Printable View
...mutta eikö silloin aina käytetä vannenauhaa? Mistä ei mitenkään seuraa että vannenauhaa kannattaisi laittaa "kaikille avovanteille" tai kysyjän reiättömille "no rim tape" tubeless kiekoille vain varmuuden vuoksi tai siitä pelkästä ilosta ettei siitä "mitään haittaakaan ole".
PS Kokemuksistasi Aerothanien kanssa tulen jatkossa lukemaan kiinnostuneena. Siis mikäli suvaitset niistä kertoa sen sijaan että jatkat näiden luvalla sanoen typerien kommenttien esittämistä.
Meikäläisen tapauksessa ei ole porattuja reikiä pinnoille/nippeleille ja mielestäni sisäpintä on sileä, pitää vielä tarkistaa onko siellä mitään epätasaisuuksia. Kiitos tuosta bikeboard.at:n jutusta, omaan silmään ei ollut sattunut! Hassua kyllä mukana tulleessa läystäkkeessä lukee "Immer ein geeignetes Felgenband verwenden." Taitaa olla taas tapaus jossa vastuu siirretään kuluttajalle...
^ Hyvin mahdollista. Mutta voihan sen lukea niinkin ettei "appropriatea" tai "geeignetea" vannenauhaa edes ole olemassa (koska kaikki vannenauhat ovat "reiällisille" vanteille käyttöön tarkoitettuja):rolleyes:
PS Aerothanin käyttökokemuksia ei meillä vielä kovin paljon liene, mutta uskoisin että Tubolitoja ilman vannenauhaa käyttäneitä jokunen löytyisi lukijoiden joukosta?
Itsellä Tubot vaihtui Revolooppeihin, Aerothan tippui kisasta painon vuoksi... Sitä vaan miettii että jos on vannenauha tai vanne mikä ei moista vaadi, niin miten kokemus jostain sisurista poikkeaisi?
Miksi ihmeessä rupesit sellaista miettimään?
Minä puolestani mietin lähinnä sellaista että vakuttavalta taholta esitetty kokemus vannenauhan tarpeettomuudesta Tubolitoa "no rim tape" -vannetta käytettäessä riittäisi vakuuttamaan ettei vannenauhaa tarvita Aerothaninkaan kanssa. (Ei olisi myöskään haittaa siitä että samalla saattaisi tulla todistus siitä että on olemassa avovanteita jotka eivät vaadi vanneteippiä.)
Tämä läskin sisuri onkin kiinnostava. Harvoin voi n. 50 eurolla saada 500 gramman kevennyksen. Yleensä se menee euro per gramma tahdissa. :)
https://r2-bike.com/REVOLOOP-Tube-Fa...VOFAT-SV-40-mm
^Tuohan on jo kevyempi kuin litkutus. Ajotuntuma ja kestävyys sitten kysymysmerkkejä. Tosin läski ei kyllä yleensä hakkaa vanteelle, vaikka olisi pienetkin paineet, eli snakebiteja ei tarvitse niin varoa.
Ja pysyy paikatkin siisteinä! Muutenkin yleensä kun kevyet sisurit yleistyy niin ainakin maantierenkaissa litkujen merkitys pienenee, painoa kertyy samanverran ja ainoa etu on jos tukkii vaurion, IMO...
Firle, täytynee sitten testata noiden Krysiumin kanssa Revolooppeja ilman nauhaa...
Nämä kiinnostaa. Sisäkumit on vuoden ajan olleet Gnarwhalleissa ilman ongelmia. Hyvin on toiminut 0,2-0,3 bar paineilla maastoajossa. Tiellä venkoilee jo noilla paineilla. Olisiko nämä Revoloopit sitten ajettavuudeltaan paremmat...
Mistä saisi näitä kevyitä sisäkumeja 27,5” läskirenkaalle?
^Taitaa olla aika harvinaista tavaraa... Tsekkaa Revoloop, Tubolito ja Aerothan...
Oli jo Aerothanit ostoskorissa, mut eihän niiden venttiileissä ole kierteitä. Sama juttu näytti olevan Tubolitoissakin ja itelle ainakin dealbreaker, koska mukana kulkee Lezynen minipumppu ja kotonakin tykkään käyttää Rennkompressorin kanssa kierrettävää adapteria vahinkojen välttämiseksi.
Tällä hetkellä 27,5” läskiin näitä Revolooppeja saa vain Kanadasta ”testimarkkinoilta” https://ottalausinc.ca/products/revo-fatLainaus:
Alkujaan tämän lähetti tjokelai
Muilta valmistajilta en löytänyt läskeihin sopivina näitä sisureita.
