Montako ruumista tällä tapaa nyt on syntynyt, siis niin että yksi auto väistää fillaria, joka sitten ajaa toisen auton alle? Ei liene kovin tavallista.
Luultavasti *todella* paljon enemmän ruumiita vältetään sillä, että auto väistää vaikka se ei lain mukaan olisikaan väistämisvelvollinen, ja fillari on tulossa alle.
Turhankin tavallinen kiertoliittymä eli sellainen jossa kelville on tehty "turvallisuutta lisäävä" pikku koukkaus ulommaksi. Ja sen typerän koukkauksen mahdollistama tilanne eli autoilija A on ajanut pyörätien jatkeen yli vain jäädäkseen odottamaan kiertoliittymään pääsyä ja autoilija B hänen takanaan odottaa pyörätien jatkeen takana.
Auton A perä on tietenkin pyörätien jatkeen tukkona, mutta autojen välistä mahtuu hyvin ajamaan suoraa ja esteettä. Kun olen jo jatkeella, auto A lähtee liikkeelle ja samassa myös auto B jonka kuljettaja B ei näe tilanteessa muuta kuin takakontin jossa hänen on pysyttävä kiinni koska muuten joku ehtii häntä ennen kiertoliittymään, Jonkinlaisella voimakiihdytyksellä saan takakiekkonikin juuri ja juuri alta pois; Tunnen välitöntä tarvetta nostaa peukkua autoilija B:lle ja teenkin niin.
(Tietenkin oli yleisen elämänkokemuksen valossa tyhmää ja luvattoman naiivia luottaa siihen että autoilija B pystyy tilanteessa asiaankuuluvasti havainnoimaan muuta liikennettä ja tuntee sekä muistaa väistämisvelvollisuutensa.)
Tuosta vastauksestasi jää sellainen maku, että on mielestäsi oikein "että sitä toista kaistaa pitkin ajetaan niin kuin pitääkin" Eikös siinä sen toista kaistaa ajavan pitäisi pysähtyä siihen rinnalle? Oletan siis että tuossa paikassa on suoja-/pyörätie. Vai onko siinä peräti sellainen tilanne, että toista kaistaa ajavat pysähtyvät ja jatkavat matkaa ja se alkuperäinen tampio pitää yhäti jalkaa jarrulla?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti tapna
Luultavasti ruumiita ja loukkaantumisia vältettäisiin sillä, että pyöräilijät ja autoilijat tuntisivat väistämissäännöt. Ettei tungeta alle eikä ajeta päälle.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti ptaipale
Viime vuonna yksi lapsi.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti ptaipale
Yksikin on liikaa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti ptaipale
Entä jos se toinen kaista on eri suuntaan? Ei siinä voi tunkea alle.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Nalho
Tässä epäilemättä tarkoitetaan vastaantulevan liikenteen kaistaa, jolla ajavien ei tarvitse pysähtyä. (Tämähän on normitapaus, jos on vain yksi "toinen kaista", jolla siis ajetaan päinvastaiseen suuntaan. Pysähtymisvelvollisuus suojatien eteen pysähtyneen rinnalle koskee samaan suuntaan ajavaa kaistaa, ei vastakkaiseen.)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Nalho
Sekin on nimenomaan niin ettei saa ohittaa pysähtymättä. Pysähdyksen jälkeen voi jatkaa matkaa ja fillari on väistämisvelvollinen. Senkään alle ei voi puskea.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti ptaipale
Niin, kyseessä on risteys, jossa pyörätienjatkeelle ajavat pyöräilijät ovat väistämisvelvollisia, ajorata kaksikaistainen ja eri kaistoilla ajavat ajavat (sic) vastakkaisiin suuntiin. Kuvattu tilanne on siis sellainen, missä toiseen suuntaan kulkevien kaistalla autoilija (ja mahdollisesti muut tätä seuraavat autoilijat) on pysähtynyt antamaan tietä pyöräilijälle ja toisella kaistalla ajetaan sääntöjen mukaisesti.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Nalho
e. hidas
Höpö höpö jacko ja latuman. Nyt sorrutte suureen syntiin, josta itse itkette: kouluttamiseen.
Jo peräti TLL 14 pykälä alkaa sanoilla: "Risteystä lähestyessään kuljettajan on noudatettava erityistä varovaisuutta."
TLL 15 pykälä päättyy sanoihin väistämisvelvollisen toiminnasta: "Hän saa jatkaa matkaa vain, jos hän muiden ajoneuvojen sijainti, etäisyys ja nopeus huomioon ottaen ei aiheuta vaaraa eikä estettä." Siis saa jatkaa em ehdoilla, vaara tai este. Häiriötä ei tässä ole kielletty.
Vuorosta luopuminen tapahtuu pelisilmällä ja ennakoiden. Pieni hidastus riittävän ajoissa, eikä konfliktitilannetta edes synny. Taidatte ajatella mustavalkoisesti niitä harvoja mielenosoitusluonteisia äkkijarrutusvuoronantajia. Niitä äkkijarruttajia kohtaan minäkin, yhdessä teidän kanssanne, totean: ajoneuvon kuljettaja parka, saat ihan vapaasti tehdä elämästäsi hankalaa ja ikävää, ehkä joskus opit sinäkin.
oho: fontti takertui lainaukseen, tällä rikkinäisellä ipadilla en pysty korjaamaan, sori
Mikäli suojatien eteen on pysähtynyt ajoneuvo - tulosuuntasuunnistettu määre.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti IncBuff
Tämä on ihana aihe.
