Auts! Kohtaaminen mopoauton kanssa

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti hannupulkkinen

Pitää tutkia asioita ennenkuin alkaa osoitella sormella, muuten se sormi kääntyy automaattisesti osoittamaan sojottelijan omaa otsaa.

---

Sanos muuta, on hyvä tutkia.

Jos sopii, niin lainaan tuota julkaisua: "Tieliikenteessä joka neljäs menehtynyt ja lähes joka kolmas loukkaantunut on nuori." ja "Joka neljäs tieliikenteessä kuollut on iäkäs."

Jos pysytään vielä aiheessa, niin tässähän oli ratissa (ilmeisesti) yli 65 vuotias mieshenkilö, joten lainaan tekstiä vähän lisää: "Yli 65-vuotiaiden onnettomuusriski on korkea risteävien ajosuuntien onnettomuuksissa sekä jalankulkijaonnettomuuksissa."

Hannu, enkö nyt osaa tulkita tutkimusta oikein vai mistä nämä sun "hurjasti enemmän kuin muut ikäluokat" tulee?

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti orcatri

Lähestyin Saaristotien risteystä, ja totesin valon olevan vihreä, joten en sen enempää hidastanut vauhtia vaan aikomuksenani oli rullailla rennosti risteyksen läpi.

---

Jos jotakin voi tapahtuneesta kritisoida, niin ehkä vähän tätä. Esimerkillisesti käyttäytyminen liikenteessä edellyttää pysähtymiseen valmistautumista mm. risteyksissä, paikoissa joissa on huono näkyvyys, jne. Ymmärrän kyllä, että fillarilla harvoin tekee mieli esimerkillisesti jarrutella vauhtia, jonka on omalla lihasvoimallaan saanut aikaan, mutta silti se on turvallisuudesta tinkimistä. Syy on kiistatta kääntyneen mopoautoilijan, mutta riskiä on otettu molemmilla puolilla.

Ymmärsin niin, että fillari liikkui itään kevyen liikenteen väylää, joka kulkee tien vasemmalla pohjoisreunalla. Tällöin eteen kääntynyt ajoneuvo on tullut ajorataa idästä ja kääntynyt pohjoiseen. Fillaristi on siis nähnyt lähestyvän mopoauton etuoikealla, muttei ole ehtinyt tajuta sen kääntyvän eteen. Ehkä olisi ollut mahdollista nähdä, ehkä ei. Parasta kuitenkin liikenteessä olla luottamatta keneenkään.

Tässä keskustelussa heitellyt esimerkit pensasaidan takaa yllättäen pompahtelevista lapsista eivät niin hirveästi poikkea siitä, että viisas liikenteessä liikkuja pyrkii varautumaan ennakoimattomaankin: valmistaudu pysähtymään, jos näkyvyys ei riitä. Kaikki lottoamiset "ei sieltä eilenkään ketään tullut" ovat ylimääräistä riskin ottoa omalla ja muiden hengellä.

Takaisin tähän onnettomuuteen. Ikävää, että tällainen mälli kävi, pahoitteluni. Todella hienoa, ettei käynyt pahemmin, siitä onnitteluni. Paranemista ja jaksamista vakuutusyhtiöiden kanssa.

Satuin muuten ajamaan kolaripaikan ohi, kun poliisit ja ambulanssi olivat paikalla. Ei ollut kiva fiilis, kun tajusin, että mopoauton kanssa oli ottanut yhteen joko kävelijä tai fillaristi kaikesta päätellen. Sinänsä hyvä, että selvisi tämäkin, koska kieltämättä tapaus jäi hieman painamaan mieltä. Toivotan orcatrille nopeaa toipumista!

Jep, minä myös kauhistelin sitä osumajälkeä koppimopon tuulilasissa. Onni onnettomuudessa tosiaan. Paranemisia.

Pikaista paranemista orcatrille

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti hannupulkkinen

Taisi olla kivitatti, joka tällä kertaa syyllistyi ikärasismiin ja sinä vastasit hänelle esittämääni vastaukseen.