Eikös nuo pumppujen päät ruuvata siihen venttiilin sielussa olevaan kierteeseen mikä noissakin näyttäisi olevan. Sen takia se sielu saattaa tulla pumppua irroittaessa mukana pois.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Puskis
No noinhan se taitaa olla! Ihme juttu, kun rupesin googlaamaan asiasta, niin tuli niin paljon vahvistusta omalle luulolle, että jäi ostamatta. esim. https://bikerumor.com/2020/10/08/sch...ke-compatible/Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti vihtis83
paitsi jos tuo venttiilin varsi on niin leveä, että pumppu stoppaa siihen ennen sielun kierteisiin kiertymistä.
Mitenkäs pykälää pienemmät leveydet sopii? Ulkokumi 27.5x2.6 ja mietin esim. https://www.bike-components.de/en/Sc...r-27-5-p41398/ varalle. Tubolitoista yms. lukenut ristiriitaisia kokemuksia.
Hyvin venyy pykälän pienempi sisuri, mutta kun se venyy niin se myös ohenee samalla ja tuo Schwalbe on jo valmiiksi aika ohut. Voi olla hyvä tai huono että ohenee entisestään näkökannasta riippuen.
Edit: itse oon pitänyt normipaksuista pykälän pienempää sisuria varalla satula tai runkolaukussa. Ohuet tuntuvat sen verran herkiltä että todennäköisesti joku multitool ehtii puhkaista ennen kuin tulee käyttöä.
^Kun esim. Revolooppia katsoo niin on pumppaamattomana niin ohut etten paljoa yli suositellun 28millin laittaisi, tietenkin vararengas käytössä menee nyt mikä tahansa...
Näinhän sitä itsekin tulee ajateltua. Mutta kumpi on järkevämpää. Jättää vararenkaan työkaluineen kokonaan pois, vai kasaa itselleen näennäisen korjaussetin? Vaikka mielessään tietää että todellisuudessa sillä ei tee yhtään mitään. Markkinoiden pienin pumppu ei oikeasti riitä mihinkään, mikrokokoinen rengasrauta on ihan lelu ja se sisurikin on pari numeroa liian pieni. Mutta kun ne täyskokoiset tarvikkeet on vaan niin ikävän isot siellä ajopaidan taskussa. :)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti nure
Co patruuna, revoloop, ja rengasraudat minimi ja joku multitool lisäksi... Ainainen ongelma, itse päädyin Deuterin 1.5litran vyölaukkuun maantiepyörässä ja maasturissa vastaavan kokoiseen satulalaukkuun...
Mulla tuli Lezynen mfd pumpun mukana pikamallin adapteri, eli menee painamalla prestaanLainaus:
Alkujaan tämän lähetti Puskis
Onko kellään kokemuksia noista Aerothaneista? Gräveliin houkuttaisi schwalben liteskin kumien kaveriksi.
Läskissä revoloopit ja niitä saanut paikkailla riittävästi(ja siis lumikeleillä), olisko toisessa 9 ja toisessa kaksi paikkaa. Revoloop lupasi lähettää kyllä uudet seuraavasta erästä, parin viikon päästä.
Nostetaas tätä sisurit asiaa.
Maasturiin olis mahdollisesti tarkoitus kokeilla aerothania koossa 29x2,6 talveksi painon säästön vuoksi. Kun se piikkisika ei taida vieläkään toimia tubeleksena. Joko on muilla kertynyt kokemuksia tästä. Aika kallishan tuo on sisärenkaaksi.
https://www.schwalbe.com/blog/neuigk...onen/aerothan/
Aerothan taitaa olla ainoa jota en noista "moderneista" ole testannut mutta kaikki on hyvin toimineet.
Ihan asiaa sivuten, onkos mikään instanssi testannut noita TPU sisureita ja mistä moinen testi löytyisi?
Polyuretaani ei materiaalina ole mitään ihmeellistä magiaa, joten sen tuotanto on kokolailla tasalaatuista sen jälkeen kun sauman hitsaus ja venttiilin kiinnitys on saatu kohdilleen. Mitä näitä on tullut kokeiltua niin oman kokemuksen pohjalta nykyisissä TPU-sisureissa ei ole oleellisia eroja valmistajien välillä. RideNow, Cyclami, ThinkRider tms on ihan toimivia. Omalle kohdalle ei ole ole koskaan osunut mitään maanantaikappaleita.
