Printable View
Pieni outous sattui omalle kohdalle eilen. Ajoin 2 treeniä, ensin New Yorkissa yhden treenin ja lopuksi Watopiassa 1-kierroksen volcano flatin. Stravassa ei ensin näkynyt kuin NY:n ajo ja kun katsoin Zwiftin companionia niin Zwift oli volcano flatistä tallentanut ainoastaan 6,37km ilman data tietoja. Onneksi löysin tietokoneen uumenista tiedoston jossa oli koko ajo ja sain sen sentään ladattua Strava tillilleni.
Sent from my iPad using Tapatalk
Ihan turha juttu tää kauppa. Ostin Scott Foilin ja Zipp 454 NSW:t
Sent from my iPad using Tapatalk
Onko joku onnistunut android luurilla yhdistämään bluetoothilla eliten traineria? Siis tuohon ihan viralliseen zwiftiin minkä saa puhelimeen eikä tohon Companion versioon. Itsellä vaan hakee ja hakee. Trainerina siis direto.
Onkos kukaan täällä havainnut seuraavaa. Olen luonut itse muutamia treenejä zwiftiin. Tämä onnistuu ainakin Apple pencilillä helposti. Kun ajan itse luotua esim. 90 min kestävää melkoisen hapokasta FTP-treeniä, niin matkan varrella alkaa kuva heiketä ruudussa. Se menee pikku hiljaa lomittuneeksi ja sameaksi. Kyllä siitä vielä lopussakin selvää saa, mutta huono kuva on. Ja sitte, kun treeni on ohi ja jatkaa ajoa -simsalabim ja kuva on taas terävä. Samoin myös toisinaan puuttuvat ne "värilliset kaarikehät" joista alkaa seuraava etappi treenissä. Tää ei sinänsä haittaa, koska onhan keskellä ruutua kello, josta näkee, koska osuus vaihtuu. Eikä kaikissa treeneissä tapahdu kuvan lomittumista ja samentumista. Tänäänkin kolmen tunnin Z3 treeni näkyi ihan normaalisti näytöllä koko ajan. Mutta joka kerta se on tapahtunut juuri tuossa FTP-treenissä.
Aattelin vaan, onko joku muu törmännyt samaan?
^ Lieneekö tuo: https://m.youtube.com/watch?v=ndiN71nNkZM
Mulla sumenee kanssa kovissa seteissä. Muistikin alkaa joskus pätkimään.
Eikä tarvitse aina olla edes erityisen kova setti tai syke ihan tapissa. Zwiftin peltipoliisi otti kuvan juuri tällaisella hetkellä viime viikonloppuna:
https://i.imgur.com/XG6tzMU.jpg
PS. vasta tuon kuvan jälkeen olen oppinut ajamaan ERG-moodissa oikein. Ennen en tajunnut odotella niitä muutamaa sekuntia, että vastus säätyy automaattisesti, vaan koitin vaihteilla pelaten saada homman toimimaan. Siksi myös tuo tehokäyrä näyttää noin kummalliselta.
^ Itselläni on jääneet nuo workoutit ajamatta juuri tuon takia. Voisi olla kyllä hyvä ajatus tehdä muutama testi ja opetella ajamaan nuo treenit oikein.
Loppujen lopuksi ei tarvittu kuin hiukan malttia. Ehkä viitisen sekuntia siihen, että traineri hakee pyöritysnopeuteen suhteutetun vastustason. Kuten alta näkyy, nyt tulee aika tasaista jälkeä. Kun mennään 400 watin yläpuolelle ja pitää nostaa nopsasti tehot, niin edelleen on vähän enemmän hakemista.
https://i.imgur.com/060aPB8.jpg
Täytyypi testailla miten Eliten Drivo2 reagoi ja pitääkö säätää trainerin smoothing asetusta kun ajaa erg-moodissa.
Olipa hyvä Gran Fondo tänään. Ei paljon eronnut oikeasta kuntoajosta ainakaan oman suorituksen osalta. Kokeilin kauanko kestän FTP:n tuntumassa. Yllätys yllätys, en pysynyt niillä tehoilla kuin puolitoista tuntia. Viimeisen tunnin keskiteho olikin sitten enää 80% FTP:stä.
Intensiivinen tapahtuma, ei ehtinyt pitkästyä.
^
Puolitoista tuntia? Miten hemmetissä toi on mahdollista? Olet ftp testin ajanut löysäillen?