Kaikenlainen suvaitsevaisuuden puute on monilla kirjoittajilla korvautunut täydellisellä minäminä-asenteella. Minun vuoroni, pois alta. Mitä hidastelet, etkö saatana osaa liikennesääntöjä hidastelija, joku voi kuolla kun hidastat (!) (siis palstalla on henkilöitä, joiden mielestä väistäminen, eli tilannenopeuden alentaminen tappaa, kuten edellä olemme lukeneet!)
Klv ja lapset viekää ne pois kuin minä tulen keulien. Koiranulkoiluttaja painu vttuun klvltä kun minä tulen.
Nythän sä käsitit aivan väärin, muiden puolesta en osaa vastata, mutta minun asenteenihan on enminä :)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti ketti
Jacko: Juu ehkä. Yhteispelillä, rauhallisesti ja turvallisesti.
Nassetäti, oletko sinä se joka on kestobannissa hififoorumeilta, sinäkö se oot..
No meikäläinen kuvitteli että sillä toisella kaistalla tarkoitettiin samaan suuntaan menevää rinnakkaista kaistaa. Ehkäpä olisin käsittänyt paremmin jos tuota toista kaistaa olisi sanottu vastaan tulevin sellaiseksi.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti tapna
Piti se tämäkin päivä nähdä. Laitoin ensimmäisen tyypin sulkulistalle. Tarpeeksi on tarpeeksi provoissakin.
Kevyen liikenteen väylällä isä, äiti ja lapsi. Kaikki rinnan. Soitin kelloa, kukaan ei oikein tajua mitä pitäisi tehdä. Isä hoki jotakin jompaan kumpaan laitaan siirtymisestä ollen itse vasemmassa laidassa. Ajoin hitaasti välistä, kun lauma oli pysähtynyt ja osoitin sitten oikeaa laitaa. Huoh.
Anteeksi. Ei ollut tarkoitus provota.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Halloo halloo
Minusta on aina hienoa kun suomalainen mies pyytää anteeksi. Pointsit IncBuffille.
Vielä kun naisetkin oppisivat :)
Näen minä sinun kirjoituksesi, joten et tainnut olla sinä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti IncBuff
Kuvasimme tunnin ajan risteystä, jossa autoilija on väistämisvelvollinen - tätä kaikkea tapahtui
https://www.youtube.com/watch?v=6ZYcpFRcBDc
Töistä tullessa musta mersu antoi "hieman" kaasua. Olin ylittämässä pyörätienjatketta kun liikennerinkulasta ampaisee musta mersu antaen kaasua kytkin pohjassa. Ihan kunnolla kierroksia koneeseen. Sviddu miten säikähdin. Huhu. Huomasin kyllä mersun jo pitkän matkan päästä ennenkuin liittyi liikenneympyrään, mutta yleensä liikennerinkulasta poistuttaessa väistetään muita. Ei voinut kuin ihmetellä. Kai se halus kouluttaa tai jotain. Mulukku.
Jaaha, nyt kokeilemaan Helsingin keskuspuistoon: koiraskoiran kanssa hiihtää rullilla...
Varmaan oletuksena oli että pyöräilijä on pysähtynyt jo odottamaan muuta liikennettä. Kamikazet sitten erikseen, ylikään kun ei saa ajaa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti ptaipale
Ei, kyllä puhe oli nyt jostain aivan muustaLainaus:
Alkujaan tämän lähetti ketti
Mikä ihme siinä on, että ohittamaan pyrkiessä ainoa oikea ääni olisi joku rrriinggg?
Edessäni ajoi neitokainen keskellä kapeaa Ratinan työmaata ohittavaa pyörätietä. Kysyin ihan kohteliaasti että voisitko ajaa toisella puolella niin pääsisin ohi. Aja vaikka oikealla niin vasemmalta pääsee ohi?
!!!! kaamee huuto, KÄYTÄ SITÄ KELLOA!! Totesin ettei näin kalliissa pyörässä ole mitään "kelloja". ja sitten jatkui hirvee papatus. Ajoin ohi ja juttelin päläpäläpäläpälä..
Mikä siinä on niin vaikeaa, tai mikä ero siinä on millä tavoin sitä tietä pyytää? Jos kuitenkin ihan kohteliaasti pyytää tietä?
Seuraavaksi tarttee tuumata että söin kellon ja nyt se pitää tällaista ääntä "tööt".
Nonni, nyt se selvis. Joku oli (jälleen kerran enkä ollut nyt minä) antanut palautetta Espoon kaupungille näistä risteyksien kanttikivistä. Ja vastaus oli helmi:
Niin, että autoilijoiden vauhtia ei sitten tarvitse hidastaa vaikka heillä useimmissa tapauksissa on kolmio.:seko: Svidu tää espoo on paska paikka.Lainaus:
Hei
Kiitos viestistä.
