^voi sitten kaikki selitellä että ei luvut pidä paikkaansa kun on massakausi menossa =D
Printable View
^voi sitten kaikki selitellä että ei luvut pidä paikkaansa kun on massakausi menossa =D
Ammattipyöräilijälle, jonka pitää ajaa ylämäkeä melko kovaa, painon lisääminen ennen kauden pääkisaa voi olla aikamoisen stressaava paikka. Ellei sitten ole tullut niin paljon tehoja lisää jokaisella tasolla, että painonlisäys ei tunnu missään.
Vielä noista testimenetelmistä..MAP antaa erilaisia tuloksia kuin vaikkapa suorassa porrastestissä tai eri epäsuorissa annetut. Froome on muistaakseeni tuupannut 71 kiloisena noin 500 maksimitehot ja sehän olisi 7w/kg mutta kuka kertoo millä formaatilla? Jos se on ollut esim 5 min maksimiveto joka korreloi hyvin suoran testin maksimaalisen ml/kg kanssa, niin millit olisi luokkaa 83 ja jos tuosta lasketaan se perinteinen 85 pinnaa yläkynnykselle niin ollaan tasolla 6w/kg. Painonpudotusta ja on jo aika hyvä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti pulmark
Supermies, treenaa kovempaa kuin muut. Otettiinko huomioon mitä testokuuri tekee palautumiselle? Eivät kai halunneet oikeuteen. Ja sitäpaitti teksasin yliopisto tutkimassa teksasin suurta poikaa. Pohjois-Koreassa on kans yks kova tyyppi, josta on rakennettu näitä henkilökultteja. Siellä lienee kriitikot vielä harvemmassa, kuin teksasissa vuonna 1999.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti puppy
vähän piristystä.
http://4.bp.blogspot.com/-Jl1UIUo5J-...1600/9g4mr.gif
todella yllättävä uutinen Italiasta :) http://www.cyclingweekly.co.uk/news/...igation-183908
Jotkut eivät todella KOSKAAN opi.
Do you remember... Cobra häipyy Hautacamilla horisonttiin sellasta kyytiä että mopot ei meinaa ehtiä alta pois ja saa Froomen nykyiset iskut näyttämään lähinnä kyläkisojen hommilta :D https://www.youtube.com/watch?v=TrPMUcEHsRY
Minkähänlaisia watteja tuohon aikaan puskettiin? Mahtoi olla W/ kg kohdillaan tuossakin.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Ricco? Miten yllättävää. Eipä olisi uskonut.
Sellaista asiaa olen tässä pohtinut, että jos Froomen ja Skyn ylivoimaa pidetään osoituksena dopingista, niin tarkoittaako se sitä, että kaikki muut ovat puhtaita? Jos muutkin käyttäisivät suoritusta parantavia aineita, niin heidänhän pitäisi pärjätä yhtä hyvin. Muutoinhan eroa ei voisi selittää d:llä (paitsi, jos Sky:lla olisi parempia aineita kuin muilla, mikä lienee aika epätodennäköistä). Ja jos muut eivät enää käytä, niin miksi eivät, kun sen käytöstä on selvää etua ja kiinni ei ainakaan helposti jää?
