Printable View
Enkä tiedä onko tuo kotlerburgin tarina totta, mutta tuo huoltojen laiminlyöntiin vetoaminen kyllä haisee ja pahasti pyörien kohdalla.
Joku iskarin huoltaminen ei vaikuta mitään siihen liimauksen pettämiseen.
Kotlerburg voisi linkittää kuvana tuon Facebookissa olleen jutun.
Minkä jutun? En sanonut että niin on tapahtunut vaan voisi tapahtua, kyseessä oli vaan viittaus jukan kirjoitukseen jossa viitattiin, että hajoaminen voisi johtua huoltamattomuudesta.
FB:n riders groupissa ja ulkomaisilla foorumeilla tuntui joka kerta löytyvän syy muualta kuin peilistä ja yleensä koko postaukset poistettiin FB:stä.
Jos vaimennus ei toimi niin kuin pitää ja jatkuvasti pohjataan isoissa hypyissä, niin kai se voi väsyttää rungon ennenaikaisesti.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
Tai noissa haljenneissa emäputkissä, kai ne ohjainlaakerin kupit sinne voi väkisin liialla voimalla prässätä ja edesauttaa liimauksen pettämistä?
En noista polen tapauksista tiedä mitään, mutta kaikki on varmaan mahdollista.
Voisin kuvitella, että monesti yritetään omia oppirahoja maksattaa valmistajalla, jotka ei niitä tietenkää mielellään makselisi. Merkistä riippumatta.
Just. Eli mitään tuollaista ei ole tapahtunut, mutta ajattelit kertoa sen polen ketjussa..Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti F. Kotlerburg
Kuinka paljon olet asioinut Polen kanssa? Minä sen verran paljon, että ei kiinnosta asioida enää.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
Ei tässä mitään ole kerrottu. Spekuloitu korkeintaan kokemusten pohjalta.
Eiköhän pole maksa oppirahoja uudesta valmistustekniikasta.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Benny
Onkohan machinelle muuten aikoinaan tehty nuo samat ulkopuoliset kuormitustestit, mitä nyt vikkelälle?
Ja se liimamassahan lisätään runkoon jo linjastolla, eli selvä valmistushetkellä olemassa oleva vika. Ja huomaa, että takuu ja virhevastuu ovat eri asioita. https://www.kuluttajaliitto.fi/mater...stuu-ja-takuu/Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
Lainaus:
Takuun antaja voi vapaasti päättää takuun sisällöstä. Hän voi asettaa takuun koskemaan vain määrättyjä vikoja, päättää sen voimassaolon kestosta ja paikasta tai vaatia että takuuseen vetoaminen edellyttää kuitin tai takuutodistuksen esittämistä.
Kun koko kokonaisuuden jättää huoltamatta, niin kasautunut yhteisvaikutus voi aiheuttaa vaurioita myös pyörän runkoon. Olen esimerkiksi nähnyt tapauksen, jossa keskiölaakeri oli jumittunut niin tiukkaan, että polkiessa laakerin sijasta pyörikin keskiön koko pressfit-laakerikuppi. Pressfit-keskiölaakerikuppi kulutti pyöriessään hiilikuiturunkoa sen verran, että uutta pressfit-kuppia ei saanut enää millään pysymään tiukassa. Mielestäni aika hyvä esimerkki huollon laiminlyömisestä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti F. Kotlerburg
Pienistä valmistajista Ibiksen ja Salsan takuutoimintaa on netissä kiitelty. Päinvastaisiakin esimerkkejä varmaan löytyy. Itse olen saanut molemmilta loistavaa palvelua, vaikkei varsinaisesti takuucaseja ole ollutkaan.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Jukka4130
Salsalta sain oivaa opastusta miten Bucksawissa reititetään kaapelit (kun edellinen omistaja oli tehnyt ns. luovaa kasaamista). Ibikseltä rekisteröivät mun rungon, vaikka se oli ostettu heidän nimenomaisesta kiellosta huolimatta ebayn kautta (he ovat siis kieltäneet jämyjä myymästä ebayssa).
