Hiihtojutut

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti kontio

... kuten sanottu on niitä huonojakin innovaatioita ollut kuten tiimalasisuksi...

---

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti PMT

..tämän päivän kisasukset ja paremman pään sukset on taas hyviä profiileila kun tuo varsinainen cäppi rakenne muutettiin taas monella valmistajalla tuosta jäykkyytä antavasta kuoresta taas ohueen kalnoon joka ei tee painepiikejä suseen ....

---

PMT:n / kontion kanssa samaa mieltä - tuossapa kai nuo selvimmät harha-askeleet luistelusuksen kehityksessä. Uusimmat mallit kaikilla tuntuvat olevan rakenteellisesti ok, turhista sivuleikkauksista on lähes luovuttu eikä erillisiä kovia kuorirakenteita enää näy. Viimeisin kummajainen on nää kevennetyt kärjet - F:n versiossa kisaajien suurin murhe on kuin sen saa teipattua siististi umpeen ettei se jarruta lumeen :seko:
Sellaista oikeesti isoa askelta eteenpäin ei vaan ole ollut, kennoytimillä kyllä saatiin painoa alas mut olis sen voinu pudottaa muutenkin. Slegarilla oli edes yritystä, se niiden poikkileikkaus tuntui toimivan hyvinkin ... mut tais sekin jäädä kuriositeetiks.

Kuten PMT sanoi, huippuparejakin syntyy pieni osuus kaikilla valmistajilla - niiden löytäminen on vaan ongelma joka hyvinä lumitalvina ja kevättä kohti vaan kasvaa. Mikä myös tarkoittaa sitä että todennäköisyys saada kaupasta kakkapari kainaloonsa kasvaa.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti McPupu

Kannattaa ottaa perinteinen ohjelmaan myös, huomattavasti kevyempää ja varsinkin ylämäet on helppoa kauraa. Varsinkin jos on samaa vikaa mitä itellä ettei yläkroppa saa juuri treeniä muutakuin hiihdossa niin alkukausi on vähän jäykkää menoa.

---

täytyy kokeilla tota perinteistä suksee luistaako se yhtään paremmin;) kymmenen vuotta tulee nyt kun perinteisen suksien päällä oltu...

- F:n versiossa kisaajien suurin murhe on kuin sen saa teipattua siististi umpeen ettei se jarruta lumeen :seko:
Eihän F voinut olla tekemättä kun Kneisel Alitti muutamavuosi sitten tehdä suksia joissa oli tuo reikä suksen kärjessä ja tekijät oli vanhoja F:n suunnittelijoita ,Samoin tuo K aloitti uuden aika kauden suksien valmistuksessa kun palattiin paljolti vanaan rakenteeseen ja oli vielä toimiva pakkaus oli toisten tultava perässä suunnittelu töissä. Vielä tuohon suksien kehitys työhön . 90 luvun alussa oli ylivertaiset sukset F:iä 95 taistulla noi cäppi versiot ja muutama vuosi meni täydellisen p...an kanssa sitten opittiin tekemään tiomivia ,kumn piti taas markkinoille saada jotain uutta tuli A:n carvari versio ja heti perään F:n side cat molemmat P...koja, talli hiihtäjät kuitenkin hiihtivät suorakylkisillä suksilla ja taas kävi kauppa hyvin kunnes taas oan tehty suorareunaisia suoraan kulkevia suksi jotka toimivat hyvin ja ovat helppoja hiihtää.
Joskus 2000 alkuvuodesta olin Superspotissa voiteita esittelemässä kun yks porilaisen pojan isä tuli kysymään että miks ei tänä päivänä sukset luista samalla lailla kun 90 luvun alussa ,hänellä oli kirjan pito samasta testi paikasta ja kymmenessä vuodessa ajat ja luistot olivat hidastuneet merkittävästi . samoin Ähtärissä kerran otin asian puheeksi niin silloinen Startin Nieminen sai ahaa elämyksen ja kertopi että vanhassa testi mäessään hänkin oli mennyt paljon pitemmälle kuin nykyään . Onko kaikki kehitys ollut eteen päin menoa vai markkinoden ja mainosmiesten vouhotuksia?

