Printable View
Melko mielenkiintoista tämä spessun renkaiden metsästys. Kävin kivijalassa kysymässä tuosta Roubaix pro:n tubeless versiosta niin ei oltu kuultukkaan ja myyjä haki varmaan googlesta kun ei osannut mitään itse sanoa. Ilmeisesti rengas on kuitenkin olomassa kun siitä arviointikin löytyy:
[IMG]http://i3.aijaa.com/t/00823/14122551.t.jpg[/IMG]
Voisiko tuo oikeanpuoleinen kuva olla aikaisempi malli mitä saa ja uusi tubeless ei ole vielä avoimessa levityksessä?
Onkos täällä valistunutta arvausta minkälevyinen Voyager Hyper on nopein? Täällähän oli testi jossa 37 Marathon voitti 32, 40, 47 Marathonit mutta tuossa 32 Marathonissa oli rakenne ollut erilainen kuin isommissa joten testiin ei siinä mielessä voi sokeasti luottaa joskin Voyagerissakin voi olla rakenne eroja leveyksien välillä:
http://www.bicyclerollingresistance....on-32-37-40-47
Kokeilin +50km 3,7/4,2 bar paineilla ja tärinä ja pompotus oli aikalailla kokonaan poissa. Rullaavuudesta ei voi sanoa oikein mitään kun ajoin eri reitin, mutta ei se ainakaan paljon huonompi ole pienillä paineilla ja riippunee tienpinnan siitä kuinka tasainen tai epätasainen pinta sattuu olemaan alla. Sellaisen uuden havainnon tein, että pyörä menee asfaltilla vauhdikkaat alamäkikaarteet kuin kiskoilla, todella hauska ja luottamusta herättävä fiilis.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Vrad
Paha sanoa. Esim. Tour-lehden testissä, jossa Schwalbe One ja Continental 4000sII olivat 23 mm, 25 mm ja 28 mm versioina, Contilla vierinvastus aleni leveyden kasvaessa ja Schwalbella kasvoi. Riippunee paljon siitä, miten renkaat on valmistettu.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti ranttis
Tuollaisessa käytössä, johon Voyager Hyper on tarkoitettu, ottaisin leveimmän runkoon asiallisesti mahtuvan version. Tämä ihan kokonaiskäytettävyyden kannalta, vaikka jokin toinen versio voisikin olla ihanneoloissa minimaalisesti nopeampi.
Minulla on ollut pian 3000 km cx:ssä 32 mm:n Vittoria Hyperit. Käyttö on ollut maantielenkkiä ja työmatkaa. Perstuntumalla rullaavat hyvin ja viime toukokuusta lähtien on tullut vain yksi pinchflat (oma vika, 90 kg:n kuski ei kannata tykittää teräviin asfaltin kulmiin). Pistosuojaus on ollut luotettava.
Mielestäni ainoa varaus renkaissa on märkäpito asfaltilla. Joskus on vähän takapyörä luistellut tiukimmissa tilanteissa.
Olen ollut tosi tyytyväinen näihin renkaisiin ja ostaisin tähän käyttöön uudestaan.
Palatakseni noihin 28/29 mm Hutchinsonin Sectoreihin (joista mainitsin muutama rivi aikaisemmin) niin olivatpa mukavat ja nopeat eilen kevään ekalla maantielenkillä. En viitsinyt eilen mennä hiekkateille, joille näiden pitäisi kanssa sopia. Eli siis kaikille suhteellisen koville alustoille.
Nyt on ensimmäinen satanen kasassa Voyager Hypereillä ja kyllähän nuo ihan tavan maantierenkaita vastaavat rullaavuudeltaan. Ja ovat todella mukavat, ei tule mitään tärinöitä läpi. Paineet asetin soragurun neuvojen mukaisesti: https://janheine.wordpress.com/2010/...-and-pressure/
Vielä noista Voyager Hypereistä, joita täällä on hypetetty. Firman omien sivujen mukaan pistoresistenssi ei ole niiden vahvin ominaisuus. Miten olette siis pärjänneet pääkaupunkiseudun (jos teistä ajelee joku siellä) tappajasepelillä? Sitähän tapaa ensisijaisesti kevleillä. Kokemuksesta tiedän, että se käy perusrenkaan kimppuun käytännössä ensimmäisen kymmenen kilometrin kohdalla tehden tuhojaan. Valapen Supremeillä ei ole vielä yhtään rikkoa, mutta vielähän ehtii kaikenlaista tapahtua ennen kuin kotiini pääsen. Minulla siis nuo Supremet sisurillisena, mutta sielläpä litkut lotkottamassa.