^Niin, siis "tuntumassa". Tammikuussa Zwiftin antama FTP-lukema oli 306. Nyt tuo hiukan reilu 1,5 h keskiteholla 293W. Toisin sanoen vain 96%.
Voi hyvin olla, että FTP on nyt maaliskuussa jotain muuta. Eikä tuo tammikuun lukemakaan ole testistä, vaan Tour de Zwift -etapin aikana ajettu, 20 minuutin pätkän perusteella tullut.
Mikä sulla oli paras tunnin teho?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti fiber
Tuohon vielä 90 minuutin ajon jälkeen 60 minuuttia 80% oletetusta FTP:stä on ylikova setti.
Jos haluat oikeasti tietää tunnin max kapasiteettisi, niin aja tunti täpöillä. Tuolla asenteella ja peruskunnolla se on tehtävissä. Oma henkilökohtainen tunninajon ennätys siis tähtäimessä. Ota mahdollisimman tasainen reitti. Richmondin flat olisi tässä se optimaalisin - toki tylsä, mutta ehdotankin testiä. Alle aika-ajopyörä, jolloin et pääse hyötymään peesistä, ja voit käyttää asetelmaa "kotikenttätestinä" - kunhan käytät samaa kiekkosettiä. Ja trainerin kalibrointi + testin raportointi foorumille ovat pakollisia.
Eilen näyttää olleen 1.02 ajan tasan 300W. Kun tuntuu, että Build Me Up ohjelmassa treenit eivät ole ihan tarpeeksi kovia (olen asettanut FTP:ksi 311W), niin olen tehnyt loppuun vielä vähän ekstravetoja. Senkin perusteella voisi arvioida, että FTP on vähän korkeampi kuin viimeksi mitattu 306.
En tiedä onko tämän hetken täsmällisen FTP:n tietämisellä niin isoa merkitystä, kun mielestäni saan tehtyä treenit tarpeeksi isoilla tehoilla. Eikä mulla vieläkään ole tehomittaria ulkokäyttöön, joten FTP on mulle hiukan akateeminen tieto.
Olen huomannut, että oma limitteri on kahden minuutin 360-380W tai esim 8x 30sek 440W vedoissa. Kyllä kroppa kertoo eli happi loppuu niissä :D Olen ottanut nyt niitä ohjelmaan ja teen näitä kolmena viikkona neljästä.
Selkeästi on tosiaan fiberillä vomax rajoitteena sitten. Mulla itsellä anaerobiset tehot ja niistä heikko palautuminen estää tehokkaasti pidempään kovaa ajamisen.
Kalibroinnille olisi tosiaan varmasti jo paikkansa, kun on ollut käyttöä kaksi kuukautta. Voisin kuvitella, että tuo tehojen nousu on enemmänkin hihnan venymistä kuin merkittävää tasonnostoa lyhyessä ajassa. Koitanpa tehdä ainakin kalibroinnin huomenna. Ehkä testinkin tällä viikolla.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti PatilZ
Kalibroin Drivo 2:n 3-4 viikon välein mutta suositus olisi kalibroida vähintään 2 kertaa kuukaudessa, koskee myös Diretoa ja Kuraa. Täytyypi kalibroida tänään täälläkin.
Pelkästään fiberin itsensä julkaisemien tietojen varassa sanoisin, että yhtä hyvin rajoitteet on sillä samat kuin sulla. Jopa todennäköisesti.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
Kai tuossa on kuitenkin eroa, että loppuuko anakapasiteetti vai happi?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti PatilZ
Ainakin kalibrointi on edelleen kohdallaan.
Nyt ajelen treeniä nimeltä 15.9
Kiinnostavaa nähdä onko 5x 2:30 @115% ftp helppo vai hankala.
Tämä VO2max-alueelle osuva treeni oli ehkä aavistuksen helpompi kuin ne AnA-alueella ajettavat eli vähän korkeamman tehon intervallit. Tietysti sarjat ovat erilaisia, samoin päivän kunto. Jos ei olisi ollut teidän luomaa sosiaalista painetta, olisin saattanut ruveta lintsaamaan :D
Taidamme elää jonkinlaisessa "Zwift-kilometrikuplassa", kun seuraa joidenkin henkilöiden "kilometrejä". Useiden tuhansien kilometrimääriä jopa yli 35 km/keskivauhdilla. Voisin väittää, että mahdotonta jopa ammattilaisille yksin ajettuna. Olen seuraillut A-luokan kuskien keskivauhteja esim. etelän leireillä, niin porukkalenkeillä ollaan 28-30 km/h keskimääräisesti.