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti PMT

- F:n versiossa kisaajien suurin murhe on kuin sen saa teipattua siististi umpeen ettei se jarruta lumeen :seko:

---

Jos kuka seuraa meneillään olevaa Oberhofin ah-kisaa, siinä selostaja kysyi H. Ikolalta juuri tuosta reiän merkityksestä? Ikola ei pitänyt sitä hiihdon kannalta kovinkaan merkittävänä, muutama gramma kevennystä. Toki kevennys juuri tuolla käressä tuntuu eniten. Markkinoinnin kannalta sillä on etua, tuosta tunnistaa uuden mallin:)

TV2:lla menossa hiihdon maratoncup osakilpailu. Muuten ihan ok mutta tuo bubihuuhkaja:( Onneksi studiossa on asiantuntija mukana.

Tämmöstä piti kokeilla pitkästä aikaa suksilla, kylläpä nosti sykkeitä 2*10 min VK, keskisyke ensimmäisellä vedolla 182 ja toisella 180. Surkea kunto, ei tätä muulla voi selittää!

No, eipä kyllä ois paljoa kovempaa jaksanu mennä, että tais vauhti karata VK-MK:n puolelle. :o Ehkä ois ollu aavistuksen helpompaa pertsalla, nyt mentiin luistellen.

Pohjalta on hyvä nousta. :rolleyes:

Suositelkaa laadukasta softshell hiihtotakkia. Kokeilin yhtä Löfflerin mallia, joka oli tosin pienikokoinen, mutta asiallisen oloinen. Samoin intersportissa myynnissä oleva http://www.scandinavianoutdoorstore....ennial-jacket/ vaikutti hyvältä. Ainoastaan xxl-koko puuttui tietysti.
MIstä kannattaisi etsiä ja minkä merkkistä?

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti kontio

...kaikilta merkeiltä löytyy maajoukkuetasolla kelpaavia suksia. vuosien saatossa Fischerillä prosenttiosuus tuotetuista on vaan ollut 20 kertainen moniin muihin merkkeihin nähden

---

Siihen millä suksilla maajoukkuehiihtäjät hiihtävät, vaikuttaa ainoastaan se, kuinka suuri on suksimerkin hiihtäjille työntämä rahamäärä.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Plus

Siihen millä suksilla maajoukkuehiihtäjät hiihtävät, vaikuttaa ainoastaan se, kuinka suuri on suksimerkin hiihtäjille työntämä rahamäärä.

---

Näin minäkin olen kuullut. Esim Peltonen tekee kuulemma hyvinkin kisakelpoisia suksia, mutta kun hiihtäjä saa mainetta (lue mainosarvoa) niin iso F tulee paikalle juttelemaan mukavia. Siinä keskustelussa Peltonen jää toiseksi, vaikka suksi hyvä olisikin.

Pitääkö tuo sitten paikkaansa, en tiedä, mutta uskottavalta se kuulostaa. :rolleyes:

Voitelutelineistä oli aikasemmin juttua. Mä värkkäsin joskus muinoin huonekaluputkesta oman telineen, aika hyvin on toiminut. Tuo vaan tällätään ruuvipenkkiin kiinni.


http://up.servut.us/view/20662

Vain kaksi suomalaismiestä pääsi tourin maaliin. Missä vika? Asenteessa sanon minä...:mad:

Kyllä se on tosiasia että jokaiselta merkiltä löytyy kilpailu kykyinen suksi , jos sellaisen saa vaan käsiinsä. Esimerkki jonkunvuodentakaa, Peltosen pojat toivat joka kilpailuun uuden version kisasuksista, pari kolme ihmistä testasi suksia että ees tallihiihtäjille löytyis hyvä pari, tätä kesti varmaan kymmenen viimeistä vuotta kun olin remmeissä mukana , tuskin tuo vieläkään on niin selv että ko merkiltä löytyy kaupasta kilpailukykyistä luistelusuksea.Samoin taitaa olla Karhunkin kanssa ,valmistusmäärät ovat liian pieniä, koska jokainen pari on erilainen. On ikävää että isot jyllää tälläkin alalla ja pienet on vaikeukksissa.Perinteisen suksen suomalaiset on aina osanneet tehdä , mutta kun luistelusuksen rakennetta ei 80 luvun lopulla ruvettu kehittämään oikeaan suuntaa niin ollaan vain 20 vuotta jäljessä, tosi ikävää.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Kunde Svaan

Vain kaksi suomalaismiestä pääsi tourin maaliin. Missä vika? Asenteessa sanon minä...:mad:

---

Taitaa häämöttää osalla helmikuussa pidettävät hiihtokilpailut. Printterit ei olleet hiihtämässä alunperinkään loppuun asti.