Eikös se Dr. Ferrarin epon kulta-ajan maaginen luku, jolla TdF voitetaan, ollut 6,7 W/kg.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti leecher
Ei ne kaikki Skyssakaan pärjää. Joko parhaat tropit on vain kärjellä tai sitten eri kuskit reagoivat eri tavalla dopingiin/harjoituksiin. Ehkä Froomella on vain paras dopingin/harjoituksen vastaanottokyky.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti rjr
Siis Team Sky:ssa haisee mielestäni US Postal vol.2 kilometrien päähän. Nykyisestä en tiedä, mutta Postalin aikana muutkin tallit varmasti douppasivat ja silti yksi tiimi oli ylitse muiden. Tehokkaampi ja järjestelmällisempi ohjelma siellä Lancen ja tiimin takana ainakin oli. Tänä vuonna jotenkin huvitti Plateu De Beillellä, kun Thomas ja Porte vetivät kylmästi satulasta istuen sellaisten tusinamiesten kuin Contador, Nibali, Quintana, Valverde iskut kiinni. Vähän kuin sunnuntailenkillä olisivat olleet. Kaikki muut kovat varmaan vaan on tänä vuonna niin huonossa kunnossa [emoji6].Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti rjr
Froomesta lienee melkein kaikki jo sanottukin, mutta tuntuu että on jopa vähän säästellyt kymppi etapista nousseen kohun jälkeen, jotta ei nyt ihan liian pahalta näyttäisi. Eniten herrassa melkeinpä ihmetyttää se miten tuossa kropassa on saatu voimaa ja "lihaksia" säästettyä, kaveri on mäkimieheksikin harvinaisen pitkälti luuta ja nahkaa. Urheilumaailma tuntee runsaasti ns. late bloomereita, mutta Froomen tapauksessa jokin vaan mättää. Yhtäkkiä +25-vuotiaana keskikastista melkein suoraan maailman terävimpään kärkeen ja jopa ylivoimaiseksi dominoijaksi. Ihme että Contador viime vuoden Vueltassa pystyi miehen useampaan otteeseen pudottamaan. Chris vaikuttaa haastatteluiden perusteella ihan symppis kaverilta, en vaan pysty tarinaa purematta nielemään. Ai niin unohtu vielä mainita se super raivostuttava wattimittariin tuijottelu ja muu ajotyyli argh! [emoji2] Ja tappaa mielenkiinnonkin kuin Lance aikanaan, ei voi tykätä.
Olen pitänyt jotenkin itsestäänselvänä ettei doping automaattisesti tuo satunnaista henkilöä X tasolle T, vaan lopputulos riippuu fysiologisista ominaisuuksista, motivaatiosta, ja harjoittelun tehokkuudesta.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Googol
Tämä on mielestäni lajillinen ongelma, eikä niinkään yhdestä henkilöstä kiinni. Kilpailua pitäisi koittaa muokata niin, ettei ylivoimaisuus latistaisi kilpailua—tänä vuonna sentään on jo hyvityssekunteja, mutta ei oikein tarpeeksi, ja niiden jakamistakin pitäisi ehkä harkita eri tavalla? Suuremmat palkinnot etappivoitoista? Tiimien kokoja voitaisiin tiputtaa 6 tai 7? Radiot pois? Enemmän välikirejä tai muuta lönköttelyä estävää? Datanäytöt pois?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Meister
Mutta tämä kuuluu johonkin toiseen aiheeseen.
Paras keino varmaan olisi lyhentää kisaa. Ei kai sitä vaan voi odottaa että kolmen viikon kisa olisi ilotulitusta muuten kuin muutamalla avainetapilla. Kisan pituus tuo väkisin paineita säästellä niin paljon kuin mahdollista, ja se tapahtuu yhteisessä rytmissä GC:n osalta.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti rhubarb
Palkkakatto, jolla saadaan tallien budjetit samalle viivalle voisi toimia ihan hyvin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti kolistelija
En näe miten se asiaa auttaisi. GC-ajajat ovat aika hyvin levittäytyneet tiimien välille. Dopingista jos puhe, niin kyllähän palkkakatto vapauttaisi enemmän rahaa "tieteelle"... ;)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti pekoni
No voihan sen noinkin nähdä...Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti kolistelija
Mutta jos mietit Tinkovin, Skyn ja Astanan rostereita esim. vs. Cannondale-Garmin, ei se tule niistä GC-ajajista vaan, apuajajista. König, Roche, Porte ehkä Gerain Thomaskin olisivat jossain pienemmässä tallissa kapuja. Käytännössä se miten jenkkien ammattilaissarjat on rakennettu, eli palkkakatto, mahdollisuus draftata ajajia ja julkiset palkat pitää huolen siitä, että kukaan ei pääse rakentamaan dynastiaa rahalla. Toki rahaa voi syytää muuhun, mutta muulista saa ravihevosen vain... :)
Tietämätön kysyy: GC-ajaja?