Suomen pyöräily tulee mullistumaan, kun nämä 32-36 km/h henkilöt astuvat viivalle!
Mitä väliä on toisten kilometreillä?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Laroute
Onko tämä sama juttu kuin naapurin uusi auto?
^ Ei ole sama kuin naapurin auto, jota voi oikeasti kadehtia. Se naapurin auto on oikeasti olemassa!
Oman eilisen Zwift-lenkkini keskinopeus oli 20,9 km/h vaikka tuska ja hiki virtasivat valtoimenaan ja vaikka hyödynsin Zwiftin mahdollisuudet ajaa alamäen neulansilmämutkat kuuttakymppiä. Vauhti voisi olla eri, jos ajaisi virtuaalikisaa huippuvarusteilla parinsadan kuskin joukossa.
Muuten: olemme tekemässä verkkokurssia "XR - uutta tulevaisuutta" ja siinä käsitellään VR:n ja AR:n lisäksi raja-alueita kuten 360-videoita ja eUrheilua. Haluaisimme tehdä Zwift-harrastajan videohaastattelun ja ottaa ajokuvaa. Jos kiinnostaa (ja varsinkin jos sinulla on riittävän iso tila, että pystyy kuvaamaan), niin laita YV tai meiliä esko.lius(at)omnia.fi
Joo, huomasin itsekin Zwiftiä käyttäessä, että nopeudet olivat ainakin tasaisella yleensä vähintään sen 30 km/h vaikka watit (w/kg) vastasivat todella kevyttä menoa. Ehkäpä Zwift on tehnyt tuon tarkoituksella jotta pienempiä tehoja tuottavat polkijat motivoituisivat polkemaan pienistä tehoista huolimatta.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Laroute
30km/h on todella kevyttä tasaisella ja tuulettomalla maantiellä, kun alla on hyvä maantiepyörä.
Kannattaa kiinnittää huomiota omaan ajoasentoon jos noin ei ole. 30km/h menee jollain ~150w teholla, kun ajaa hyvässä asennossa.
Ite ajelin viime kesän pisimmän soolona 210km, keskiteho 188w ja nopeus 32,6. Pääasiassa alaotteella päästelin menemään aeroadilla kun olen siihen totuttautunut.
Oon ihmetellyt milloin virtuaali pyöräilyyn tulee web kamerat ja ajo-asennon vaikutus vastukseen. Luulisin että olisi erittäin helppo teknisesti toteuttaa.
Ajoin tänään Zwift FTP porrastestin, sain lukemaksi 235W, joka on minulle 3,3 W/kg. Kuinka tarkka tuo mahtaa olla? Onko kokemuksia? Olen nyt ajanut harjoituksia 210 asetuksella ja tuo uusi lukema on jo 10% kovempi!
Sent from my iPad using Tapatalk
Tein porrastestin viime viikolla ja tulos osui 3W tarkkuudella samoihin kuin 5vkon takaisen 20min FTP-testin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti nopparis
Lukema on yhtä tarkka kuin mitä trainerin wattimittari on vai käytätkö erillistä wattimittaria?. Porrastesti antaa hyvän lähtökohdan ftp-testin tekemiseen jos ei ole varma ollut omasta ftp:stä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti nopparis
Kalibroin Wahoo Kikcr trainerin reilu viikko sitten ja näyttää eroa keskiössä olevaan Rotorin Inpower mittariin 1% verran. Eli Kickr ja Rotor samalla tasolla. Tuo porrastesti korreloi siis hyvin 20 min testin kanssa. Wattimittarini on mielestäni riittävän tarkka!Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Juha Lehtinen
Sent from my iPhone using Tapatalk
Menee hiukan OT:ksi...Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
Testasin viikko sitten hallissa eri ajoasentoja ja kadensseja perusajossa (ilman peesihyötyä) 195W vakioteholla 5min siivuissa. Ajoa-alustana oli mondo, jonka hitaudesta tai nopeudesta on hankala sanoa mitään. Ajoasentoa ei ole trimmattu aerodynamiikan ehdoilla, vaan sellaiseksi mikä tuntuu hyvältä (runko kisageom. Scott Addict, 10mm spacer ja -6-asteen kannatin).