Toistaiseksi Espoossa pyörätiet rakennetaan hyväksyttyjen tyyppipiirrustusten mukaan. Seuraammme Helsingin kokemuksia ja teemme päätökset niiden kokemusten perusteella.
Kanttikiviä käytetään näkövammaisten turvallisuuden vuoksi ja siksi, että pyöräilijät hidastaisivat risteyksiin tultaessa.
Ystävällisesti
Tekninen ja ympäristötoimi
Asiakaspalvelu
09 816 25100
Espoo on pääkaupunkiseudun Vantaa
Kellon käytöstä: Hietalahdenrannan pyörätietä pyöräillessä, edellä polkevaa ohittaessa näin, että jonkin matkan päässä viereisellä jalkakäytävällä kahden jalankulkijan edellä on kolmas, jolla oli koira aivan liian pitkässä fleksihihnassa ja koira näytti olevan tulossa hetken päästä pyörätien puolelle. Soitin kelloa useamman kerran. Fleksi lyheni, ulkoiluttaja ymmärsi estää koiran etenemisen, mutta kahden jalankulkijan kiroilu oli omituista. Varma en voi olla kiroilivatko kellon soitolle vai mille, ehkä pelästyivät kellon soittoa.
Aina voi miettiä, että täytyykö joka hetki olettaa jalkakäytävän puolelta jonkun/jonkin tulevan pyörätien puolelle, eikä kannata toista pyöräilijää lähteä ohittamaan milloinkaan.
Sääh, tänään pääsin jälleen kokemaan työmatkapyöräilyn ilosanomaa loman loppumisen myötä. Turakaiset päästelee autoillaan tyhjä katse silmissään viime hetkellä kolmion kohdalle voimakkaasti jarruttamalla pysähtyen. Sai siinä jo harkita "oikeuksistaan luopumista" kun ei noiden aikeista pysty mitään ennakoimaan.
Espoon tyyppejä on kuulemma käynyt testaamassa Helsingin kantittomia risteyksiä helsinkiläisten sokeiden kanssa ja risteykset on todettu hyviksi. Ilmeisesti espoolaisten täytyy käydä testaamassa paikat espoolaisten sokeiden kanssa ennen kuin oikeaa faktaa on saatavissa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Tassu
Moi, muistaakseni aikaisemmissa lausunnosta mainittiin vain sokeat ja loput .. ja siksi että pyöräilijät hidastaisivat ... on lisätty viimeisimpään vastaukseen :).Yksi selitys/vastaus ollut myös : nykyisten kanttikivien poistaminen ja muuttaminen maksaa liikaa.
Olisi oikeastaan ollut korrektimpaa jos vastaus kanttikivistä olisi ollut vaikkapa: "ei kiinnosta".
Espoon viimeisimmät ohjeet vaikuttaa olevan kyllä fillaroinnin murha: KLV, mutka aina suoraan jatkaessa + korkeat kanttikivet, yleensä kanttikivetön kohta jossain pyöräilijöille, mutta sen ei tarvitse olla kantiton kohta, vaan ihan hyvin korkea asfalttireuna on ihan ok.
Sääli, ettei rahat riittäneet kelloon, niitä myydän myös ilman pyörää.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti tempokisu
Niin ja paljonkohan noiden rakennus maksaa :rolleyes:Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti HXX1100H
Tuota samaa mietin itsekin :) Taitaa vaan olla ns. arvovaltakymys tai sitten "aseveli-soppari" jonkun kivitoimittajan kanssa .
Pakettiauto tuli kiertoliittymään kolmion takaa ja pysähtyy pyörätienjatkeen päälle. Syynä tähän tietenkin se, että kuljettaja oikeaoppisesti väisti kiertoliittymässä ajavia. Näki siis hyvissä ajoin, että kiertoliittymään ei pääse ajamaan pysähtymättä. Olisi myös nähnyt, että siihen pyörätienjatkeen päälle ei kannata pysähtyä, kun pyörätietä pitkin tulee pyöräilijä. Katsoi kuitenkin oikealle pyörätien suuntaan vasta sitten, kun olin jo pysähtynyt pyörällä pakettiauton viereen ja näytin keskisormea. Kuski näytti keskisormea. Auto oli niin pitkä ja sopivasti pysähtyneenä, että (etukautta tai) takakautta ei mahtunut pyörällä ajamaan.
Keskisormen näyttäminen ei ilmeisesti toimi toivotulla tavalla, kun sitä näyttämällä kuski näyttää keskisormea. Joitain kertoja olen näyttänyt peukaloa mutta ei sillä ole ollut varmaankaan toivottua vaikutusta, kun tietääkseni peukalon näyttäminen ainakin Suomessa tarkoittaa jotain positiivista. Siis yleensä. Mikä siis olisi oikea tapa kertoa autoilijalle, että nyt ei mennyt ihan putkeen tämä ajosuoritus tässä risteyksessä?
Kiinalaisten kivimiesten Pohjanmaalla hakkamina ei juuri mitään :rolleyes:Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Smo