General Classification ajaja = Kokonaiskilpailun kärkeä tavoitteleva ajaja.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Halloo halloo
Edit: Eli ajaja joka haluaa pyyhkiä muilla pyllynsä. Ajaja joka nauraa sprinttereille jotka tippuvat ensimmäiseen nyppylään vaikka ne naurettavasti karkaavatkin sprinttietapeilla maalisuoralla. Ajaja jonka rasvaprosentti on alle 0.5%. Ajaja jonka koko kroppa painaa vähemmän mitä yksi D-koon tissi naisella. Ajaja joka on käyttänyt vähiten aikaa kun Champs Elyseellä viimeisen kerran maaliviiva ylitetään. Ajaja joka voi keltapaitaa päälle vetäessään aatella Champsilla että "SAATANAN ETANAT!" kun katselee ympärilleen.
Eli ajaja kuten Chris Froome!!
SKY RULES!
Fignon kertoo elämänkerrassaan kuinka kilpailun luonne muuttui 90-luvulla. Paluu vanhaan auttaisi, mutta miten, kun ei kuskit eikä kohta manageritkaan muista miten ennen ajettiin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti kolistelija
Kiripaidan pisteidenlaskutapaa muuttamalla voitaiaiin poistaa pelotonin tarve ajaa hatkat aina kiinni. Esimerkiksi valittaisiin muutamat etapit, joilta jaetaan kiripisteitä.
Tämä kyllä sinällään ihan totta. Datanäyttöjen pois ottaminen voisi mm. olla ihan mielenkiintoinen lisä, kuskit joutuisivat oikeasti ajamaan oman fiiliksen mukaan ilman tietoa siitä milloin mennään ns. punaiselle ja liian kovaa omiin rajoihin/arvoihin suhteutettuna. Tulisi varmaan enemmän katkeamisia ja eroja.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti rhubarb
Silti tämän vuoden Tour on Froomen ja Skyn ylivoimasta johtuen ollut jopa ihan poikkeuksellisen tylsä voittotaistelun osalta. Ratkesi käytännössä ensimmäiseen kunnon nousuun, ihan tosi kiva juttu! Myönnän ihan rehellisesti että ainakin minua ns. vituttaa, kun pitkään odotettu taistelu kovimpien gladiaattorien (copyright Peter Selin) kesken latistui tällä tavalla. On myös hyvin vaikea uskoa, että tämä Skyn ylivoima on saavutettu ihan samanlaisella kaurapuurolla/lääkityksellä kuin mitä muillakin on käytössä. Ihan näin esimerkkinä mainitakseni, niin onhan vaikka Contadorin(Evans,Sastre ym. myös) Grand Tour voitoista suurin osa tullut ihan erilaisen taistelun jälkeen.
No nautitaan nyt näistä viimeisistä etapeista kaikesta huolimatta. Olisi se silti jotenkin vaan kisan kannalta hienoa jos Froomelle sattuisi vähän huonompi päivä ja Huezille lähettäisiin oikeasti kunnon taisteluasemista. Pahoittelut lievästä OT:stä olisi voinut tietenkin laittaa myös tuonne Tour-ketjuun, mutta ehkä hyvä yrittää pitää se ketju erossa näistä dopingia sivuavista viesteistä
Kuulut varmasti siihen porukkaan joka aikoinaan huusi:Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti VesaP
US POSTAL ja LANCE RULES!! 😉
Toki! Kaappi täynnä Livestrong paitoja ja kirjahyllyssä kaikki Länssin kirjat ja about kaikki Lance videot! :)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Meister
Edit: Ennen touria oli työkoneen taustakuvana vielä Lancen cooli kuva mutta nyt vaihdoin Tourin kunniaksi Froomen kuvaan! Yeah!
Asia kunnossa 😊 livestrongissahan ei tosin oikeastikaan ollut mitään vikaa, hyvään tarkoitukseen. Vai oliko sielläkin taustalla jotain raha epäselvyyksiä tai välistä vetoja. En oikeasti enää muista 😀Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti VesaP
Ja jotta ei nyt menisi ihan negailuksi, niin sanotaan nyt vaikka että doupatkoon ketkä douppaa tai olkoot douppaamatta. Vaikea uskoa että lajista koskaan täysin puhdasta saadaan. Lähinnä itseäni siis ärsyttää se, kun taas yhdellä tiimillä (ja ajajalla) näyttäisi olevan täysin ylivertaiset systeemit ja rohdot käytössään. Latistaa varsin tehokkaasti kilpailun ja taistelun siitä tärkeimmästä, eli GC-voitosta.
