseen naapuriimme. Se on tosi kummallista, kuinka Virossa annetaan tietä suojatielle tulijalle. Toisaalta siellä myös jalankulkija lähestyy ja ylittää suojatien niin, ettei aikeista jää epäselvyyttä. Suomessa usein saa siellä ratin takana yrittää lukea jalankulkijan ajatuksia, että onko menossa yli vai pasteeraileeko vain muuten tuossa suojatien lähettyvillä.
Sama vaikkapa linja-autolle tilan antaminen pysäkiltä lähdettäessä. Helsingissä yleensä (9/10) tuo tila syntyy, koska bussi todella tulee sieltä. Pikkupaikkakunnilla kun ajaa, niin harva siellä antaa bussille mitään tilaa. Tai mun kokemukset on Kotkasta.
Nythän me emme kai tiedä mihin se peili on osoittanut tai mitkä olosuhteet sillä paikalla juuri sillä kohtaa ja siihen aikaan olivat. Vai tiedämmekö?
Miten mielestäsi vaikkapa kuorma-auton kuljettajan tulisi toimia niin että voi olla 100% varma, että näkee kaiken? Miten voi tietää, ettei näe sellaista mitä ei näe?
Juu
En halua missään nimessä syyllistää kuskeja, mutta ihmettelen, pitäisikö muiden tienkäyttäjien (mm. lapset, vanhukset jne.) olla erityisiä kuolleen kulman asiantuntijoita? Kyllä kai kohtuullisempi ratkaisu on se, että eri keinoin huolehditaan, että autosta näkee. Nykyisin se on myös aika halpaa (varsinkin verrattuna ison auton hintaan).
Ylläolevien sekä uhrin että kuljettajan inhimillisten erehdysten takia työmaat pitäisi pyrkiä rajaamaan selvästi sekä tehdä kevyen liikenteen kiertoväylät selvästi havaittaviksi ja riittävän kaukaa kiertäviksi (matkaa pidentämättä tai käyttökelpoisuutta huonontamatta).
Keveyn liikenteen ohjaus työmailla on yleensä jätetty miettimättä suunnilleen kokonaan...
Minusta on ihan luonnollista vältellä isoja työkoneita ja pyrkiä kiertämään ne mahdollisimman kaukaa. Ja mielellään niin että itse näkee kuskin, niin ehkä kuskikin näkee sinut.
Ei se minusta mitään erikoista asiantuntijuutta ole, se on tervettä talonpoikaisjärkeä.
Oikeastiko et ymmärtänyt? Luulen, että kuski ajoi päälle, koska ei nähnyt, niin kuin kirjoitin.
Me kaikki autokuskit ajamme tällä hetkellä silloin tällöin niin, että ei nähdä. Enkä tarkoita pelkästään ”kuolleita kulmia”, vaan esim. mutkan takana mahdollisesti olevia esteitä. Mutta minun mielestäni tähän pitää tulla asennemuutos, eikä ole mitään järkeä nykyistä toimintamallia puolustella…
https://www.poliisi.fi/tietoa_poliis..._oulusta_75104
Ti 16.10.2018 klo 10.50 Oulussa Höhtyällä Joutsentien liikenneympyrästä poistumassa oleva miehen kuljettama henkilöauto törmäsi kevyenliikenteen väylällä olevaan polkupyöräilijään. Pyöräilijä kaatui ja sai leiviä vammoja, sairaankuljetus toimitti hänet Oys:iin jatkotutkimuksiin. Aineelliset vahingon jäivät vähäisiksi. Poliisi kirjoitti ajoneuvon kuljettajalle rangaistusvaatimuksen liikenneturvallisuuden vaarantamisesta.
Tähän täytyy kommentoida, koska kyseisessä onnettomuudessa oli moni asia pielessä ja yleensä juuri kuten sanoit, kevyt liikenne on unohtunut.
Mutta, Lappeenrannassa alkoi isohko siltatyömaa, uusi silta kanavan ylittävälle junaradalle. Ajan tuosta joka päivä ja toistaiseksi, kun siinä suhaa maansiirtoautoja, on paikalla ollut kevyelle liikenteelle liikenteenohjaajat molemmista suunnista. Siinä ne pönöttää tikkarit kädessään. Oletettavasti pysäyttävät liikenteen, kun raskasta kalustoa tulee tielle. Tilannetta en ole nähnyt, mutta siltä se vaikuttaa.
Toivoa paremmasta siis on. Joskin tovi menee, ennen kuin koko kuljetuskalusto on uusiutunut, etenkin maansiirtopuolella niin, että apuvälineet auttaa kuskia huomaamaan sen, mitä hän ei voi nähdä.
Ainahan joukossa mulkkuja on, mutta keskimääräinen autoilija on nykyään erinomaisen hyvin käyttäytyvä. Pyöräilijänä heihin ei voi esimerkiksi risteystilanteissa luottaa, mutta melkein aina, kun autoilija havaitsee kevyen liikenteen, niin hän kunnioitusta osoittaen jättää tälle ylikohteliaastikin tilaa.
Ylikohteliaan käytöksen vuoksi olen ottanut tavakseni jatkaa suoraan suojatien kohdalla, jos tulossa on autojono, koska minusta ei ole erityisen järkevää tai ekologista pysäyttää 15 tonnia rautaa vain siksi, että pääsisin 20 sekuntia aikaisemmin yli. Annan jonon mennä ja ylitän vasta sitten.