Tappajasepeli, pistosuojaus, jne... Eikös niille ole ihan omatkin topicit, täällä puhutaan NOPEISTA renkaista.
Onko kenelläkään kokemuksia Dugast Pipistrellosta? Miten vertautuu Challengen vastaaviin?
Olen ajellut Voyager Hypereillä noin 150 km pääosin Espoon puolella, mutta myös jonkin verran Helsingissä, ja vielä ei ole tullut yhtään rengasrikkoa. Olen nyppinyt kulutuspinnasta kolme tai neljä kivensirua, kaikki ovat pysähtyneet pistosuojaan.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Isä nitro
Mulla on tallissa verrokkina myös toinen cyclo, missä on Marathon Supremet (HS382, ei siis tämä uusin malli) ja niillä on ajettu samoilla kulmilla, joskin kilometrejä on vähemmän, ja niihin ei ole tarttunut kiinni yksikään siru. Uudemmassa, HS469 Mara Supremessa on käsittääkseni kulutuspinnassa käytetty samaa materiaalia kuin One -maantierenkaissa ja se näppituntumaltaan pehmeämpää ja huokoisempaa kuin kuin vanhemman mallin seos ja siten lähempänä Voyager Hyperin seosta.
Hellanlettas. Minä kysyin tähän threadiin kuuluvasta tuotteesta (LEVEÄT ja NOPEAT maantierenkaat), ja siihen liittyvästä ominaisuudesta. Osaatko Plus määritellä, mitkä muut kyseisen rengastyypin ominaisuudet/seikat ovat kiellettyjen listalla ja millä perusteella?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Plus
Toiseksi sanasta miestä. Tietääkseni Dugast Pipistrello on Cyclocross-rengas. Eikös täällä käsitellä maantierenkaita?
Oliko muuta Plus?
On tämä kyllä dilleema, ostaakko kalliit S-onet vai Marathon supremet. Rospuuttokelille supremet olisivat erinomaiset, mutta kun hakusessa on ajokauden keli, voisi huomattavasti kevyempi S-one olla hyvä valinta. Lisäksi tuntuu tuo leveys olevan haastavaa määrittää, kun absoluuttista totuutta hyvästä yleisrenkaan leveydestä ei oikeen ole. Kai se jonnekkin 28-38 väliin osuu krossarissa.
Kävin Tukoholman Specialized Concept storesta hakemassa noi Spessu Roubaix Pro 2BR gummit (30/32mm). Renkaat tulevat minun carbon Grade:en ja vertailurenkaita/kokemuksia ei ole kun tulen maastopyöräilyn puolelta. Joten älkää odottako raporttia miltä renkaat tuntuu :-)
Itse lähes joka päivä pyöräilevänä olen tullut siihen tulokseen, että jo yksistään kommutointiin on tarve vähintään kolmelle eri rengastyyppille: talvelle on nastarenkaansa (usein myös pyöränsä). Sitten keväällä rospuuttokelin vallitessa laitetaan jotain vähintäänkin kohtalaisesti pistosuojattua nastaatonta, kunnes kesän lähestyessä laitetaan alle mahdollisimman rullaavaa. Kaksilla kiekoilla pärjää aika hyvin, mutta esimerkiksi tällä viikolla onkin sitten ollut tilanne, että olisi tarvinnut noita kaikkia kolmea.
Pistä silti Aland edes joitain tuntemuksia. Minua kiinnostavat juuri nuo Spessut maantiellä ajeluun, mutta myös siksi että haluan poiketa (Gradella myös) silloin tällöin metsäliiton tai vähintäänkin hiekkatiestön puolelle.