Käsittääkseni Voima on ensimmäinen millä ne rajut mainostetut testit on tehty. Aika harva merkki niitä testejä teettää ylipäänsä. polelle testit on tarpeen koska Aiemmissa jyrsityissä rungoissa oli vähän sanomista. Onneksi keksivät miksi saumat aukeili. Kyse ei ollut liimasta vaan valmistustekniikasta. täysin valmiiksi jyrsittyjä puolikkaita ei saanut kunnolla liimattua ja ne saattoi ilmeisesti jopa vedellä hitusen jyrsinnässä. Nyt liimaavat puoliskot kun vain sisäpuoli on jyrsitty. Ulkopuoli jyrsitään vasta liimauksen jälkeen.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
Pressfitti on pressfitti ja tuokin pilaa keskiön. Ei halkaise runkoa. Tuohan on selvä, että silloin ei takuu korvaa, mutta se että joku voimansiirron ja jarrujen huoltamattomuus ei runkoa riko. Polessa on sisäpaitsi kierrekeskiö, että aikaa kaukaa haettu esimerkki tähän.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti uusitunnus
Valmistaja voi päättää mitä takuu koskee, mutta ei se niitä ehtoja takuun myöntämisen jälkeen voi miten sattuu säveltää.
Kovasti tuntuu keskustelu juutuneen taas tähän takuu ym. asiaan vaikka ketjun otsikko on kylläkin uusi pyörämalli :)
Aiemmast viestistä bongattu, että kaikissa rymymmissä alurungoissa 2v trekillä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Tomy
”3 years
Session, Scratch, Slash and Ticket aluminum frames and swing arms”
Itellä ei ainakaan pahaa sanottaa polen takuusta näin jälkikäteen. Toki kesti kauan, että sain uuden rungon, mutta sen saaminen ei ollut polesta kiinni. Tarjottiin myös staminaan päivitystä, mikä oli tosin huono tarjous ottaen huomioon, että takuutapaus. Sen olisi kyllä saanut nopeammin. Oon kuullut, että jotku saanu huonompaa kohtelua ja se varmasti täälä kommenteissakin näkyy, mutta ovat he oikeasti parantaneet toimintaansa. Jännä, että muiden merkkien langoissa puhe ei keskity takuun pituuksiin ym. Nykyhinnoilla pole ei myöskään mielestäni ole mitenkään erityisen premium valmistaja, jopa kohtuu hintainen, kuten myös evolinkit oli kohtuuhintaisia. Toki polelta puuttuu hinnat alkaen mallisto, mutta niin puuttuu se hintojen toinenkin ääripää.
Saksalainen merkki joka myös koneistaa runkoja, pulittaa pelkästä rungosta ilman iskaria vajaa 7ke. Näissä takuu 5v ja runko painaa muuten s2 koossa 4kg.
Huomasit kai siinä viestissä vuosimallit?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Sambolo
Mitäpä jos pojat pistätte erillisen ketjun pystyyn Polen tai kaikkien merkkien takuutoiminnasta ja jätetää tämä ketju Vikkelää koskevaksi.
