Printable View
Äskettäin tulleet Gravdalit näyttäisivät olevan Trek Boone 5:n Bontrager TLR -alkuperäisvanteilla 38 mm. Boone 5:ssa takana on vähän ahtaampaa ja pieni epäilys oli mahtumisen kanssa, mutta ihan hyvältä näyttää.
Tubeless-asennus ei onnistunut heittämällä, joten laitoin sisuskumit. Pitää vielä kokeilla tubeless-asennusta toisille kiekoille (DT Swiss R23).
Mistä kohtaa rupesin vuotamaan vai eikö noussut riittävän napakasti vanteelle? Itse olen tässä kanssa pohtinut, että millä loitsuilla lähden tänä talvena noita tubelessoimaan. Muistaakseni suurin ongelma on se, että rengas on aika väljä, joten se ei napsahda mitenkään erityisen tukevasti vanteen hyllylle.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti jpf
Ainut valitus gravdaaleista (hinnan lisäksi) on se että sivuissa oleviin kumihipsuihin jäätyy sopivalla ilmalla jääpalloja ja ne olivat viimetalvena hakanneet maalin pois takahaarukasta. Nyt siinä on kiveniskuteippiä suojana, toki hipsut vois nipsiä myös pois.
Ei noussut vanteelle vaikka yritin kiristää 26"-sisurilla vannetta vasten. Saattoi olla, että heti paketista otettuna (oli meinaan melko tiukkaan pakattu) taitekohdat olivat liian teräviä ja vuotokohtia oli liikaa. Pitää kokeilla uudestaan kunhan ovat hetken olleet asennettuna sisurin kanssa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Kalle H
Joo ne on aika lötköt, joten on vaikea saada nousemaan - etenkin uutena/kulmikkaana. Homma helpottuu huomattavasti, jos saa sisurin kanssa nostettua (ja pysymään) valmiiksi toisen puolen vanteen hyllylle.
Muistin virkistykseksi litkutin just gravdalin onnistuneesti. 2xpikku puteli litkua(60ml?) ja ilmeisesti alkoi pitämään. Talven ajettu rengas ja dt32 kiekko.
Miksiköhän valmistajat ei tee näitä suoraan tubeless -yhteensopiviksi? Tuntuu aika älyttömältä tänä päivänä moinen, ilmeisesti tuo kovasti odotettu Maxxiksen rengaskaan ei ole tubeless.
En ole oikein koskaan välittänyt noista tubeless ready -merkinnöistä, ja olen krossarissa onnistuneesti litkuttanut mm. Challengen open tubular -kumit (kunnes kyllästyin siihen puljaamiseen, oli se kauheaa), Schwalben Marawinterit ja viime talven humoristiset muoti-ilmiöt Nicetrackit..
Sanoisin että melkein kaikki renkaat saa kyllä lopulta tiivistymään litkuilla, mutta työn määrä voi olla pahimmillaan itkettävä/masentava. Se TL-ready merkintä antaa paremmat takeet homman helppoudesta ja ilmojen pysyvyydestä. Lisäksi helpostikin tiivistyvät ei-TL-readyt kumit voivat parin kerran jälkeen olla entiset tubeless-käyttöä ajatellen; Challenget esim. alkoi marinoitua yhteen ikävällä tavalla yhteen sisäpinnastaan.
Tlr-renkuloissa on yleensä paksummat kyljet, jolloin panoa kasvaa ja ne on huonommin rullaavia ja ikävämpiä ajaa sisureiden kanssa kuin sellaiset renkaat, jotka on tehty sisurikäyttöön.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Aakoo
Mä en varsinaisesti näe kovin hyötyä Gravdalin tubeleksittomuudesta, koska jos ei halua ajaa kylkiä loppuun ennen kuvioita, täytyy niissä pitää paineita joka tapauksessa enemmän kuin mitä sisurikäyttöäkään ajatelleen muuten tarvitsisi.
Onhan tubeleksessa etunsa, eli pienempi paino kokonaisuudessa ja rullaa paremmin kuin sisurilla eikä matka katkea pieneen reikään. Viimeinen kohta kiinnostaa itseäni, kun sepeliä riittää pääkaupunkiseudulla. Ehkä niitä Nicetrackeja voisi yrittää litkutella tänä vuonna, mutta olisihan se kiva ettei tarvitse kikkailla vaan homma toimisi suoraan paketista.