Pics, or it did not happen.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti aland
Oma saturainen koostuu sataprosenttisesti tappajasepelin kyllästämästä kelvistä. Ilman rengasrikkoja on selvitty, joten ei voi ainakaan toistaiseksi valittaa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Isä nitro
Schwalbe Kojak on nyt pyörinyt alla parin lenkin verran, kunnes takatalvi alkoi. Ei mitään ihmeellistä ja yllättävää, paha mennä sanomaan erosta rullaavuuden suhteen 28 mm Duranoon. Paineita olen pistänyt maltilliset 4 bar eteen ja 4,5 bar taakse. Kevätkarkealla asfaltilla nuo suodattavat varmasti ison ilmatilansa ansiosta ihan hyvin pahimmat tärinät, itse kumiseos ei sormituntumalta ole sieltä pehmeimmästä päästä. Ensituntumalta ymmärrän kyllä kommentit hyvästä sepelinsiedosta, koska tuollainen seos voisi periaatteessa hylkiä pikkukiviä melko hyvin. Aika näyttää, miten kestävät käytännössä.
Ois pitäny laittaa vaan heti tilaukseen S-Onet. Nyt on loppu kaikkialta.
No juu. Pitääkin tilata vikkelään cyclon tubelekset, ennenkuin nekin loppuvat schwalbelta. Vanhoilla jäykillä ja puhkeilevilla renkailla voi sytyttää vaikkapa kokon.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti seppo_taalasmaa
Mikset ota pro oneja? Nekin ovat mammutit 28mm koossa.
Ovat saaneet aika paljon kriittistä palautetta kestävyydestä. Ja ajattelin S-onen sopivan paremmin tuonne satunnaiselle hiekalle ja Suomen heikoille teille. Jos sillä S-onellakin ajetaan Flanderissa ja Paris Roubaixissa niin ei se voi olla kovin huono vierintävastukseltaan. Rengas tulee siis lähinnä lenkki/työmatkakäyttöön GT Gradeen. Tiekäyttöön, metsään on sitten muut vehkeet.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
Renkaassa on tavoiteltu äärimmästä suorituskykyä ja painoa 275g ja niin ei ole hirveän pitkäikäinen rengas.
Onkos kokemusta Challengen Strada Bianca 33 mm kumeista ? Oli edukkaat joten laitoin sellaiset rospuuttoajan maantiepyörään eli cycloon tilaukseen. Pitäisi olla ihan ok rullaus ja pistosuojaus, mutta onko näin.
S-Onet olivat helpoin tubeless asennus ikinä. Ajamaan en vielä ole päässyt. Strada Biancaa mietin itsekin pitkään, mutta internet-tietojen pohjalta jätin ne kauppaan ja valitsin S-Onet.
Osaisiko joku antaa pitemmän aikavälin arvostelua tuosta Vittorian Voyager Hyperistä? Mikä mahtaa olla paras valinta leveyden puolesta? 32,37,40?
Mulla ei ole pitkää aikaväliä vielä, mutta tänään tein satasen lenkin 37mm Voyager Hypereillä. Rullasi kuin tauti, kokonaisfiilis ei häviä yhtään kapeille maantierenkaille. Paitsi että oli mukavampaa.
Gran Boisin kumet ovat todella mahtavan tunnokkaita ajaa, kestäviä, nopeita ja kokoonsa nähden vielä melkoisen keveitäkin. Itsellä ollut kaks kautta nuo Cypresit ajossa ja ei mitään valittamista.
https://www.pelagobicycles.com/store...s-cerf-26.html
https://www.pelagobicycles.com/store...-622-700c.html
https://www.pelagobicycles.com/store...ypres-700.html
Onko kellään vielä kokemuksia Schwalben Pro One tubelesseista? Hakusessa olisi krossariin maantiekäyttöön 28-32 mm leveät renkaat, mieluusti tubelessina. Renkaiden pitäisi kuitenkin kestää myös hiekkatiepätkät ja kaupungissa ajo, mutta toisaalta olla sellaiset, että pärjää myös satunnaiset porukkalenkit ja tapahtumat (esim. Pirkan pyöräily). S-One houkuttaisi, mutta näyttää olevan loppu kaikkialta. Pro Onen kestävyys huonommilla alustoilla mietityttää. Myös Maxxiksen re-fuse näyttää hyvältä, onko kellään siitä kokemuksia?