Keskinopeudet asettui 32,5-34,0km/h. Pieni yllätys oli se ettei alaotteen ja yläotteen välillä ollut kuin hyvin pieni ero (max 0,5km/h). Mukavuudessa ero oli merkittävä yläotteen hyväksi. Odotetusti selvästi nopein asento oli makaava aika-ajo tyyppinen, jossa lepuutin käsivarsia mahd. lähekkäin tangon päällä.
Oma tuntemus Zwiftin keskinopeuksissa on lievästi ~1-2km/h yläkanttiin.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Kyllä tuo on vähintäänkin riittävän tarkka.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti nopparis
Zwift porrastestin eroista verrattuna Trainerroadiin on keskustelua (yllätys yllätys) mm Trainerroadin foorumilla.
Erot on joku siellä kirjannut seuraavasti:
Tuo on kuin minun kynästäni. Olen edelleen toipilas hirmuisen alhaisella FTP:llä. Ajoin TR ja Zwift porrastestit samalla viikolla: Zwift antoi hieman liian suuren tuloksen minulle. Ajaessa olin huomaavinani sen siten, että toiseksi viimeinen porras meni aivan liian helposti, mutta 20 w siihen lisää oli hirmuinen porras ja seinä vastassa. Lopputuloksena tahtomattaankin loppukiri ja "heittäytyminen viivalle", joka ainakin TR:ssa taitaa olla kielletty. Muokkaan ja yritän selventää: ajamissani lukuisissa TR porrastesteissä tulee tunne "tämä on paha, seuraava on paha, mutta vasta sen jälkeen katsotaan mihin asti vielä.." Z:ssä sen sijaan siirryin "hankalasta mahdottomaan" liian nopeasti ja liian tuoreilla jaloilla huonosta kunnostani johtuen.Lainaus:
Zwift
- Starts at 100w after a “free ride” warm up with no set wattage.
- Uses a fixed 20w step per minute.
TR
- Starts at 52% of starting FTP.
- Uses 6% of the starting FTP per minute.
- 20w would be 6% steps for a 333w FTP.
In Zwift:
- If you have an FTP around 100w, you may have real trouble with this version.
- If you are further away from 333w FTP, there may be more of an impact in the feel of the steps.
- The lack of adjustment to a base FTP around the rider seems like a problem, depending on where your FTP really is.
Täysin epätieteellinen mututuntuma jäi, että tulokset (ehkä) ovat sitä paremmin yhteneväisiä näiden testien välillä, mitä suurempi on testattavan aerobinen kunto.
"Toipilasnainen FTP 130 / 55v" tapahtunee Zwift-testissä sama ilmiö kuin minulla, mutta vielä paljon korostuneenpana. Hänkin joutuisi aloittamaan Zwiftin testin teholta 100w, jolloin jo toinen porras voisi mennä yli FTP:n ja lopputesti alkaisi aivan liian tuoreilla jaloilla, päättyäkseen lyhyen sisutestin jälkeen. Trainerroad sen sijaan alkaisi jostakin 65 watista, ja vasta joku viides tai kuudes porras menisi FTP lukemiin ja testin edellyttämää hidasta väsymistä ennättäisi tapahtua.
Voin olla väärässä. En todellakaan ymmärrä treenaamisesta mitään, kunhan terveystarkoituksessa ajelen TR tai Z ohjelmia. Kirjoituksilleni saa nauraa ja hymähdellä.
Ai niin, tuolla sitä keskustelua ainakin oli: https://forum.trainerroad.com/t/zwif...gh-vs-tr/13200
Varmasti jollain riittää 150w 30km/h vauhtiin, mutta riippuu kuitenkin niin monesta tekijästä, että tehovaatimus vaihtelee henkilöstä toiseen varmastikin reilusti. Täytyy silti ruveta tarkastelemaan vauhdin ja tehon suhdetta maantiellä kunhan kelit paranevat ja miettiä muutoksia ajoasentoon jos vaikuttaa siltä, että 30km/h vauhtiin tasaisella joutuu pusertamaan liikaa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
Tottakai. Ja just noita zwift ei tosiaan ota huomioon. Se olettaa, ettei maantiepyörällä ajeta selkä suorana, eikä alla ole mara winttereitä :)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti d33b0