Alkuaikoina niissä oli vähän heppoiset venttiilit, mutta nykyään ei näyttäisi olevan mitään ongelmia. Ilmat pysyy sisällä siinä missä butyyleissäkin. Jos sisurin ja ulkorenkaan väliin pääsee hiekkaa, kyllä se ennenpitkää siellä itselleen reiän tekee. Ja jos kanttarista ajaa kovaa yli niin saa snake biten. Mutta sama riski on kaikissa sisureissa, butyyleistä TPU:hun vaihtaminen ei muuta ajokäytöstä tai puhkeamisiin varautumista käytännön ajossa oikein mitenkään. Ohut TPU on ehkä aavistuksen helpompi saada ulkorenkan sisään tien päällä vaihtaessa ja voi siksi vähentää riskiä pinnan puhkomiseen ulkorengasta takaisin vääntäessä, mutta ero on aika marginaalinen.
TPU:n paikkaaminen onnistuu tavallisella polyuretaaniliimalla ja paikka pysyy kunhan antaa liiman kuivua kunnolla (esim yön yli). Erillistä paikkasarjaa ei tarvita.
Hinnaltaan kiinamerkit on oleellisesti länsimaisia halvempia, erityisesti jos niitä löytää jostain kampanjasta. Parhammillaan RideNowta on tullut ostettua läjä alle eurolla / kpl. Jos niitä vielä paikkailee itse, yhdellä vitosen nipulla pärjää helposti useamman kauden.
On. KooVeeGee.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti nure
Jahuc, itse en ole Temun asiakas joten infosi menee hieman hukkaan. Itse käyttänyt Tuboa, Revoloopia, Pirelliä ja Contia. Siksi kysyin kun markkinoille on tullut useita "uusia" valmistajien tuotteita, ihan vaan vertailun vuoksi.
Yocce juuri tuohon sinun kapasiteetti riittää, you pointless member ;-)))
^ Isoimmilla valmistajilla on kyllä jakelukanavia useampia mikäli jokin kanava ei kelpaa. Esim RideNowta ja Cyclamia myydään pyöräkaupoissa mm Saksassa, Espanjassa, UK:ssa ja Tanskassa. Joillakin näillä on myös verkkokaupat, joista tuotteita voi tilata Suomeen.
Lähinnä kiinnostaa enemmän laadun kuin hinnan vertailu, sen kaltaista testiä etsin. Omien kokemusten perusteella ainoat murheet olleet ensimmäisten Tubolitojen laadun epätasaisuus. Olen käyttänyt sekä keveimpiä ja ns. normaali painoisia "merkki" tuotteita.
Kuten yllä todettua, termoplastien polyuretaani on tasalaatuista ja varsin suoraviivaisesti työstettävää elastomeeriä. Siitä venytetään koneellisesti kalvoa, joka sen jälkeen hitsataan renkaan muotoon. Prosessi on automatisoitu ja tarvittavien laitteiden valmistajia on vain muutamia, joten suurella todennäköisyydellä pääosa sisärenkaista valmistetaan samalla automatiikalla. Jos tuotteissa on alkuaikoina ollut laatuvikoja, ne on korjattu kokolailla samaan aikaan kaikkiin laitteisiin. Eroa on lähinnä siinä miten paksua ja kerrostettua kalvoa halutaan tehdä, mutta nämäkin alkaa standardoitumaan ja useimmilta valmistajilta saa samoilla paksuuksilla ja painoilla sisureita. Sen vuoksi itse renkaissa on tuskin mitään käytännön eroa valmistajien välillä.
Eroa voi olla venttiileissä, venttiilien kiinnityksissä ja venttiilien vahvikkeissa. Jos paketissa on viallinen kappale, se suurimmalla todennäköisyydellä vuotaa joko venttiilistä tai sen juuresta. Omalle kohdalle ei ole osunut yhtään vuotavaa yksilöä, joten ero eri valmistajien välillä on toistaiseksi korkeintaan marginaalinen. TPU:n venttiili vuotaa siinä missä butyylinkin, joten käytännössä paineet saa tarkastaa ja pumppailla lisää ennen pidempiä ajoja aikalailla riippumatta siitä minkälaisen sisurin ja kenen valmistaman renkaaseensa sisälle laittaa.
^ Yleensä se butyyli on joka vuotaa eikä vain venttiilistä. Normisisuri ja TPU ainakin pitävät ilmaa kyllä pitkään ettei pumppailu ole joka lenkin aloitus hommaa.
Vastauksestasi tuli paljo itsestäänselvyyksiä mutta vastausta kysymykseen en saanut.