Itse hankin huntilta kiekkojen yhteydessä s-one:t. Saapuvat tosin vasta huhtikuun lopulla.
eBay:sta näyttää saavan saksasta vielä parin s-oneja!
http://www.ebay.com/itm/Schwalbe-S-O...wAAOSwll1W1dJw
23mm pro oneilla on nyt vajaa 500km ajettuna. Pistosuojaus on varmasti riittävä huonollekkin tielle. Pari viiltoa on takarenkaassa, kun olen ajellut aika surutta muhamedin aikaista asfalttia.
Kesällä testaan kyllä 28mm renkaita sorallakin. Olisi kyllä hienoa, jos renkaat kestävät saman mitä 4seasonit.
Pehmeitähän nämä on. Paistosauma on jo hävinnyt takarenkaasta, mutta nopea kuluminenhan on pelkkää plussaa.
Lyhyen aikavälin (300km) kokemusten perusteella täällä on positiiviset kokemukset 37 millisestä Voyager Hyperistä. Kilsoista noin puolet on ajettu keväistä maantien laitaa. Rullaavat hyvin ja ovat pysyneet ehjinä (ei puhkeamisia tai viiltoja). Kyyti on mukavaa, joskin poikkisaumat ja -reunat pompauttavat välillä kuin kumipalloa, mutta tämä on jo hiusten halkomista. 37mm painavat noin 400g, joten 23-25mm maantierenkaisiin verrattuna painavat lähes tuplaten ja sen myös huomaa, mutta niihin vertailu on tietysti kohtuutonta. Eipä näistä näillä kilometreillä ole vielä oikein muuta raportoitavaa, mutta menkööt kun muitakaan kommentteja ei ole tullut.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti seppo_taalasmaa
Tuohon koko -kysymykseen en osaa ottaa kantaa. Cyclolla maantiellä ajaessa on tullut välillä mieleen että josko seuraavalla kerralla kokeilisi 32 millistä.
Mulla on nyt myös noin 300km takana 32mm hypereillä. Oikein mukavalta tuntuvat ja pari lenkkiä on tullut ajettua maantiepyörien kanssa, eikä se nyt hirveesti siitä pyörästä jää kiinni, enemmänkin kuskista. 32mm sopivat hyvin noihin bluemelsin 42mm lokareihin. Aamulla 60km ja tuli lenkillä molempiin renkaisiin reikä. Vastoin kaikkia "hipsterisääntöjä" olen laittanut sisureihin 30ml tubeless litkua ja renkaiden paine laski noin baariin. Pysähdyin ja pumppasin käsipumpulla renkaat takaisin 5barin tuntumaan ja jatkoin loput 40km kotiin. Paineet eivät juuri laskeneet lenkillä. Tästä jäi erittäin hyvä maku suuhun, kun ei tarvinnut jäädä vaihtamaan sisureita vesisateeseen vaan liikkeelle pääsi parin minuutin pysähdyksellä. Lisää raporttia jatkossa. Otan illalla renkaan pois ja katson paljonko litkua ehti vuotaa sisurista pihalle. Ja tosiaan mainittakoon, että kiekot painavat jarrulevyllä ja pakalla 2700g, joten tuo 60g ei juuri tunnu missään.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti huotah
Vaikka kyseessä onkin varmaan monelle vanha ja tuttu rengas, kirjoitellaan vähän kokemuksia Schwalbe Kojakeista.