VesaP - kiitos kattavasta kuvauksesta.
Stephen Welsh on saanut kolmen vuoden kilpailukiellon clenbuterolin, testosteronin ja epon hallussapidosta. SW on häpeissään ja katuu asiaa. Kuten aina, kukaan hänen lähipiiristään ei ole tiennyt asiasta mitään eikä SW ole käyttänyt mitään.
http://www.cyclingnews.com/news/cces...urchasing-peds
Ja jos viitsittäisiin katsoa yhtään laajempaa kuvaa, nähtäisiin että kaikille tulee nousu- ja laskusuhdanteita. Contador oli tämän vuoden Girossa täysin lyömätön ja mm. Skyn Porte sekä Astanan Aru aivan vastaantulijoita. Albertolla oli yhdessä kohtaa olkapää pois paikaltaan ja ajoi silti "helppoon" voittoon. Siihen voi tietysti argumentoida "Eihän siellä edes ollut muita kärkiukkoja" mutta toisaalta onhan TdF:ssä nyt mm. Contador, jonka valmistautuminen näyttää menneen päin persettä, tai joukkueella on liian monta rautaa tulessa. Sitähän esimerkiksi ei telkkarista nää, tekeekö Tinkoff-Saxo mitään sen eteen että Sagan saadaan hatkaan melkein joka etapille kasvattamaan etumatkaansa pistekilpailussa. Eikä nää montaa muutakaan asiaa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Meister
Viime vuonna Nibali pääsi TdF:ssä "helpolla" kun muut kärkinimet kolaroivat itsensä ulos alkuvaiheissa. Siitä huolimatta Vinski näytti kilpailun loppupuolella olleensa melko kovassa iskussa ajamalla suvereeneihin etappivoittoihin, jotka kokonaiskilpailun kannalta tavallaan tarpeettomia. Lähinnä vaan saavutetut asetelmat vahvistuivat. Tuliko Nibalin voitto sitten vaan niin sympaattisesti takavasemmalta, ettei douppauskeskustelua jaksettu edes käydä. Astanahan oli kuitenkin sitten myöhemmin talvella otsikoissa samaan aiheeseen liittyen.
No kyllä sillä Contadorilla oli muutama huonompi päivä Girossa. Eroakin taisi olla maalissa sen puoltoista minuuttia. Kenties jos Astana olisi panostanut Landaan joka vaikutti olevan kovemmassa kunnossa kuin Aru, olisi ero voinut olla vielä pienempi. Portehan oli täysin keskenkuntoinen ja jättikin leikin kesken. Tämän lisäksi Alberto on kyllä saanut tehdä ihan täyden päivätyön ainakin kahden edellisen Vueltan ja parin Tourin voittonsa eteen. Girossa joitakin vuosia sitten taisi olla aika ylivoimainen ja oliko se yksi Tourikin aika näytöstä myönnettäköön, siinäkään ei tosin tiimistä kauheasti ollut apua, koska Lance. Mutta noihan olikin aikaa ennen "käryä" [emoji6] . Nibali oli viime vuonna ylivoimainen, mutta tosiaan sen takia kun kovimmat kilpailijat joutuivat keskeyttämään, niin kuin tosin sanoitkin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti CamoN
Näitä voi väännellä miten päin vaan haluaa, mutta Froomen ja Skyn kaltaiseen dominointiin on tällä vuosituhannella pystynyt ainoastaan Lance ja US Postal. 2013 oli ihan sama laulu kuin tänäkin vuonna.
P.S Contadorin valmistautuminen ei välttämättä ole mennyt päin persettä, vaan Giro se vielä painaa jaloissa ja huippukuntoa vaikea saavuttaa. Eipä ole hurjimpien EPO-vuosien jälkeen keneltäkään onnistunut täydellisesti kahden peräkkäisen Grand Tourin ajaminen. Giro-Vuelta yhdistelmä sitten helpompi toteuttaa, koska aikaa on välissä tarpeeksi uuden kuntohuipun löytämiseen. Väitän kuitenkin että edes huippukuntoinen Contador ei olisi kovin hyvin pystynyt Skyn junaa haastamaan. Ehkä vähän paremmin kuin nyt Quintana, mutta ei olisi todennäköisesti silti riittänyt.