µ

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti --+MM+--

Taitaa häämöttää osalla helmikuussa pidettävät hiihtokilpailut. Printterit ei olleet hiihtämässä alunperinkään loppuun asti.

µ

---

No ymmärrän sen että olarit odottaa nurkan takana mutta onhan se nyt noloa että niin perinteisestä hiihtomaasta kuin Suomi niin vain kaksi miestä saapuu maaliin asti.

Ja miksi ylipäänsä laittaa tuonne tourille jotain sprinttimiehiä joiden idea alunperinkin on keskeyttä touri kesken kaiken, aivan käsittämätöntä!:mad:

Kokonaistuloksissa tourilla vain yksi suomalaismies top-20:ssä. Miksi ei esimerkiksi Teemu Kattilakoskea lähetetty tourille?

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti PMT

Kyllä se on tosiasia että jokaiselta merkiltä löytyy kilpailu kykyinen suksi , jos sellaisen saa vaan käsiinsä. Esimerkki jonkunvuodentakaa, Peltosen pojat toivat joka kilpailuun uuden version kisasuksista, pari kolme ihmistä testasi suksia että ees tallihiihtäjille löytyis hyvä pari, tätä kesti varmaan kymmenen viimeistä vuotta kun olin remmeissä mukana , tuskin tuo vieläkään on niin selv että ko merkiltä löytyy kaupasta kilpailukykyistä luistelusuksea.Samoin taitaa olla Karhunkin kanssa ,valmistusmäärät ovat liian pieniä, koska jokainen pari on erilainen. On ikävää että isot jyllää tälläkin alalla ja pienet on vaikeukksissa. Perinteisen suksen suomalaiset on aina osanneet tehdä , mutta kun luistelusuksen rakennetta ei 80 luvun lopulla ruvettu kehittämään oikeaan suuntaa niin ollaan vain 20 vuotta jäljessä, tosi ikävää.

---

Onneksi pienillä valmistusmäärillä koko tehtaan tuotanto voidaan nykyään ajaa Skiselectorin läpi, jolloin joka ikisestä suksesta on olemassa graafi, josta voidaan heti verrata miten lähellä mikä tahansa pari on jotain tiettyä kultamitaliparia.

Absoluuttisesti hyvän suksiparin käsite on erikoinen, eikös suksen hyvyys on aina päivän kelistä riippuva suksen, alustan ja hiihtäjän ominaisuuksien summa eikä pelkästään suksen ominaisuus... Esim. täällä paljon hehkutetut "entiset kisasukset" ei välttämättä ole hyvä juttu jos niiden uudella käyttäjällä ei ole tarpeeksi voimaa edes polkaista voidepesää latuun kiinni. No, paskaaks minä näistä edes tiedän...

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Kunde Svaan

Ja miksi ylipäänsä laittaa tuonne tourille jotain sprinttimiehiä joiden idea alunperinkin on keskeyttä touri kesken kaiken, aivan käsittämätöntä!:mad:

---

Ei kaikkea tarvi ymmärtää, eikä edes voi:D Tänä vuonna sääntöjä nimenomaan muutettiin niin, että koko touria ei tarvi kahlata läpi saadakseen pitää mc-pisteet. Mitäs siitä sitten itkemään? Miksi sprinttimiet starttaa siihen tunnetumpaan ja vanhempaan Touriin ja kun tullaan vuorille, sanovat: Heivaan!

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Plus

... Esim. täällä paljon hehkutetut "entiset kisasukset" ei välttämättä ole hyvä juttu jos niiden uudella käyttäjällä ei ole tarpeeksi voimaa edes polkaista voidepesää latuun kiinni. No, paskaaks minä näistä mitään edes tiedän...