Ahaa. Käsitin aluksi, että sinulla oli yleisellä tasolla ongelma sen kanssa, että takuuehdoissa on kohta, jossa valmistaja voi olla myöntämättä takuuta huollon laiminlyönnin seurauksena. Sen johdosta sitten mainitsin tuon pressfit-keskiöesimerkin, joka on mielestäni oppikirjaesimerkki mainitunlaisen takuuehdon tarpeellisuudesta. Ja saahan kierrekeskiötkin rikki, keskiön rotsaushan on ihan peruskauraa hyvin palvelevassa pyörähuollossa. Keskiökierteiden korjausta vaativaan tilanteeseen kyllä taidetaan ajautua ennemminkin osaamattoman mekaanikon takia, kuin huollon laiminlyönnin johdosta.. :DLainaus:
Alkujaan tämän lähetti F. Kotlerburg
Tuohon Polen ympärillä pyörivään nettikeskusteluun en osaa ottaa kantaa, en ole ulkomaan foorumeiden tai facebookin Pole-osastoa lukenut, joten ei ole syntynyt sitä kautta minkäänlaista mielikuvaa. Siihen nähden, minkä verran kotimaan maastopyörätapahtumissa ja niiden ulkopuolella näkyy Poleja, olen kuvitellut firman hoitavan asiat ihan kelvollisesti.
https://www.asiakastieto.fi/yritykset/fi/pole-bicycle-company-oy/25731117/taloustiedot
vaikkei asiakastieto.fi:n mukaan kovinkaan kummoista taloudellista menestysytä ole taottu
Niin, se tarkoittaa vuosien 2012-2019 fillaritLainaus:
Alkujaan tämän lähetti Sambolo
(Trek Care/Bontrager Limited Warranty 2012–2019)
Vuodesta 2020 eteenpäin on elinikäinen takuu riippumatta mallista.
On kyllä ikävä lukea keskustelua uudesta pyörämallista, kun jotkut änkyröi jostain vanhoista huonoista kokemuksistaan ihan eri pyörää koskien. Ei voi kun ihmetellä ihmisten ajatuksenjuoksua ja mitä suolletaan keskustelupalstoille myrkyttääkseen ilmapiiriä :/Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Kiituri
P.S. Hieno pyörä, mutta ei taida kuitenkaan tulla omaan talliin moista vehjettä.
Meinaat että se valmistajan palvelu muuttuu pyörämallien mukaan vai?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Paksupolkija
Meinaa että sun länkytys jostain vanhasta takuukeissistä ei kiinnosta ketään
Käsittääkseni Pole on tehnyt aika paljon duunia asiakaspalvelun kehittämiseen viime vuosina. Aiemmat ongelmat juontaa jonnekin parin-kolmen vuoden päähän? Kaikki yritykset tekee virheitä, mutta myös kehitystä tapahtuu.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti F. Kotlerburg
Eli vain uuden pyörän ostaneita asiakkaita palvellaan? Ne joilla on se 2-3v vanha niin ei palvella?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JohnnyBuzz
Millä logiikalla JohnnyBuzzin viestin pystyy tuolla tavalla tulkitsemaan?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti F. Kotlerburg
Kun puhe oli pyörämallien mukaan muuttuvasta palvelusta ja siihen liittyvää viestiä lainattiin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti uusitunnus
Oma viimeisin asiointi Polen kanssa on reilun vuoden takaa. Ei ollut sen kummempaa kuin reilu 4v sitten.
Kukaan muu ei tuollaisesta ole puhunut kuin sinä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti F. Kotlerburg
Sitten kun kysytään että onko näin ja vastataan että ongelmat oli 2-3v sitten ja nyt on eri meno niin saahan tuosta kuvan, että pyörämalli tosiaan vaikuttaa.