Kyseessä siis nimellisleveydeltään 35 mm rengas, painoa tosiaan "Schwalben 330 g" eli 416 g ja 397 g. Leveys ei ihan yllä luvattuun 17 mm vanteella, vaan paineista riippuen mittautuu 32-33 milliin. Rullaavuudessa ei ole valittamista, klv ajossa ja kevätkarkealla asfaltilla gg-pyörä näillä ja maantiepyörä 23 mm Michelin Pro4 SC:lla ovat osapuilleen yhtä nopeita. Lienee kuitenkin jokseenkin selvää, että nopeampiakin vaihtoehtoja on tarjolla, jossa yksinomaan rullaavuutta haluaa painottaa. Mukavuus ei ole aivan niin hyvä kuin mitä 35 mm renkaalta voisi odottaa. En usko, että huomaisin eroa 28 mm Duranoon, vaikka paineita Kojakissa on 4 bar edessä ja 4,5 bar takana. Vertailun vuoksi Duranoissa olen pitänyt 5,5-6 bar edessä ja 6-6,5 bar takana. Muutama sata kilometriä ei saa Kojakiin merkittävää kulumaa aikaan, edessä on vielä kumihapsut, takana keskisauma alkaa hiljalleen tasaantua. Kumiseos vaikuttaa melko kovalta, mikä ei ehkä lupailisi maagista märkäpitoa.
Kaiken kaikkiaan näkisin Kojakin ensisijaiseksi mukavuusalueeksi kevät- ja syyskäytön, kun crossaria tms. haluaa käyttää maantiekäytössä. Työmatka-ajossa asfaltilla rengas myös toiminee luotettavana työhevosena.
Mittäänhä en näistä tiijä ja siksi täältä neuvoja hyvä lukeakkin. Hain pe paikallisesta pitkäpinnaisesta Voyager Hyperin 37mm koossa teräs Kona Roveen (vain taakse) ja tänään ajoin 120km sillä. Onpa hurjasti eroa alkuperäiseen 40mm Clement xplor renkaaseen! Ehkäpä olisi voinut ottaa tuonkin 40mm versiona ja saman tien eteenkin.
Täälläkin mentiin ekaa kertaa 32mm Hypereillä. Fillarina jake the snake. Viime kesän poljin maantielenkit Contin 25mm ja 28mm GP4000:lla. Voyagerit tuntuivat rullaavan todella hyvin ja mukavathan nuo ovat. Strava väitti, että Conteilla menee tuttu reitti pikkusen vilkkaammin, mutta eiköhän tuon voi laittaa talvipöhön piikkiin.
Ajelen keväät 32 mm Supremeilla, näistä olen tykännyt tosi paljon. Pitääpä seuraavaksi tilata Hyperit kun näyttäisivät testeissä rullailevan vielä pari wattia kevyemmin.
Kesät ajelen 25 mm Gatorskineillä, vaikka testipenkissä nuo kuluttavat enemmän watteja kuin Supremet, käytännössä ero on toisinpäin. Renkaiden vaihdon jälkeen tuntuu kuin oltaisiin otettu jarru päältä... ja jouset alta. 25 kmh ylöspäin 32 millisten suurempi ilmanvastus alkaa olemaan riesa.
Mulla nousi keskari lenkeillä 2km/h kun vaihdoin alkuperäiset 28mm renkaat 32mm renkaisiin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti 30 hampainen
Supreme uudistui voimakkaasti tälle kaudelle. Vanhaa mallia olen kuullut haukuttavan huonosti rullaavaksi.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti 30 hampainen
Ainoa edes kohtuullisen reilu vertailu kahden leveyden välillä on verrata samaa rengasmallia eri leveyksinä. Tour-lehden leveiden maantierenkaiden testissä Contin GP4000sII:n vierinvastus pieneni leveyden kasvaessa, mutta Schwalbe Onen kasvoi. Vastaavasti pistosuojauksen määrä Contissa heikkeni ja Schwalbessa kasvoi. Riippunee siis myös valmistustekniikasta, miten eri levyiset renkaat käytännössä eroavat toisistaan.
Käytännössä Suomessa keskimääräisellä pyörälenkillä asfaltti taitaa kuitenkin olla sen verran karkeaa, että leveä rengas toimii kokonaisuudessaan paremmin. Itsellä on ollut ajossa 23 mm Michelin Pro4 SC ja 35 mm Schwalbe Kojak, eikä alle 30 km/h keskareilla kapeasta renkaasta pahemmin hyötyä tuntuisi olevan. Toki sitten kun pyörä optimoidaan kokonaisuudessaan maantielle ja kisavauhteihin, asettunee renkaan optimileveys eri lukemiin. En kuitenkaan näkisi mitään järkeä laittaa kovin kapeaa rengasta krossariin tai muuhun sellaiseen pyörään, jossa on haarukoissa tilaa.