---

Pitää juurikin paikkansa pertsasuksien osalta, tosin niiden huippuparit ovat lähes poikkeuksetta kovinkin löysiä, mutta kovasti lopputiukkoja. Näin olen viisaammilta kuullut. Luistelusuksessa ei tuota ilmiötä esiinny, kisaajan huippusuksi on huippusuksi myös harrastelijalle. Ehkä siitä ei ihan kaikkea irti saakaan, mutta takuulla eron ns. pakkasukseen huomaa. Tietysti edellyttäen että suksi passaa muuten harrastelijan painolle ja just sille kelialueelle. Olen jonkun kerran päässyt testihiihtämään ittenikokoisten mc-tasoisten "oikeiden" hiihtäjien kalustoa ja onhan se todettava et eroa on :rolleyes:

Yksi asia mikä tietysti pitää näissä kisavälineissä ottaa huomioon, että ne on tarkoitettu nopeaan etenemiseen eikä mihinkään sunnuntaihiihtäjän lipsutteluun. Kyse on vähän samasta asiasta kuin urheiluautoissa. Ne ovat varsin epämukavia hitaassa ajossa, mutta ominaisuudet alkavat näkyä huippuvauhdeissa.

Aikanaan, kun tuli hiihdettyä pertsalla jopa kisoja, minulla oli erikseen sukset lenkkeilykäyttöön. Ei kisakalustoon oikein saanut pitoa hitaaseen menoon. Sama asia on kyllä luistelusuksissakin. Niitä kannattaa testata kilpailuvauhdilla, jos kerran niitä ominaisuuksia haetaan. Jos haetaan suksea mukavaan rauhalliseen lenkkeilyyn, tilanne on hieman toinen. Minulla ainakin luistelutekniikka muuttuu melkoiseksi jaloilla runttaamiseksi, kun yritän hakea vauhtia. Löysässä tyylittelyssä toimiva suksi ei silloin enää toimikaan vaan tuppaa karkaamaan alta.

Hiihdin tuossa vanhoilla Peltosen lankuilla 3 pitkää lenkkiä voitelematta, kantapään alta ihan harmaa pohja :D No se on kyllä tiedossakin ettei noiden jäykin kohta ole keskellä vaan jossain ihan muualla. Ja niin on perheen toisissakin markettiPeltosissa.Mutta ne on siitä hyviä, että niillä raaskii hiihtää pikkulatuja surutta eikä ole mitään väliä vaikka vähän damagea tulisikin jossain kivikossa.

Mulla on tässä suksien valinnassa ollut semmoinen iskulause, että "joka merkillä on huippusuksia. Kyse on vain siitä mistä määrästä ne pitää etsiä", ensin puristelemalla ja sitten hiihtämällä. Suomalaisilla merkeillä tämä on valitettavasti aika pitkä prosessi.
Mulla on ehkä kahdet ylivoimaiset kisasukset ollut elämässäni, toiset oli käytettynä hankitut 150cm Atomicit joskus pikkujunnuna, ja toiset Fischerin RCS:t jokunen vuosi sitten kun Aleksi Rauhanen oli Intersportissa Koskikeskuksessa hommissa, menin sinne ihmettelemään kun oli vähän nollakelin parilla tarvetta ja Allu tuli heittämään juttua ja kaivoi sieltä pinon pohjalta jotkut mihin oli hintalappuun pienet omat merkintänsä tehnyt kun olivat puristellessa tuntuneet erikoisen hyviltä. No ne todettiin varsin sopiviksi, hinta kohdilleen ja ekoissa kisoissa heti tajusin mistä oli kyse. Kellään ei minkäännäköistä jakoa alamäessä, ei kellään. Heittämällä ohi kaikista ketä tielle sattui, hitaammista tai nopeammista. Verkaman Villenkin laskin heittämällä kiinni kun se tuli ohi ekaa kierrosta hiihtäessään (eri sarjassa siis, Dille on pari vuotta vanhempi),ja nuorten MM-mitalistilla kai luulisi olevan kalusto kohdallaan...
Nykyään noi Fisut on hyötykäytössä vaarillani teräspappojen kisoissa :D, ei raski lenkkiä moisilla helmillä hiihtää.

Noissa on muistaakseni vielä semmoinen ominaisuus, että kannassa on tavallaan kaksi painealuetta ja se taaempi ohjaa suksea aika nätisti, edit_ vaikka siis lumikelillä parhaimmillaan onkin.