---

Rasismi on rotusyrjintää eli yhden määritelmän mukaan: "kaikkea rotuun, ihonväriin, syntyperään tahi kansalliseen tai etniseen alkuperään perustuvaa erottelua, poissulkemista tai etuoikeutta". Joten ikärasisimi on ikärotusyrjintää.
Tässä yhteydessä kannattaa käyttää termiä ikäsyrjintä eli ageismi.

http://vanha.soc.utu.fi/sospol/sosge...ikarasismi.pdf

Minun puolestani tämä ikärasismiasia saa olla. Liikenteessä voidaan syyllistää kaiken ikäisiä ja kokoisia. Syyllistäminen iän, sukupuolen tai kengännumeron mukaan ei ole järkevän ihmisen hommaa.
Satuin joutumaan itse ikäsyrjinnän ja/tai rasismin kohteeksi ja sitä en hyväksy.
Olen ikäluokkani edustaja ja siksi koin sen henkilökohtaiseksi.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti JanneR

Hannu, enkö nyt osaa tulkita tutkimusta oikein vai mistä nämä sun "hurjasti enemmän kuin muut ikäluokat" tulee?

---

Sori, en ole Hannu, mutta vastaan lyhyesti: et.

18-20 -vuotiaita kuoli 30 2008, 42 2007.
65-74 -vuotiaita kuoli 16 2008, 15 2007.

Heitäpä villi arvaus kyseisten ikäryhmien koosta? 3 ikävuosiluokkaa vs. 10. Siinä saa jo ajaa vähän enemmänkin. Toisaalta, ei 18-20 vuotiailla persaukisilla opiskelijoilla ole varaa kinnata ylenmäärin näillä bensan hinnoilla. Viikonloppuajeluista ei vielä suuria vuotuisia kilsoja kasata... eli metsään mennään siinäkin väitteessä.

18-24 -vuotiaita kuoli 50 2008.
Yli 65-vuotiaita kuoli 42.

7 ikävuosiluokkaa versus ehkä ~30, joista vanhimpia toki todella vähän enää ratissa.

Nuoret on kiistattomasti suurin riskiryhmä, sitä ei voi kieltää kukaan.

No kylläpäs tästä tuli meteliä. :D En minä ketään sorsia tarkoittanut!
• Sanoin vain että kun vanhaksi tulee niin on liikenne ehtinyt muuttua niin paljon, että kertauskurssi tulisi tarpeeseen. Mitenhän tuo 86-vuotias mopoautoilija selviäisi kaksikaistaisesta liikenneympyrästä.. :rolleyes:
• Ja vanhemmiten ne refleksit hidastuu väistämättä ja näkö ja kuulo heikkenee. Mielestäni nämä on asioita jotka tulisi tarkastaa vanhemmilta autoilijoilta. Tarkastetaanhan nuoriltakin näkö ja kuulo.
• Enkä tarkoita että kaikki vanhemmat kuskit on vaaraksi liikenteessä, mutta esim niitä 60-vuotiaitakin on niin monen tasoisia. Jotkut on siinä iässä vielä nuoria, kun taas eräskin tuntemani jo aivan todella vanha. Ehkä osuvampi ikä tarkastukseen olisi sitten se 70 tai 75, mutta joka tapauksessa vanhemmiten ihminen rapistuu.
• Mun mielestä on myös aika tyhmää että kun iäkäs ja huonokuntoinen henkilö ei saa ajaa enää autolla, hän saa kuitenkin vaarantaa liikennettä mopoautolla.
• Ja siinä olit Hannupulkkinen ihan oikeassa, että ne nuoret ne on vaarallisimpia liikenteessä. Seuraavana tulee ne kiireiset, rutinoituneet, rattijuopot ja vanhukset..
• Linja-autokaan ei mielestäni ole yhtään hassumpi kulkuväline. Bussilla liikkumisen voisi tehdä halvemmaksi vanhoille ja raihnaisille ihmisille, niin ei tulisi tarvetta sille mopoautoilulle.

• Ugh. Olen puhunut. Ei enempää tästä aiheesta. Mielipiteitä on yhtä monia kuin on kuskeja.