Tommoinen suunnilleen 40-millinen krossirengas tubeleksena painaa karkeasti 50 grammaa enemmän kuin sama rengas ilman tubelessvalmiutta ja vaatii sen puolisen desiä litkua, joka painaa toiset 50 grammaa. Kevyt 40-millisen krossirenkaan vaatima sisuri painaa 100 gramma eli aikalailla plusmiinus nolla sen suhteen. Gravdal rullaa niin hyvin ja on niin kiva rengas ajaa juuri sen vuoksi, että siinä on niin ohuet ja joustavat kyljet. Jos kyljet olisi paksummat, olisi myös ominaisuudet toisenlaiset enkä ole aivan vakuuttunut siitäkään, että jos siitä olisi paksumpikylkinen tubelessversio, se rullaisi paremmin kuin ohutkylkisempi sisuriversio kevyen sisurin kanssa. Tubelessreadyrenkaiden tiukat vannenauhat on välillä aika veemäisisiä sisureiden kanssa. Siksi on erittäinkin kiva, että (vielä) on olemassa muunkinlaisisa renkaita kuin tubelesssellaisia. Ihan kaikki ei kuitenkaan halua ajaa pelkillä tubeleksillä erinäisten syiden vuoksi. Maastopyörässä tubeless on hyvinkin jees ja kilpacyclocrossissa varauksin myös, mutta cyclocrossiahan ei 38-millisillä nastoilla ajeta.
Mulle itsellä käyttöpyörän renkaiden ja etenkin nastarenkaiden litkuttamisen kanssa ykkös juttu on helppous ja pistosuojan parantaminen. Sepeli on niin armotonta, että käytän itse kaikki keinot, joilla voin välttää renkaan paikkaansa loska sateessa. Jos Gravdalia jotenkin lähtisin parantamaan, niin lisäisin itse ehkä kylkiin sen 50g kumia ja tekisin renkaasta vähän tiukemman vanteelle.
Mutta kyllä toi Gravdal on kuitenkin paras talvirengas mitä oon arkiajoissa käyttänyt. Mielestäni toi toimii 99% ajasta paremmin kuin esim. 29er ISP, jolla ajoin kolme talvea. Toi oli ainakin mun arkiajoihin aivan overkill. Maastoon löytyy sitten plussa kumia ja nastaa, joten haluan, että cyclon rengas on se selkeesti nopeampi ja "kesympi'.
Taittuvakylkiset Nicetrack 200:t oli aika helppo saada vanteelle ja litkuttaa tiiviiksi, ei mitään suurempaa dramatiikkaa. Ja litkuttaa ne kannattaakin, kun isojen nappuloiden väliin menee helposti tappajasepeliä. Rengasrikot viime talvena 0kpl vaikka joka ajon jälkeen sai nyppiä kiviä nappuloiden väleistä :)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Aakoo
Nyt se on varmaa ainakin itselleni, että gravdalit ovat markkinoidein kalleimmat nastarenkaat. Kävin tänään toni&tonilta hakemassa ja tuli ostettua samalla heräteostoksena bmc:n täysjousto. Tuli siinä renkaanhakureissulle hintaa :D
Toivottavasti on nyt niin hyvät kumit kuin kaikki väittävät :)
Tuota, mitenhän tämän nyt nätisti sanoisi... Siihen täysjoustoon olisi kyllä ollut parempiakin talvirenkaita, vaikka ne gravdallit ovatkin parhaat cyclossa :)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Sotanorsu666
Täpäriin onneksi on jo isp:t valmiiksi, niin säästi pitkän pennin taas :) Gravdalit menee bmc:n krossariin minkä ostin heräteostoksena maaliskuussa, kun hain yhtä pyörää huollosta. Vaarallinen kauppa ja liian hyviä tarjouksia.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
Kannattaako noita gravdaleja yrittää litkuttaa ? Joillain toimii ja joillain ei, joten onko järkee vai ei ? Noiki varmaan kannattaa ajella sisään asfaltilla about 50km, että nastat painuu kunnolla kiinni ?
Se tosiaan riippuu ihan vanteista. Minulla toimii ihan hyvin, enkä edes harkitse sisureiden käyttöä tappajasepelin aikana, jos ei ole mikään pakko.
Minä nastoitin gravdallit itse, enkä tehnyt mitään sisäänajoja. Noita täyshintaisia renkaita ajaisin sisään varmaan jouluun asti.