Perinteisen suksia on paljonkin hyviä ollut, useimmat Fischereitä kun niitä on tullut käytettyä, mutta hyvän luistelusuksen tekeminen ja sen löytäminen tuntuu olevan aika vaikiaa.
Yhdet "ylivertaiset" pertsan sukset on ollut, tosin ei suhteessa noin hyvät kuin nuo luistelusukset koska p-suksea on markkinoilla paljon hyviä, mutta kuitenkin. Isältäni sosialisoidut Fischerin SCS:t (eli ei kisamallia), painaa kuin synti mutta aina sai vaikka seinäpidon ja usein alamäessä kaikista ohi. Kesti jopa hieman liisteriä, ja toimivat vitikeliin asti. Toki parhaimmillaan nollapurkilla tai pohjaliisterillä hiihdettäessä.

Huippusuksiin kiintyy aika voimakkaasti, ja ylivoimainen suksi jättää aina hyviä muistoja :)

Verkaman Villen sukset tais olla mulla joskus koekäytössä mutta ei nekään luistaneet...
Mutta nyt oon saanut höynäytettyä kuusi nimee Pirkan lähtölistaan täällä töissä...
täytyyköhän kohta alkaa lyömään vetoo kuka meistä pokkaa kirkkaiman mitalin ;)

Nuo huippusukset ovat mielenkiintoisia ominaisuuksiltaan, itselläni on pari huippu suksea varastossa, tyttäreni -90 mallisia Fisuja toinen pertsa ja toinen vapaan. Tuo pertsa on kiertänyt suomen arvokisoissa 16 vuoden aikana ,leimoja on etupoli täynnä ja päällekkäi ja takapäähän on jatkettu, mielenkiintoisentuo suksen tekee se ,että 55kg hiihtäjälle saatu suksi on toiminut 44kg hiihtäjällä hyvin ja raskain on ollut Vihisen Tapsa joka onsillä parilla hiihtänyt yhden parhaista ellei paraansa. Kuopion SM 30:llä 7 liisteri kelillä ja toinen oli Levin SM50 tais olla lopussa 22 sijalla ku noutaja tuli vikalla kybällä kuiteski sijoilla 8-12 40 km.. Itse olen ko parilla joskus hiihdellyt ei pp ylä mäessä ohi yrittäjiä paljoo löytynyt ja alamäki on aina ollut ko parin heiniä, ainut kerta kun suksi on hiottu tehtiin enenkuin suksella hiihdettiin metriäkään. Toinen on luistelu pari sen kantit rupeaa olemaan loppusuoralla mutta lumisella kelillä täysin käuttö kelpoinen, suksessa on jopa Björn Dehlin omakätinen nimmari. Vielä tuosta opertsasta sen verran , sen voidepesä on sellainen kun suksia puristaa vastakkain niin raoa jää n.5mm ja loppuun täyty käjttä ruuvipuristinta jos haluaa täysin yhteen, purkkia täytyy normaalin 3-4 kerroksen sijaan laittaa 8-10 kerrosta jonka jälkeen vaikka käveleepuuhun. Vastaavan pertsan olen vuosien aikana nähnyt vain Mika Myllylän kalustossa Nagnon voittaja suksi, että niin helppoa se suksen valinta on.

Saisikos amatööri voiteluvinkkiä? Olen pikkuisen ehkä onnistunut hahmottamaan miten luisto/pitovoiteen levittäminen suksiin tapahtuu, mutta minulle on vielä hieman epäselvää, että mitä toimenpiteitä tulisi tehdä ENNEN kuin uusien voiteiden levittämiseen päästään.

Skenaario on se, että jo aiemmin voideltuihin luistelusuksiin (tai pertsan suksien luistoalueelle) pitäisi alkaa levittämään uusia voiteita. Esim. Swixin voiteluohjeiden mukaan luistovoiteet poistetaan seuraavasti:

1. Harjaa kevyesti teräsharjalla
2. Kostuta kuituliinaa I 84 luistovoiteen puhdistajaan ja levitä neste luistoalueelle
3. Hankaa muutaman kerran edestakaisin nylonharjalla
4. Pyyhi tarkasti kuituliinalla ja anna suksien kuivua 5-10 min
5. Lopuksi luja harjaus teräsharjalla, sen jälkeen uusi luistovoitelu

Näinkö suurinpiirtein tulisi toimia? Mitään siklausta ei tarvita luistovoiteen poistoon? Onko tuo Swixin ohjeissa mainittu luistovoiteen puhdistusaine jotenkin olennaisesti erilainen kuin normaali voiteen poistoaine vai voinko käyttää tuohon tarkoitukseen samaa voiteen poistoainetta kuin esim. pitovoiteen poistoon?