Ocratri! Kuinka voit sanoa rakkaasta Miekkavalaastasi että se oli "vain pyörä". Sille tulisi paha mieli jos se olisi kuulemassa. Kai sinä muistotilaisuuden sille pidät?

Hyvä, ettei käyny mitään pahempaa orcatrille tällissä. pyöriähän saa aina uusia, ja mikäs sen parempaa kuin onnettomuuden aiheuttajan kustannuksella hankkia upouusi fillari.

Näistä turvallisuusasioista Mutis tuumasi mun mielestä hyvin, että ikä ja kokemus ei paskaa kuskia tee, vaan vääränlainen asenne. Ja noihin mopo/mopoautojuttuihin tuleekin vähän muutosta, kun niidenkin ajokortin saamiseen tarvitsee käydä 1.6 lähtien ihan oikeaa ajo- opetusta.

Mun mielestä olis hyvä käytäntö esim joka viides vuosi pakollinen teoriakokeen uusinta ihan kaikille ajokortin haltijoille. Olis edes liikennesäännöt tiedossa..

Minäkin meinasin tänään kohdata mopoauton mutta onneksi tajusi väistää ojaan tullessaan kolmion takaa. Muuten olisi pari tonnia maastoautoa vyörynyt "hidastetöyssyn" yli.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti znood

Minäkin meinasin tänään kohdata mopoauton mutta onneksi tajusi väistää ojaan tullessaan kolmion takaa. Muuten olisi pari tonnia maastoautoa vyörynyt "hidastetöyssyn" yli.

---

0.1 tonnia ei ois mopoautoo kaatanut....:rolleyes:

Parasta mahdollista paranemista orcatrille. Riipaisevassa kunnossa on ajokalusto, mutta hyvä että kuski selvisi vähemmillä ruhjeilla :eek:

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Pekka L

Sori, en ole Hannu, mutta vastaan lyhyesti: et.

---

Sori, mutta yhden vuoden ja yhden kuvaajan perusteella on vähän hölmöä tehdä tuon tason päätelmiä. Lue mieluummin mitä niiden tilastojen valossa ne tutkijat ovat todenneet. He kuitenkin ovat asiantuntijoita alallaan, ja minä kun en nyt laatikon terävin veitsi ole, niin ainakin ennemmin heitä uskon, kuin paria nimimerkkiä netissä, jotka eivät välttämättä ole olleet ko. tutkimuksen kanssa tekemisissä.

Tämä menee nyt niin paljon jo offtopicciin, etten rupea enempää kirjoittelemaan.

PS. Tilastokeskuksen sivuilta löytyy kansalaisten ikäjakaumat ja AKE:n sivuilta löytyy tilastot ajokorttien lukumääristä, niin ei niitä tarvitse arvailla. Pidä hauskaa. :rolleyes:

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti hannupulkkinen

onneksi sinulta ei kysytä. Tuo on ikärasismia ja yleistystä.
Olen 61- vuotias ja ajan varmaan paremmin kuin moni ikäisesi. Hasardia autoteillä eivät aiheuta 60-vuotiaat. Sinun ikäisillesi pitäisi tehdä persoonallisuustestit. Jokaiselta jolla on narsistinen persoonallisuushäiriö, ja niitä nätyttää löytyvän yllättävän paljon, pitäisi kortin saanti estää. Asennevammaisuus, joka usein yhdistyy vaikkapa ikärasismiin, on suurin uhka liikenteessä.
Päihtyneenä ajavat ovat seuraavaksi suurin uhka. Tai väsyneenä, tai liian rutinoituneena tai kiireisenä.

---

amen!!! :D :D :D

Jos ajaa tuollaisiin risteyksiin yli kolmeakymppia niin ennemmin tai myöhemmin sattuu, aivan varmasti.
Siis pliis, pientä itsesuojeluvaistoa vaikka etuajo-oikeus olisikin.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti jjyrki

Jos ajaa tuollaisiin risteyksiin yli kolmeakymppia niin ennemmin tai myöhemmin sattuu, aivan varmasti.