Revoloopin Racella tullut ajeltua kaksi kesää ja joka lenkki on käytännössä katsoen lähtenyt käyntiin renkaiden pumppaamisella. Muuten kyllä olleet kestävät sisurit.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti nure
Jos butyyli on butyyli, niin mikä on normisisuri?! Eli tarkoittiko kirjoittaja tässä lateksia, kuten arvelen?
Joko löysit etsimäsi? Laitahan meille jakoon.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti nure
Opulus, sorry, lateksia tarkoitin... Toisaaltaan luulin ettei kukaan moisia enää käytä...
Föhn, etkös huomannut etten ole vastauksia saanut.
Oletin että olisit nähnyt itse vähän vaivaa.
Tietääkseni lateksia rullausvastuksessa ei ole vielä päihittänyt mikään. TPU:t on lähellä, hyvin lähellä, mutta asettaa tietysti tuon painosta vouhkailun vähän outoon valoon. Lateksisisurit kun painaa tuplat ellei triplat verrattuna TPU.
TPU:n ero lateksiin vierintävastuksessa on watin kymmenysosia. Käytännössä et siis huomaa eroa ajossa mitenkään.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Föhn
Vastukseen vaikuttaa kalvon paksuus: mitä paksumpi kalvo, sitä enemmän vastusta. Toisaalta TPU on materiaalina vähemmän venyvää ja siksi joidenkin mielestä antaa vähän kovan ajotuntuman.
Mutta TPU on lateksia kevyempi, pakkautuu pienempään tilaan, on vähemmän rikkoutumisherkkä ja pitää ilmaa oleellisesti paremmin.
Koska se netistä lukeminen on vaikeaa, väännetään nyt lyhyesti rautalangasta yhteenvetona:Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti nure
TPU-sisureja saa useilta eri valmistajilta. Niissä on samankaltaisuuksia paljon ja eroja vähän.
Samoja on seuraavat:
- Kaikissa raaka-aine on termoplastinen polyuretaani, jota ostetaan samoilta toimittajilta
- Kaikki valmistetaan koneellisesti, pääosin Kiinassa
- Kaikkia TPU-sisureja saa eri kokoisina, mukaanlukien halkaisija ja kalvon paksuus
- Mitä ohuempi kalvo, sitä kevyempi ja alttiimpi sisuri on reikiintymiselle
- TPU ei kestä venymistä, joten minkään valmistajan sisuria ei saa asentaa isompaan renkaaseen kuin mihin se on speksattu
- Osalla valmistajista vanhoissa malleissa on muovinen venttiili (joka ei pidä ilmaa kovin hyvin) ja uudemmissa metallinen (joka pitää ilmaa hyvin)
- Kaikki TPU-sisurit voi paikata polyuretaaniliimalla
- Kaikkia sisureita käytettäessä kannattaa ennen ajamaan lähtemistä tarkastaa paineet ja pumpata tarvittaessa; pumppausten määrä on jotakuinkin sama, jos venttiili on hyvänlaatuinen eikö sisurissa ole esim hiekan tekemiä pieniä reikiä
- Kaikkia TPU-sisureja käyttäessä kannattaa ottaa mukaan ajoon pari kappaletta varalle sekä rengasraudat ja pumppu
- Kaikkiin sisureihin tulee reikä, jos niillä ajaa nastaan, naulaan, kuoppaan tai ison kiven tai kanttarin yli
- Kaikkia TPU-sisureja voi ostaa kaupasta ja ne pitää silloin maksaa rahalla; monet aikuiset ostavat ne verkkokaupasta, jolloin ne toimitetaan postilla kotiin; Posti on sellainen palvelu joka polkee keltaisella pyörällä - vanhat ihmiset kutsuvat heitä postiljooneiksi.
- Postipaketti tuodaan joskus 400 metrin päähän kotoa, joskus 4 kilometrin päähän. Joskus sisuri pitää hakea vähän kauempaa, koska 4 kilometriä on pidempi matka kuin 400 metriä. Mutta ero ei johdu sisurista eikä se ole sisurin vika.
Eroja on seuraavat:
- Joidenkin valmistajien sisuri on keltainen. Joidenkin vihreä, joidenkin punainen. Ja on niitä myös mm valkoisena, liilana ja pinkkinä, jos semmoisesta väristä tykkää. Värit on kivoja.
- Jotkin sisurit maksavat 3 euroa, jotkin 15 euroa ja jotkin 30 euroa. Jos sisurista maksaa 30 euroa, pitää säästää viikkorahasta huolella.