Onko nuo toimenpiteet syytä tehdä aina kun jo voideltuihin suksiin alkaa tekemään uutta luistovoitelua?

Pitoalueiden valmistelusta voiteluun käsittäisin, että olennaista on putsata vanhat voiteet ensin pois voiteen poistoaineella ja sitten karhennetaan pitoaluetta ennen voitelua.

En oo selvillä mitä noi swix,n nykyisin olevat systeemit ova mutta kyllä noi muut voiteet yleensä siklataan jaharjataan , puhdistuksena käyttäisi tuolla aikaisemmin neuvomaani vahalla pyhdistusta samoin kuin noiden voiteiden poistoonkin pito kohta karhennetaan aina enne uuden pidon laittoa se varmistaa voiteiden paikallan pysymisen.

^^ Mielestäni tuon teräsharjan voi unohtaa, tarpeeksi kovalla nylonharjalla pitäisi pärjätä vallan mainiosti. Itse en ainakaan "amatöörivoitelijana" uskalla koskea suksen pohjiin teräsharjalla, siellä on jo tarpeeksi naarmuja. :rolleyes:

Teräsharja on erittäin hyväväline, se on erttäin ohuilla ja tiiviillä varustettu erikois harja jota tule käyttääkylläkin varovasti ettei vedä kaikkia voiteita pois , yleisimmin käytetään siklauksen jälkeen jotta saadaan kuvioinnit auki jos sellaisia on suksessa samoin itse käytän ennen voitelun aloitusta.

Kupariharja on hyvä jos pitää vähän jämäkämpää jyystöä tehdä. tarpeeksi pehmeä kuitenkin ettei riko mitään

Njaa... Tarpeeksi kun runttaa nylonharjalla niin kyllä lähtee ja pohja kiiltää. :) Kuituliinalla vielä viimeinen silaus.

Mutta sellainen porakoneharja olisi kyllä hemmetin kätevä, akkuporakoneeseen kiinni vaan niin ei tarvi johtojen kanssa pelata. Nyt kun tuota hiihtokeliä näyttäis riittävän, niin voisi vaikka sellaiseen investoida.

Mulla on tuollainen keskikarkea teräsharja, eikä sillä kyllä mitään rikki saa ellei ala tuolla puulla hakkaamaan suksen pohjaa. Onpahan vaan mainio vehje suksen pohjan puhdistamiseen voiteenjämistä ym. sekä perusteellisempaan suksihuoltoon.
http://www.nordictrainer.net/kauppa/...s_0610_1b9.jpg

Sitten on tuollainen hieno teräsharja viimeistelyyn, sen harjakset on niin pehmeät, ettei sitä usko ennen kuin sormenpäällä sivelee harjaksien päitä.

http://www.nordictrainer.net/kauppa/...o_0610_667.jpg

Kiitos vastauksista!

Miten tuon voiteenpoistoaineen käyttö luistovoitelua ennen? Mikäli sutaisen voiteenpoistoaineella vanhoja voiteita pois niin lähteekö siinä myös pohjavoitelut pois. Ts. poistanko liikaa kamaa jos käytän poistoainetta luistovoitelua ennen?

Komppaan kaimaa noiden harjojen kanssa. Noiden harja koneiden kanssa pelaaminen on toki kivaa kun niitä käyttää oikein Red Creekillä on omista harjoistaan hyvä video kuinka sitä käytetään. Itsellenikin on noita varmaan 5-6 erilaista eri käyttöihin , sanoisin kuitenkin että jos vaan omiaan hoitelee ei investoini kannata. Jos koneharjalla painat liikaa voit saada pohjan huikoset sulsmaan yhteen, mutta onha pohjan hiojilla sen jälkeen töitä.Mutta jos teet päivän aikana parikymmentä pojustusta silloin harjakone on voittamaton.