---

Sanoisin, että koko tuo kevarijärjestely tuossa kohdassa on täydellisen riskialtis. Pahin miina on tuossa alikulun suulla. Siinä kolmenkympin nopeudessa pelataan jo täydellistä lottoa.

Nykyään tämäntyyppinen paikka rakennettaisiin niin, että alikulkutunnelista jatkuisi kevari poispäin jonkun matkaa ja risteys olisi näin kauempana tunnelin suusta ja samalla ylempänä. Silloin myös poistuisi suojatielle syntyvä miina piilosta ilmestyvästä pyöräilijästä. Tällaisia vaarallisia ratkaisuja Suomessa kyllä valitettavasti piisaa.

Pitäisi värävätä vaikka Hermann Tilke suunnittelemaan Suomen klvt uusiksi.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti YT

Pitäisi värävätä vaikka Hermann Tilke suunnittelemaan Suomen klvt uusiksi.

---

Ihan hyvä. Luulen kuitenkin, että Hermann ei suostuisi kevareita suunnittelemaan, mutta saattaisi suunnitella muutaman nopeaan ajoon soveltuvan pyörätiepätkän :)

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti hannupulkkinen

http://vanha.soc.utu.fi/sospol/sosge...ikarasismi.pdf

Minun puolestani tämä ikärasismiasia saa olla.
Satuin joutumaan itse ikäsyrjinnän ja/tai rasismin kohteeksi ja sitä en hyväksy.

---

Robert Neil Butler kehitti termin ageism eikä ageracism. Mallina hän käytti termejä sexism ja racism. Se, että linkissäsi Suhonen ei osaa suomentaa ja käyttää termiä rasismi väärin, ei muuta sen merkitystä. Rasismi on rotusyrjintää ja ageismi on ikäsyrjintää. Rasismi on syrjintää, mutta kaikki syrjintä ei ole rasismia.
Jokaisen ihmisen toimintakyky tulee arvioida yksilöllisesti, eikä perustuen tiettyyn ikään. Suosittelen ketjun ageisteja jalkautumaan ikäihmisten pariin, jolloin huomaatte kuinka yksilöllistä vanheneminen on.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti JPK

Robert Neil Butler kehitti termin ageism eikä ageracism. Mallina hän käytti termejä sexism ja racism. Se, että linkissäsi Suhonen ei osaa suomentaa ja käyttää termiä rasismi väärin, ei muuta sen merkitystä. Rasismi on rotusyrjintää ja ageismi on ikäsyrjintää. Rasismi on syrjintää, mutta kaikki syrjintä ei ole rasismia.
Jokaisen ihmisen toimintakyky tulee arvioida yksilöllisesti, eikä perustuen tiettyyn ikään. Suosittelen ketjun ageisteja jalkautumaan ikäihmisten pariin, jolloin huomaatte kuinka yksilöllistä vanheneminen on.

---

Termillä ei ehkä ole niin suurta väliä, mutta tuo mitä kirjoitat on täyttä totta.
Ageismi ei ole vakiintunut termi suomessa, mutta ikärasismin ymmärtävät kaikki.
Ikäsyrjintä taas ohjaa vähän väärille raitelle.

Nyt, kun varsinaiseen tapahtumaan liittyvä jälkipyykki vakuutusasioita lukuunottamatta on käyty niin herää vielä oleellinen kysymys: joutuuko Orcatri jatkossa vaihtamaan nimimerkkinsä:eek:

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti hannupulkkinen

Termillä ei ehkä ole niin suurta väliä, mutta tuo mitä kirjoitat on täyttä totta.
Ageismi ei ole vakiintunut termi suomessa, mutta ikärasismin ymmärtävät kaikki.
Ikäsyrjintä taas ohjaa vähän väärille raitelle.

---

Termillä on merkitystä varsinkin näin tärkeässä asiassa kuin ihmisoikeudet. Ikäsyrjintä termi ohjaa ihan oikeille raiteille myös kansainvälisesti puhuttuna. Ageismi ei vakiinnu ellei sitä käytetä.
Liikenteessä toisten huomioon ottaminen veisi paljon pidemmälle, kuin kulkuneuvojen ja elämänkokemuksen syyttäminen.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti hannupulkkinen

Ageismi ei ole vakiintunut termi suomessa, mutta ikärasismin ymmärtävät kaikki..