Kyllä ne vanhatkin omasta mielestä ihan tarpeeksi hyvin rullasivat, mutta olen vissiin ajanut turhan pienillä paineilla kun on kyljet halkeilleet aika pahasti vaikka pintaa olisi vielä jäljellä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Frosty
Nyt pistin tilaukseen 35mm microskin tubeless mallin.
Vähän kyllä mietitytti että onko mitään järkeä tuollaisia työmatkahybridiin viritellä kun ovat järkyttävän hintaiset.
Lähes 70€/kipale.
Mutta eipä noille paljon vaihtoehtojakaan näköjään löydy jos haluaa sileähköt hyvin rullaavat ja jonkinlaisen pistosuojauksen omaavat tubelesskummit.
Olen harkinnut Vittorian Voyager Hypereitä krossariin maantie/työmatka käyttöön niin että asfalttia olisi 80-90% ajosta. Arvon vielä että mikähän olisi sopiva leveys? Olen lukenut Jan Heinen kirjoituksia aiheesta ja käsittääkseni leveämmästä renkaasta ei pitäisi olla ainakaan haittaa, varsinkin kun asfaltitkaan eivät ole täällä Pirkanmaalla mitään priimaa. Onko kokemuksia eri levyisten Hyperien ominaisuuksista? Rullaavuus? Haittaako paino?
Oman kokemuksen mukaan Contin CC speedit 35mm leveinä ovat maantiellä käytännössä lähes yhtä nopeat kuin slicksit. Niissä ei vain pistosuojaus riitä työmatka-ajossa.
Olen ajellut noilla 37-622 Hypereillä pitkät pätkät tyytyväisenä, mutta tämänkeväisessä nastarengas->kesärengas -ruletissa nuo kierrättyivät vaimon pyörään. Itselleni on tulossa ensi viikolla 40-622 Hyperit eli se levein malli, ja sen jälkeen voin kertoa ehkä jotain leveyksien välisistä eroista. Odotan että parempaan päin vain näillä mennään varsinkin mukavuuden suhteen..Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti MetaX
Contin GP4000 S2 28 mm on todellisuudessa varmaan yli 30 mm kaikilla vanteilla, Stanin Grailseilla (20,3 mm sisäleveys) 32 mm. Rullaamisessa ei perstuntumalla jää yhtään 25 mm versiolle, tuntuu oikeastaan nopeammalta kun kyyti on tasaisempaa (toisaalta erona myös titskurunko vs. alurunko). Toisaalta sitten kävi näin, eli reunalanka irtautui sivuseinästä:
http://i.imgur.com/qYYruQi.jpg
En kuitenkaan tuomitse rengasta tämän perusteella koska on melko mahdollista että jokin tai useampi seuraavista edesvaikutti asiaan:
- asennettaessa renkaalle laitettiin 8 bar paineet (renkaan maksimi) kun vanteen valmistajan maksimi on matalampi tälle leveydelle (puhjetessa oli 5,5 bar)
- vanteen "olka" on melko terävän tuntuinen, en ole ennen törmännyt näin terävään
- vannenauha ei sopinut kovinkaan hyvin ko. vanteelle mielestäni, kiireessä ei parempiakaan löytyny
- renkaalla ajettiin hieman verta nenästä kerjäten Nuuksion hiekkateitä ja polkuja joissa välillä on melko pahaakin soraa
- kuskilla on painoa vähän yli kolminumeroinen lukema
Seuraavaksi kuitenkin laitan Marathon Supremet tuohon krossariin ja varmaankin ajelen vauhtifiilistelylenkit maantiepyörällä.
EDIT: Laitetaan vielä aiheeseen liittyvä linkki: http://www.bicyclerollingresistance....0s-ii-23-25-28