Tässä asenteessa on vähän sama homma kuin siinä, että jos joku on menossa hissillä kerroksen tai kaksi minua ylemmäksi, niin en koskaan pysäytä hissiä oman kerrokseni kohdalle, vaan menen ylempään kerrokseen ja kävelen sieltä alemmas. Aikaa kuluu 10-20 sekuntia enemmän, mutta ylemmäs menevän ei tarvitse turhaan pysähtyä.
Tilastoa minulla ei ole, mutta mututuntumalla autoilijan käytöksen voi ennustaa jollain todennäköisyydellä autoon katsomalla.
Hienolla ja uudella kalliimman pään autolla ajava ei huomioi. Myöskään vanhoilla romuilla ajavat eivät huomioi. Sen sijaan keskiluokkainen Kia-Toyota-jne.-kuljettaja huomioi.
Kankaanpään poliisiasemalta: Polkupyöräilijä ja autoilija törmäsivät
17.10.2018 klo 08.15Lounais-Suomi
Tiistaina 16.10.18 aamuhämärässä klo 8 aikaan sattui Kankaanpään Kuninkaanlähteenkadulla polkupyöräilijän ja autoilijän välinen törmäys. Henkilöautoa kuljettanut, v. -61 syntynyt mies oli matkalla Kuninkaanlähteenkatua kohti Kankaanpään keskustaa, kun samaan aikaan Tannerinkadun jälkeiseltä suojatieltä, vasemmalta tuli pyöräilijä, joka ajoi suojatielle. Ajoneuvot törmäsivät suojatiellä. Onnettomuudessa polkupyörällä matkannut, kouluun matkalla ollut 12-vuotias tyttö loukkaantui lievästi, ja hänet kuljetettiin tarkastettavaksi Kankaanpään terveyskeskukseen. Autoilijan auto sai lieviä vaurioita.
Poliisi korostaa tarkkaavaisuutta ja erityistä varovaisuutta aamun liikenteessä. Pimeän ja hämärän aikaan ajettaessa polkupyörässä tulee olla valaisin.
Onko kyse edelleen lastenvaunuja työntäneen äidin onnettomuudesta? Animaatiokuvan perusteella siinä on kyllä yritetty huolehtia jalankulkijoiden turvallisuudesta rajaamalla näille oma reitti ajoradalta, mutta jostain liikenne työmaallekin pitää kulkea.
https://interactive.hs.fi/arkku/publ...KuormaAuto.gif
Tietenkin tuo on vain karkea periaatekuva, eikä todellinen toteutus tuosta ilmene.
Samaa mieltä olen siitä, että monissa kohteissa on silti liikennejärjestelyissä suuria puutteita. Onko työmaan liittymässä tikkarimies kohtuullinen vaatimus, kun samat autot päivittäin ajavat tonttiliittymistä jalkakäytävän poikki yms. kohdissa, sitä voi olla aiheellista pohtia. Ehkä asia pitäisi jonkun automaatioratkaisun sijaan tarkastella työmaan riskianalyysissä ja sen perusteella päättää toimenpiteistä. Urakoitsija ei tietenkään ylimääräisiä kuluja koe tarpeelliseksi, mutta turvallisuuskoordinattorin tehtävänä viimeistään on puuttua asiaan. Toki rakennuttaja viime kädessä maksaa kaikki ylimääräiset kulut, eikä kunta niitä itselleen halua, mutta toisaalta turvallisuuskoordinaattorin vastuu on sen verran kova, että ehkä on parempi maksaa kuin itkeä ja maksaa.
Kotimatkalla töistä ajoin onnettomuuspaikan ohi. Kelvillä makasi nainen tajuissaan, ambulanssihenkilöstö hoiti. Paikka tien 312 varren kelvi Nastolassa Villähteen päiväkodin kohdalla. Toivottavasti ei kauhean pahasti käynyt.
Jos siis toteutus on kuvan kaltainen, niin mun mielestä siinä on pahasti pielessä se, että työmaan vieressä on käytössä oleva suojatie, joka vielä jää soraa tuovan auton keulan katveeseen. Eli kevyt liikenne pitäisi hoitaa kauemmas työmaasta, tarvittaessa väliaikaisilla suojateillä, jos työmaata ei voi kiertää toista kautta. Mutta ei todellakaan ole sen kummempaa tietoa kyseisen työmaan järjestelyissä.
Mainitsemani tikkariporukka oli tänään lisääntynyt vielä kolmannella tikkarinheiluttajalla, nyt oli mutkan takaa tuleville autoille oma pysäyttäjä. Luultavasti noin raskas miehitys/naisitus on vain ruuhka-aikaan. Ja vaikuttanee myös läheinen koulu/päiväkoti.
Samaan projektiin liittyvä toinen, pieni työmaa siinä muutaman sadan metrin päässä. Siinä on pyörätietä siirrelty uuteen paikkaan väliaikaisesti, harmi vaan, ettei taida olla asfalttia, kun ei näytä kelpaavan kapearenkaiselle, joka aiheutti mielenkiintoisen tilanteen vastaantulevalle yhdistelmäkuljettajalle :)
Oli lähellä, etten puhjennut itkemään osanotosta ko. rekan kuljettajan surkeiden näkyvyyksien puolesta. Sitten mietin, voisiko siellä ohjaamossa hieman heiluttaa ylävartaloaan, jolloin näkyvyys katveisiin ei olisi ongelma... Tietysti, jos paksuksi käynyt niska&vartalo ei anna myöden, niin vika on muissa.