---

Minä yleensä lopetan lukemisen siinä vaiheessa kun joku puhuu “ikärasismista”. Kutsuttakoon sitä vaikka termirasismiksi… Ikäsyrjintä on ihan hyvä suomenkielinen termi.

Asian vierestä sen verran että faktuaalisesti sekä nuoremmilla että vanhemmilla on enemmän ongelmia liikenteessä. Asiaa voisi parantaa niin että molemmissa päissä, sanotaan <30 ja >65, olisi tiheämpi taitojentestausväli sekä teorian että käytännön osalta, vaikkapa viiden vuoden välein. Pahoittelut herra Pulkkiselle mutta näkisin mielummin hänen hyvänä ajajana käyvän turhaan osoittamassa taitonsa kuin herra Parkkisen ajelevan miten sattuu kun kukaan ei ole hänen ajokykyään jaksanut varmistaa.

…

Asiasta sen verran että hyvä kun tärkein pyöräyksikön osa säästyi suuremmilta vahingoilta! Nyt on todellakin tiukka paikka: joutuuko vaihtamaan nimimerkkiä vai löytyykö tilalle uusi tai vanha Orbea? Minä en itse tuosta 2011-mallista niin pidä…2010 kannattaa ehkä kysellä Probiken kautta, tehtaallahan saattaa olla vielä joitain kappaleita.

Edit: vaikka jos nyt pitäisi tehdä valinta uudestaan, luulen että kotiin lähtisi Look 695.

Kuitenkin kirjoittelen vaikka päätin, että en enää tähän aiheeseen puutu.
Meidän yhteiskuntamme perustuu syyttämiseen, syyllistämiseen ja rankaisuun.
Myös ajattelumme - vahvaa protestanttista perinnettä.
Katolisen perinteen maissa taas anteeksiantoon ja ymmärrykseen.
Ehkä siinä on sitten liikennekäyttäytymisenkin perusta.
Mitenkäs sitten ruotsalaisten salliva ja ymmärtävä liikennekulttuuri perustuu?
Sosiaalidemokratiaan?

Ikäsyrjintä on perhekeskeisissä maissa myös harvinaisempaa. Vanhuksia ja ikääntyviä ei suljeta laitoksiin ja mummoloihin ei ole satojen kilometrien matkaa.
75-vuotiaana näyttää riskiherkkys lisääntyvän todella. Minulla on siihen vielä 14 vuotta ja kun alan huomata vaikeuksia olevan niin kyllä lääkäri osaa arvioida olenko ajokykyinen. Nyt ei vielä ole ongelmia. Teknisessä maastossa mtb:llä ajaminen ei ole enää niin helppoa kuin nuorempana, mutta asahi- ja kahvakuulakursseja vetäessäni olen huomannut, että kehotietoisuuteni ja koordinaationi pelaa yleensä paremmin kuin kurssin osanottajilla. Liikkuvuus on kyllä huonompi. En tiedä onko sillä ajotaitoon vaikutusta.

Tämä on kyllä niin offaria kuin vain voi, mutta mielenkiintoista keskustelua.

Tuohon Orbeaan ja sen korvaamiseen. Minusta tuo uusikin näyttää hyvältä. Nuo kantikkaat putket ovat tulossa moniin merkkeihin.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti hannupulkkinen

Kuitenkin kirjoittelen vaikka päätin, että en enää tähän aiheeseen puutu.
Meidän yhteiskuntamme perustuu syyttämiseen, syyllistämiseen ja rankaisuun.
Myös ajattelumme - vahvaa protestanttista perinnettä.
Katolisen perinteen maissa taas anteeksiantoon ja ymmärrykseen.
Ehkä siinä on sitten liikennekäyttäytymisenkin perusta.
Mitenkäs sitten ruotsalaisten salliva ja ymmärtävä liikennekulttuuri perustuu?
Sosiaalidemokratiaan?