Oli - etenkin se hiekkatieosuus siellä vuorilla toi takkiin. Vahvin johtoasemahan tuli yksilöaika-ajossa, mutta suurimman osan aikaa se minusta oli oikeaa kamppailua Astanaa vastaan - ei Tinkoffin joukkue edes pysynyt yhtä hyvin kasassa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Meister
Itse en ole mikään puristi, mutta Skyn dominointi Tourilla on ollut liian läpinäkyvää ja vaikka onkin kiva miettiä millaista peliä siellä kulisseissa käydään, niin nyt Skyn ja Froomen satutarina vaan tökkii. Froome on pyöräilijä, josta haluaisi pitää, mutta tuntuu kuin seuraisi robotin etenemistä.
Sanakirjan kohdassa 'General Classification' on tämä kuva. Samaa kuvaa voi käyttää kohdassa 'legenda'.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti VesaP
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/...09_634x324.jpg
Musta taas näyttää siltä, että SKY on nyt kuin mersu formuloissa. ne on tehnyt kokonaisduunin hyvin. Oikeat kärjet ja oikeat apuhenkilöt + millin tarkka speksaus. Mäki-iskuissa näkee oikeasti sen, mitä tarkoittaa tasainen voimankäyttö verrattuna riuhtomiseen. Riuhtojat jaksaa sen 30-45s tuutata ja sit vauhti hiipuu. Näin ihmisen koneisto vaa toimii. Itse kieltäisin wattimitarin ja puhelimen niin tulis säpinää.
Ihan selvää että Mersu douppaa formuloissa, paremmat bensat tai jotain mutta selvää on että paremmat aineet kuin muilla. Joka kerta muiden edellä, välillä suorallakin ohi ihan tuosta vaan eli voiko enää selvempää toimintaa olla?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti kp63
+1 tuohon kp63 kirjoitukseen. Nyt kun älyttömän satsituksen vuodet on takana, niin joukkueen rakennus, ammattitaito ja strategia merkitsee todella paljon. Kyllähän sillä pelkästään saadaan isot erot aikaiseksi.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Se on juurikin näin. Hyvin ärsyttävää, mutta minkäs teet. Toivottavasti dominointi ei vaan vuosikausia jatkuisi, että olisi kunnon taistelua voitosta tulevilla Toureilla. LA:kin oli muuten sentään tunnettu superlahjakkuus jo nuorella iällä, joten se ylivoima oli aikanaan edes vähän helpompi niellä, kuin Rasmussenin kropalla varustetun latebloomer Froomen.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti ilmora
Siis ihan vakavissaan väitätte, että Sky:lla on sellaisia tietoja, taitoja ja (sallittuja) menetelmiä joita muilla talleilla ei ole saatavilla tai käytössä? Ei ihme, että joulupukeille riittää kysyntää vuodesta toiseen.
Niin paitsi Froome jaksoi tuutata "vähän" pidempään, sen yhden kerran kun kehtasi iskeä. [emoji6] Vaikka Sky on varmasti tehnyt työnsä hyvin ja on sulla ihan pointtejakin tuossa, niin älkää nyt hyvänen aika verratko moottoriurheilua=välineurheilua kestävyysurheiluun. Formuloissa se suurin ero tehdään kalustolla, mikä nyt vaikka pyöräilyssä on kaikilla käytännössä sama.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti kp63
Tai no voihan niitä verrata, Skylla ja Froomella on vähän kierretty sääntöjä sisäisen moottorin kehityksessä ja näin saatu enemmän tehoa irti [emoji2]
Aikaisemmin ennen kuin Sky julkaisi Froomen nousudataa Pierre Sallet arvioi Froomen MAPiksi (Maximal Aerobic Power) 7,04 W/kg. Nyt uusien tietojen valossa arvio on 7,2 W/kg.
http://www.cyclingnews.com/news/skys...-clear-the-air
Giro on väkistenkin syönyt käytössä olevia verivarastoja ja tuskin ihan samalla tasolla voi läträillä kuin pelkkään yhteen ympäriajoon tähtäävän kuskin tapauksessa. Tota vertakaan ei voi heittää varastoon kuin rajallisesti vuoden aikana.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Meister