Eikä ne tosiaan pidoltaan mitkään jeesukset ole. Minusta se ylivoima tulee mahtavasta rullaavuudesta ja ajettavuudesta muutenkin. Enimmäkseenhän ajetaan etelässä kuitenkin sulalla tiellä ja silloin gravdall rullaa ja pitää edelleenkin hyvin. Pelkästään nastojen varassa kulkeva ISP on sulalla kelillä jo aika vaarallinenkin.
Niks naks piks poks. pari vuotta vanhat Gravdallit napsahtivat työpaikan kompuralla sun ringlen vanteille komeilla napsauksilla. Litkut sekä venttiilit sai asennella rauhassa kotona. Istuvat hyllyllä takuulla paremmin kuin monet oikeat tubeless renkaat. Marioposan litkuakaan ei tursunnut kuin toisesta vanteesta noin sentin matkalta hetken aikaa. Toinen ei vuotanut lainkaan. Uudet ajamattomat renkaat tiivistyivät muistaakseni paljon huonommin.
Riks, raks ja poks kuului täältäkin kun kaksi talvea hyvin palvelleet Gravdalit nousivat eilen Stanin Graileille tubelessina kompuralla. Tein tosin varman päälle ja napsautin ensiksi toisen kyljen paikalleen sisurin avulla. Noilla Graileilla tuntui rengas pysyvän hyvin myös ilman paineita, joten aikaisemmat tubeless hankaluudet johtuivat varmaankin noista vanhoista Novatechin TL-ready vanteesta, joiden hylly ei ole yhtä hyvä.
Kesärenkaita pois ottaessa huomasin, että Stanin race-litku olikin tehnyt ~6kk aikana melko jämäkän kuorrutuksen kesärenkaiden sisäpintaan - pitänee siis hinkailla noita puhtaaksi kun taas jaksaa. Jos siis Racella meinaa suojautua sepeliä vastaan, niin voi olla, että keväällä on sitten isommat pesuhommat tiedossa. Tosin luulisin, että tuo Race-tökötti myös tukkii reikiä aika tehokkaasti - joten siinä mielessä se on varmaankin ihan vaivan arvoinen. Multa loppui toi race-litku nyt vähän kesken, joten tyydyin tuunaamaan perus Stania Racen jämillä - katsotaan miten toimii.
Racen joutuu kaiketi uusimaan aika tiheään?
Pienenä päivityksenä että 23 mm ulkolevyiselle kiekolle (18 sisä?) Gravdal asettui komeasti n. 36 mm leveänä ja 39 mm korkeana. Kivasti pyörii.
Tölkin kyljessä luki, että olosuhteiden mukaan "up to 6 months". Sanoisin, että toi 6kk on kyllä ihan maksimi ja varmaan ennen sitä kannattaisi jos joku "välihuolto" suorittaa, mutta kyllähän tuo nyt talven yli menisi ilman kikkailuakin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
Mulla oli huhtikuulla laitettu race vielä nestettä vajaa kuukausi takaperin. Taitaa johtua kylmästä kesästä, joskus on ollut kiinteytymistä jo 3-4kk kohdalla.
Talvella litkut ovat yleensä kestäneet koko kauden (tavallinen Stan), kun kylmemmässä nestettä ei haihdu yhtä herkästi. Muiden hyvien kokemuksien vuoksi pitää kokeilla omien Gravdalien litkutusta, kun paketti saapuu perille. Mikään ei ole niin kamalaa kuin renkaan paikkaus talvella, erinomainen syy litkuttaa renkaat, jos on mitään toivoa onnistua hommassa.
Mullekin tulossa componentsista puteli Stanin Racea, niin laitan sillä sitten Gräveldalit kun on näin suositeltu.
Iltapulun mukaan saisi kyllä väännellä jo ispeetkin maasturin vanteille. Olisi kyllä hienoa päästä ajamaan hetki talvisessa kelissä ennen loskaa, mutta eiköhän tuo sada suoraan räntäpskna tänne etelään.
Litkuttelen tässä 45nrth XERXES renkaita, jota on jo käytetty vuoden verran. Toinen rengas meni ihan suht kivuttomasti mutta... Nyt on tullut sellainen isohko ongelma, että muutaman nastan kohdalta nasta on löysässä ja sen takia nastaa pystyy liikuttamaan käsin ja aina jos vähän pyöräyttää nastaa niin kumi tyhjenee kovalla paineella. Onko joku muu kokenut vastaavaa? Ajattelin nyt vielä kokeilla kerran sisäpuolista liimapaikkaa niihin muutamaan nastaan ja jos ei homma toimi niin pitää mennä sisärenkaaseen tai ostaa joku toinen gummi.