Eikö yritys voi uudistaa toimintamallejaan ilman, että tuo markkinoille uuden tuotteen?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti F. Kotlerburg
Voi, siksi ihmettelinkin etteikö toimintamallikeskustelu liittyisi myös uuteen malliin mistä tämä lähti, kun sanottiin että nyt käydään eri malleihin liittyviä asiakaspalvelukokemuksia läpi.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti uusitunnus
Niin eihän kukaan sanonut, että nimenomaan eri malleihin liittyy erilaiset asiakaspalvelukokemukset.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti F. Kotlerburg
Viime sivullahan luki näin:
Itse tulkitsin niin, että Paksupolkija mainitsi eri pyörämallin vain alleviivatakseen, kuinka ohi aiheen takuuasiakeskustelut kaikkiaan menevät. A) negatiivisten asiakaskokemusten aalto oli pari vuotta sitten ja sen jälkeen yritys on ilmoittanut tekevänsä asiakaspalvelukäytäntöihinsä uudistuksia, joten jo muuttuneista asioista puhuminen menee asian ohi. B) Suurimman asiakaspalvelutyytymättömyyden aikaan kyseessä oli eri pyörämalli, joten keskustelu ei senkään puolesta oikein sovi topicciin, jonka nimi on "Pole Vikkelä"Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Paksupolkija
Ja ei kun sama meno jatkuu. Tämä ketju hei on tarkoitettu Vikkelä pyörää varten. Tuota samaa jargonia Polen tuotetuesta ja takuusta sivukaupalla myös Voiman ketjussa.
Ihan aikuisten oikeasti jos tämä asia kiinnostaa niin mitenkäs erillinen ketju. ehkä mode voisi tehdä asialle jotain.
Ihan uteliaisuudesta tätä Vikkelää olisi hauska kokeilla miltä se tuntuu teknisemmällä kinttupolkureiteillä.
Ja olisikohan sieltä vielä vielä tulossa trail-katekoriaan "Vikkelämpi" malli lyhemmillä joustoilla, joku 140mm esimerkiksi, vai onko sellaisella edes kysyntää.
Runkosetti on yllättävän edukas, toivotaan että kaikki sujuu.
Sama. Olisi mukavaa päästä koeajamaan tätä pyörää. Mahtaakohan onnistua missään? Pole järjesti joskus niihin aikoihin, kun tehdas oli Vaajakoskella, koeajopäiviä. Muistelen, että myös Laajavuoressa on joskus ollut Polen koeajopäivät.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti sak
Pari vuotta sitten muistaakseni kysyin Evolinkin koeajomahdollisuutta, mutta tuolloin lähin koeajomahdollisuus oli Levillä vuokraamon kautta.
Ainakin Voiman koeajo onnistui ihan hyvin. Hain pyörän kotiin ja ajoin sillä pari päivää ja vein sen sitten takaisin Polen tehtaalle. Laajiksessa oli Nassen aikana myös Voimia koeajossa. Luulisi että noita Vikkeliäkin saa koeajettavaksi kunhan saavat niitä tuotantoon.
Pääkaupunkiseudulla Polen pyöriä on ainakin aiemmin voinut testata Bikeworxin kautta, mutta tuskin on ainakaan vielä Vikkelä sinne asti ennättänyt.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Tomy
Pakko se on taas todeta, että kyllä noi Polet ovat hienoja fillareita. Ovat suunnattu just silleen sopivasti oman ydinpyoräilyn ulkopuolelle, että pystyy melko vaivattomasti välttämään noiden hankkimisen vaikka Polea mieli tekeekin.
Pole kyllä herättää melkoisia tunteita puoleen ja toiseen. Jos tältä foorumilta ei saa riittävästi tunnekuohua, niin Pinkbiken kommenteista loytyy varmasti lisää.
Mun mielestä Pole on oikealla tiellä keskittyessään näihin pitkäjoustoisiin ja selvästi alamäkipainotteisiin pyöriin, koska sen ne osaa ja siellä ne on hyviä. Tuolla 140-150mm joustavien trailipyörien luokassa on niin paljon tarjontaa, että vaikea siellä erottua mitenkään etenkään, kun hinnoilla vaikea kilpailla.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti sak
Ja on tuossa varmasti etua siitä, että molemmat koneistettavat (Voima ja Vikkelä) on aika pitkälle samankaltaisia. En osaa sanoa onko jopa sama perä, mutta varmasti jouhevoittaa prosessia. Ehkäpä jossain vaiheessa sitten tulee sähkö ja luomu sinne 140-150 segmenttiin, jos on kapasiteettia ja kysyntää.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti F. Kotlerburg
Tuohon kysymykseen siitä, että millainen Vikkelä olisi "kannonkierto polkuajossa" niin veikkaisin ettei pitkä akseliväli, korkea keskiö, iso stäkki, reippaasti joustoa ja suht tuttu ja turvallinen kinematiikka (jos noudattelee samaa linjaa voiman kanssa https://linkagedesign.blogspot.com/2...a-29-2022.html) nyt ihan älyttömän ketterää pyörää kovinkaan helposti tee – nimestään huolimatta. Varmaankin parhaimmillaan rikkonaisessa ja kovavauhtisessa alamäkimaastossa.