---

En tiedä, mutta käsittääkseni myös katolisissa maissa ja Ruotsissa suoritetaan ajokortti. Se johtuu siitä, että auto on vaarallinen väline ja liikenteessä toimiminen melko hankalaa.

Jos autolla ajettaisiin ikäänkuin kuplassa eli muihin mitenkään vaikuttamatta, olisi sen rajoittaminen aivan selkeää ihmisoikeusloukkaus. Näin ei kuitenkaan ole, vaan muiden oikeus turvallisuuteen ylittää yhden oikeuden autolla-ajeluun jos hän ei pysty sitä turvallisesti tekemään. Kun puhutaan ihmisten hengistä, ei “anteeksianto” ole mielestäni hyväksyttävä vaihtoehto ennaltaehkäisylle.

Lainaus:

---

Ikäsyrjintä on perhekeskeisissä maissa myös harvinaisempaa. Vanhuksia ja ikääntyviä ei suljeta laitoksiin ja mummoloihin ei ole satojen kilometrien matkaa.

---

No, laitosongelmat ovat kyllä tiedossa ja niitä pitääkin parantaa, mutta en toisaalta ole aivan samaa mieltä romantisoidusta perhekeskeisyydestäkään. Ei saman katon alla (tai lähistöllä) asuminen mitenkään maagisesti paranna kaikkien osapuolien olosuhteita. Kärjistäen sellaisessa kulttuurissa ongelmina voidaan (henkilökohtaisten riitojen jne. lisäksi) pitää sitä että monet nuoret siipeilevät vanhempiensa luona liian pitkään tai toisaalta että esim. maaseudulle joudutaan jäämään velvollisuudentunnosta sen sijaan että pääsisi toteuttamaan itseään maailmalle. Nämäkin aiheuttavat sitten kaikenlaista katkeruutta.

(Ottamatta huomioon sitä että Suomessa muuttoliike tapahtui/-u verrattaen myöhään; aika monessa maassa ei tarvitse muuttaa kauas.)

Lainaus:

---

75-vuotiaana näyttää riskiherkkys lisääntyvän todella. Minulla on siihen vielä 14 vuotta ja kun alan huomata vaikeuksia olevan niin kyllä lääkäri osaa arvioida olenko ajokykyinen. Nyt ei vielä ole ongelmia. Teknisessä maastossa mtb:llä ajaminen ei ole enää niin helppoa kuin nuorempana, mutta asahi- ja kahvakuulakursseja vetäessäni olen huomannut, että kehotietoisuuteni ja koordinaationi pelaa yleensä paremmin kuin kurssin osanottajilla. Liikkuvuus on kyllä huonompi. En tiedä onko sillä ajotaitoon vaikutusta.

---

Sinä varmasti oletkin hyvässä ajo- ja muussa kunnossa, mutta kaikki eivät ole vaikka nykyään 60-vuotiasta ei enää voi vanhaksi laskeakaan (toisin kuin parikymmentä vuotta sitten). Mielestäni yksilölle suhteellisen pienen vaivan aiheuttava kaikkien turvallisuutta lisäävä kontrollinlisäys ei ole verrattavissa varsinaiseen syrjintään.

Oikeus ajaa autolla ei ole ihmisoikeus vaan etuoikeus.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Lucky13

Oikeus ajaa autolla ei ole ihmisoikeus vaan etuoikeus.

---

Etuoikeuden riistäminen tiettyyn ihmisryhmään kuulumisen perusteella on ihmisoikeusasia.

[OT]

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti hannupulkkinen

...Katolisen perinteen maissa taas anteeksiantoon ja ymmärrykseen....

---

Ja missäs maissa ne pankkikriisit on meneillään... Irlanti, Kreikka, Portugali, Espanja...

Ok, Islanti on poikkeus, mutta kunnon ihmisiä hekin :cool:

[/OT]

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti JPK

Etuoikeuden riistäminen tiettyyn ihmisryhmään kuulumisen perusteella on ihmisoikeusasia.