Marathon Wintereillä samaa kävi mulla, tyhjensi litkua siitä reiästä ja puhkoi sisurin joka kerta. Roskiin pistän, en sen koommin säätänyt.
Jokin vulkanisoitava paksumpi paikkahan sinne pitäisi saada, tosin saattaa olla turhaa touhua. Kaiketi kaikki nastat ovat yhtä syvällä, eli muutkin tulevat varmasti kohta läpi.
Pahoin pelkään tuota skenaariota. Idis oli vaan säästää itseäni työmatkoilla sattuvilta rengasrikoilta, joten taidan mennä takaisin sisärenkaaseen. Laitan sinne sen 10ml litkua sisään.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
Jos tämä tapahtuu, sisärengaskin vuotaa hetken päästä. Ulkorengas taitaa olla roskiskamaa?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
Voivathan ne nastatkin olla jo siinä määrin kuluneet etteivät enää anna jäällä sitä pitoa mitä niiltä odottaa, mutta jos ne ovat kelvolliset eikä tykkää heittää tavaraa turhaan roskiin, voisi ajatella pistosuojanauhoja ulkorenkaan ja sisurin väliin. Vähän vanhanaikaisinahan niitä taidetaan jo pitää, mutta ainakaan tuollaisessa pääsääntöisessä kelvi-ulkoilutie-peekoo-työmatka-ajossa ne voisivat yhä toimia ilman että se paljon puhuttu rullaavuus tuntuvasti kärsii.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti H. Moilanen
Mutta tosiaan hankkimalla uudet ja laittamalla pistosuojalitkut pääsee taas nauttimaan tubeless-menosta. Paremmalla tuurilla ja ehkä myös entistäkin matalemmilla paineilla ja jonkinlaisella sisäänajolla pitempään kuin edellisellä yrittämällä.
Tossa tilanteessa saattaisi myös toi race-litkukin tai vastaava pelastaa. Tossa on seassa niin isoa "partikkelia" että se varmaan tukkisi melko tehokkaasti nastojen alla olevia reikiä. Eli itse heittäisin vaan reilummin litkuja renkaaseen ja katsoisin miten kävisi.
Litkulla tiivistely on aina semmoista hommaa, että ajan kanssa ilmat voi alkaa pitää. Kärsivällisyys voi kuitenkin loppua kesken, jos jatkuvasti saa kädet ja lattiat litkussa puljata ja pumpata ja ravistella ja odotella.. :)
72kg painolla 2.5/2.8bar näyttäisi olevan aika passeli gravdalleille. Laitoin lähdössä vähemmän, mutta ilkeästi napsuu kanttarit loskan alta vanteille. Eli enemmän noissa pitää olla painetta, mitä muistelin. Ei vaju vuorokaudessa tubeless virityksestä paineet.
Samoja lukemia ihtellä, mutta tahtoo vieläkin paineita karata.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
Ensimäisellä ajolla vuosi minultakin. Otin kiekon irti ja tarkistin vuotokohdan vesihanan alla. Pientä ravistelua ja litku paikkasi kohdan.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Moska
Mutta joo, vähän luulen että gravdallien raitaiset kyljet vuotavat aina hivenen pohjauksen jälkeen. Stanin race voisi olla efettoa parempaa. Täytyt testata sitä, jos nuo alkavat vielä vuotamaan.
Mulla on normi stani, ja meinaa vanteen välistä tehdä vaahtokuplaa. Mutapainijat piti helpommalla.
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Moska
Normi stani tiivistää gravdallit aika hitaasti, koska ne paistoviirut. Mutta lopulta stanikin sai nuo tiiviiksi, eikä loppu talvena ollut mitään ongelmia.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Moska
Kun näitä Gravdaleja on täällä(kin) niin kovasti kehuttu, niin pitihän sellaiset sitten tilata. Syy tilaamattomuuteen on tähän mennessä muodostunut lähinnä järkyttävän hinnan ja YH-huoltajan statuksen yhdistelmästä, mutta yllätyksekseni huomasin että XXL myy rinkuloita hintaan 79,90 euroa. Lienee jo lajissaan suht edullinen? Ja tarkoitus on litkuttaa Stanilla, jota näyttää löytyvän hyllystä ainoastaan Race-versiona. Näillä siis iloisesti kohti talvea.
Vaan sellaista kysyn, että minulla kun on sitten ihan oikeasti liukkaita kelejä varten nuo ISPit maasturissa, niin jääpikö pääskysrenkaat ja maasturi ensi talvena työttömiksi?