Tuolta kuraläpän informerciaalista kun selaa, niin geometriahan tuossa on selkeästi muuttunut Staminasta ja Machinesta:
Kiinnostaisi kyllä kuulla joltakin Polen tyypiltä, tai sellaiseksi itsensä identifioivalta, että miten korkeampi keskiö parantaa pyörän kallistettavuutta puolelta toiselle. Itse olen ymmärtänyt, että korkeampi painopiste kääntyy hitaammin ja vaatii suuremman "effortin", eli nostettu keskiö ei ainakaan tekisi pyörän kallistelusta kevyempää. Vakaampaa (=hitaampaa) toki, jos sitä pitää parannuksena. Mutta jos näin tosiaan ei ole niin kuulisin mielellään mistä se johtuu.Lainaus:
Pole on ollut yksi pioneereista puhuttaessa uuden koulukunnan geometrioista, eikä tämäkään pyörä tee poikkeusta. Pyörän geometria noudattelee tarkasti Voiman hyväksi havaittua geometriaa. Pyörä on edelleen pitkä ja loiva, mutta se ei ole juurikaan pidentynyt Staminasta. Selkeänä eroavaisuutena on noin 20mm nostettu keskiö, joka on nyt käytännössä samalla tasolla etu- ja takanavan kanssa ilman sagia. Tämä uudistus on varmasti paljon puhetta herättänyt suuntaus, mutta Leo Kokkonen tiimeineen on hyvin vakuuttunut, että tämä parantaa pyörän hallittavuutta sekä kallistelua puolelta toiselle.
Sebb Stottin lyhyt artikkeli aiheesta
https://www.bikeradar.com/features/t...-and-handling/
Lainaus:
[...] a lower bottom bracket also makes the bike more agile when turning. When a bike leans into a corner, it pivots around the roll axis (the line connecting the two contact patches along the ground). By lowering the rider’s centre of mass so it’s closer to the roll axis, the amount by which the rider’s mass drops as the bike leans into the turn is reduced, and the inertia of the rider when changing lean angles (when swapping from turning left to right, for example) is reduced.
The height of the centre of mass of the rider and bike above the roll axis is called the roll moment – the longer this distance, the slower the bike is to change the direction of lean.
As a result, bikes with lower bottom-bracket heights are generally easier to move in and out of turns.
Näin se vaan menee. Ei se pitkä ja vielä pitkäperäinen pyörä kovin herkästi siellä kannonkierrossa käänny tai tunnu erityisen kivalta. Kivikkoon kun paiskaa lujaa niin silloin varmasti on, mutta puhtaaseen polkuajoon katselisin jotain muuta.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti bike futurist
Jännä kulttuurillinen ero täällä suomen foorumilla ja esim. EMTB-foorumilla kun kyse on Polesta. Täällä keskitytään menneisiin takuuasioihin tai keskiön sijaintiin ja siellä jengi tilailee kaljapäissään Voimaa joka on kaikkien mielestä parasta mitä on olemassa tällä hetkellä ja muut kannustaa ja sitten ne muutkin tilailee.
Suomalaiset on niin surullisen persaukista sakkia, että eivät kaljapäissäänkään pysty tuosta noin vaan 10k€ hankintoihin.