---

Ja oltiinko täällä ehdottamassa sellaista?

http://www.filehurricane.com/viewert...ailedTopic.jpg

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti tvo

Ja oltiinko täällä ehdottamassa sellaista?

---

Ja olenko väittänyt, että sitä olisi ehdotettu? En ole myöskään väittänyt, että autolla ajaminen olisi ihmisoikeus.

Sanoin, että tärkeistä asioista pitää puhua oikeilla termeillä ja ikäsyrjintä on tärkeä asia, koska se liittyy ihmisoikeuksiin.

Sinä ja Lucky13 kyhäätte minun viesteistä olkinukkeja.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti JPK

Ja olenko väittänyt, että sitä olisi ehdotettu? En ole myöskään väittänyt, että autolla ajaminen olisi ihmisoikeus.

Sanoin, että tärkeistä asioista pitää puhua oikeilla termeillä ja ikäsyrjintä on tärkeä asia, koska se liittyy ihmisoikeuksiin.

Sinä ja Lucky13 kyhäätte minun viesteistä olkinukkeja.

---

Tarkoitukseni ei ollut hyökätä ketään vastaan. Halusin vain muistuttaa, että oikeutta autolla ajamiseen pidetään yleisesti itsestäänselvyytenä jota se ei missään tapauksessa ole. Itse pitäisin erittäin toivottavana, että teoriakoe uusittaisiin esimerkiksi viiden vuoden välein ja inssi kymmenen.

Sananvapaus ja ihmisoikeudet ovat asioita joista en suostu missään tapauksessa tinkimään. "I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it."

OT saa osaltani riittää.

Täällä taas. Onpa keskustelu käynyt kiivaana ja vähän ylättävästäkin aiheesta. Mutta ei siitä sen enempää.

Muutamat ottivat aiheesta puheeksi tapauspaikan vaarallisuuden ja oman toimintani. Vaikka jossittelu onkin nyt enää turhaa, niin kyllä tuo kolaus olisi saattanut olla mahdollista välttää paremmalla havainnoinnilla ja ennenkaikkea oikeammalla tilannenopeudella. Myönnän, että joskus kyllä on tullut sovellettua "ei sieltä ennenkään kukaan ole tullut" -ajattelutapaa, ja onnettomuustilanteessa ei ympäristön havainnointi ollut syystä tai toisesta parhaalla mahdollisella tolalla. Virheitä ja vahinkoja kuitenkin aina välillä sattuu, ja taas pitää toistella, ettei onneksi käynyt tämän pahemmin. Toivottavasti alan kiinnittää tuohon enemmän huomiota, sitten kun taas joskus satulaan pääsen nousemaan. Ikinä ei pitäisi olla niin kiire, että turvallisuus vaarantuu - etenkään lenkillä.

Kädestä sen verran, että siinä lopulta todettiin solisluun pään murtuma eli kuukauteen ei liene satulaan asiaa. Kontrollikuvauksessa kahden viikon päästä selviää tarvitaanko käteen leikkaushoitoa - oletettavasti ja toivottavasti ei.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti kivitatti

Ocratri! Kuinka voit sanoa rakkaasta Miekkavalaastasi että se oli "vain pyörä". Sille tulisi paha mieli jos se olisi kuulemassa. Kai sinä muistotilaisuuden sille pidät?

---

Tätä kommenttiani olen nyt jo itsekin alkanut ihmetellä. Ehkä se johtui siitä, että olin ja olen vieläkin niin tyytyväinen siitä, ettei kuskille käynyt tämän pahemmin. Mutta jonkinlainen muistotilaisuus tulee toki pidettyä. Tapaan huomenna "hautausurakoitsijan". Sen jälkeen viimeistään alkaa uuden kilpurin speksailu. Tuon mallisia Orcan raameja ei enää maahantuojan mukaan ole saatavilla, enkä uuden mallista Miekkavalasta tahdo. Tällä hetkellä on vahvasti mielessä kolme numeroa... Toinen, jokerivaihtoehto on se, että hommaankin kaksi uutta fillaria: vähän edullisemman maantiekonkelin ja läskipyörän. Speksailua voisi jatkaa jossain toisessa säikeessä, esim tässä. Josta muuten löytyy lainaus:

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti orcatri

Itse en varmaan koskaan Orcasta luovu...

---

Kuinka väärässä olinkaan...

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti kooki

Nyt, kun varsinaiseen tapahtumaan liittyvä jälkipyykki vakuutusasioita lukuunottamatta on käyty niin herää vielä oleellinen kysymys: joutuuko Orcatri jatkossa vaihtamaan nimimerkkinsä:eek:

---

Foorumisofta ei taida tätä ihan helpolla mahdollistaa, mutta tuo on kyllä käynyt mielessä. Ehkei kuitenkaan. Sitten kyllä, jos joku vie tuon tri-lopunkin, niin luon kyllä uuden tunnuksen. Tuota nyt tuskin sentään tapahtuu.

Noista kuolleista ja rampautuneista sun muista loukkaantuneista tuli mieleen se, että loukkaantumisella on aikalailla suora riippuvuus kulkuneuvoon. Yleensä jos autolla törttöilee ja linttaa fillarin kylkeen, niin autokuski, iästä riippumatta, kävelee paikalta omin jaloin, mutta fillaristi kulkee usein kätevimmin paareilla.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti orcatri

...Foorumisofta ei taida tätä ihan helpolla mahdollistaa...

---

Ylläpitoon postia, hoituu. On tehty ennenkin.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti JackOja

Ylläpitoon postia, hoituu. On tehty ennenkin.

---

On tehty juu, muttei tehdä kovin mielellään. Esimerkiksi sen takia, että kun käyttäjätunnusta muutetaan, muuttuvat kirjoittajan kaikki aikaisemmatkin viestit uudelle tunnukselle. Suuri yleisö menee sekaisin, jos jonkun ahkeran kirjoittajan viestit äkkiä "katoavat". Toinen syy on se, että jotkut kirjoittajat todennäköisesti haluaisivat vaihtaa käyttäjätunnustaan kahden kuukauden välein, noin niinkuin trenditietoisesti.

Osa palstalle kirjautuvista voisi harkita käyttäjätunnustaan vähän pidempään. Käyttäjätunnukset "Ostanko Helkaman" tai "Epätietoinen nöösi" muuttuvat hitusen koomisiksi, jos kirjoittaja ostaa Colnagon tai ryhtyy hyvinkin ahkeraksi kirjoittajaksi.

Pakottavissa ja hyvin perustelluissa tapauksissa saatamme harkita asiaa.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Markku Liitiä

Pakottavissa ja hyvin perustelluissa tapauksissa saatamme harkita asiaa.

---

Jep. Palaan asiaan sitten jos joku ottaa multa tuon tohtorintutkinnonkin pois...

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti orcatri

Jep. Palaan asiaan sitten jos joku ottaa multa tuon tohtorintutkinnonkin pois...

---

Kyllähän sä orcatri olet se sama orcatri kuitenkin, oli siellä jalkojen välissä minkämerkkinen teräs-/alumiini-/kuitu-unelma tahansa...

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti JackOja

[OT]


Ja missäs maissa ne pankkikriisit on meneillään... Irlanti, Kreikka, Portugali, Espanja...

Ok, Islanti on poikkeus, mutta kunnon ihmisiä hekin :cool:

[/OT]

---

Lisää offaria. Ehkä rippiin ja syntien anteeksi saamiseen perustuva maailmankatsomus ei sovi uusliberaaliin talouspolitiikkaan ja tiukkaan tilinpitoon.
Protestanttinen velvollisuus- ja syntikäsitys taas sopivat. "Velat on maksettava ja niitä ei anteeksi anneta."

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Jousi

Kyllähän sä orcatri olet se sama orcatri kuitenkin, oli siellä jalkojen välissä minkämerkkinen teräs-/alumiini-/kuitu-unelma tahansa...

---

Voiko tuon yleistää: "--välissä mikä unelma tahansa." :p

Niin muuten, mihinkäs se edellä oleva junakuva liittyikään? ;) Että kikkelis kokkelis vaan.