Printable View
Itse olen kääntynyt jo sille kannalle, että dopingtestaus voitaisiin mielestäni ihan hyvin lopettaa turhana resurssien tuhlauksena. Niin kauan kuin kilpaillaan joko isosta rahasta tai isosta glooriasta niin tämä ralli tosiaan jatkuu, nimet vaan vaihtuu.
:rolleyes:Se johtaisi siihen mistä doping-testaus laajemmin alkoi 60-luvulla eli kuolemiin, kun koko ajan pitäisi vetää vähän enemmän mömmöjä kuin muut että pärjää.
ylijääneet miljuunat sitten voisi sijoittaa vaikka siihen, että veritankkaushommelit ja ainesten käyttö olis turvallisempaa ja tieteellisempää.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti BONK
edit tämmönen epo-uutinen vielä: http://www.cyclingnews.com/news/mond...inding-for-epo
mondoryllä liekki persiin alla.
Onhan noita ammatilaiskuskeja varmasti kuollut nytkin suoraan tai välillisesti roinaamisen seurauksena, joten ehkä tuossakin joku tasapaino löytyisi (?). Toisaalta, ihan yksi lysti vaikka henkensä heittäisivät, jos kerran sille tielle lähtevät. Ja hei, nähtäisiinpähän sen jälkeen esim. Mont Ventouxilla ihan erilaista poljentoa kun kaverit saisivat ladata aineita ihan sielunsa kyllyydestä. Ukot painaisi 53/12 välityksellä putkelta koko nousun ja kammet vaan huutaisi hoosiannaa :)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti haedon
Mille tielle? Jos kontrolli lopetetaan, niin doping käytännössä sallitaan, tai sitten vedetään naiivinupit kaakkoon. Willevaltteri 16-v hematokriitti tappiin vaan ja jos henki lähtee, niin siinähän lähtee?
Ihan uteliaisuuttani (en dissaa tai halua riitaa) uskotko tosiaan, että tuollaisia kolmen viikon kisoja mennään puhtaana? Sitten huilitaan muutama viikko ja taas vastaava kisa. Itse en usko, mutta uskonasioilla ei ole sinänsä merkitystä. Eräs ammattipyöräilyn piirissä ollut vanhempi herra kertoi minule, että dobingin käyttö vaikuttaa jo näiden käyttäjien lapsiin (syntyvät sairaana). Itselle aivan sama käyttäköön jos tahtovat tai olkoon käyttämättä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti r.a.i
Sun mielestä varmaan norjalaiset hiihtäjätkin ovat sataprosenttisesti puhtaita urheilijoita? :DLainaus:
Alkujaan tämän lähetti r.a.i
Tuo on jännä juttu. Itse uskon, että doupattuja ovat. Mutta... ei ole yksikään kärähtänyt. Björgenin lihakset ja nainen....Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Munarello
No ei tässä YLE jutun dissaamisessa nyt mistään uskonasiasta ole mielestäni kyse, tuossa raportissahan todettiin superlyhyesti referoituna, että aineet ovat edelleen ongelma pyöräilyssä, mutta vähäisemmässä määrin, kuin aikaisemmin. Se nyt ei ole mikään skandaali, joten siitä ei kummoista otsikkoa saa "dopingin käyttö on vähentynyt pyöräilyssä!"
Suomalaisessa mediassa mua korpee se, ettei juurikaan muusta huippupyöräilyyn liittyvästä uutisoida, kuin dopingtapauksista. Tämä vaikuttaa älyttämästi suuren yleisön kuvaan lajista, joka ei ole läheskään tilastollisesti pahin, kärynneiden urheilijoiden määrissä. Suunnilleen samoissa yleisurheilun kanssa, voima ja kamppailulajeista nyt puhumattakaan. Pyöräilijöitä myös testataan hitosti - muutama tuhat vähemmän vuonna 2013, kuin esim. yleisurheilu tai jalkapallo (22t, 24t ja fudis 28t) mitenköhän nuo kilpailijamäärät? No joo en jaksa tästä enempää...
Olen aivan varma, että kolmen viikon kisoja on ajettu ja ajetaan vastakin puhtaana - se voitetaanko niitä puhtailla, onkin sitten jo huomattavasti visaisempi kysymys. Nuo kisat tietysti tuntuvat tavan kuntoilijasta hurjilta, mutta yhtä käsittämätöntä se on, että joku hyppää pituutta yhdeksän metriä tai heittää keihästä 90 metriä - ei voi käsittää. Mutta nää onkin oikeasti lahjakkaita huippu-urheilijoita. Tässä vaiheessa sitten uskoa peliin - uskon että yksi GT ympäriajo on nykyisin mahdollista voittaa puhtaana, tupla perättäin mennään jo rajoilla, tripla ei ole mahdollista.
Ei kyllä liity asiaan mitenkään ja ihmettelen juuri, että miksi vaivaudun tähän edes vastaamaan - enkä vastaa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Munarello
:)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti r.a.i
Ulkonäön perusteella jos mietit, kaikki bikinibodyfitness-naiset on raskaasti doupattuja. ( btw ne on karmeen näkösiä)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JKK
Uskon että Björgeeni harjoittelee yli 700 tuntia vuodessa :rolleyes:
Ei pyöräilyväen kannata arvostella mediaa, jos se asiaperustein käsittelee pyöräilyn ja dopingin suhdetta. Suomalaisessa pyöräilyssä on lähihistoriassa ollut dopingtapauksia samanverran kuin kansainvälistä menestystä.
UCI:n nykylinja näyttää hyvältä. Avoimuus ja tehtyjen virheitten myöntäminen on oikea tapa saada yleisön luottamusta jatkossa. Aika vähän näkee samanlaisia ulostuloja muitten lajien osalta. Äärimmäisenä Norjan hiihtoväki, joka antaa ymmärtää etteivät he edes 90-luvulla, vapaan EPO:n aikana, käyttäneet dopingia.
Jotkut suomalaisetkin kiistävät edelleen, vaikka on jääty kiinni ja oikeuslaitoskin todennut käytön varmuuden vuoksi.:DLainaus:
Alkujaan tämän lähetti vakevves
Nykyjärjestelmässä ei ole kannustimia doping-avautumisille. Siitä ei ole urheilijalle kuin haittoja tiedossa, joten on parempi pitää suu supussa. Miten olisi esimerkiksi käynyt Alberto Contadorin paluulle, jos hän olisi kertonut doupanneensa tarkoituksella? Sponsorit? Rangaistuksen alkaminen? Fanien suhtautuminen? Edelleen monet uskovat, ettei Alberto Contador ole tarkoituksella käyttänyt mitään.
Urheilijat ja sidosryhmät täysin ymmärrettävästi minimoivat vahingot, jotka syntyvät kiinnijäännistä. Lahden hiihtojen saunasopimus on mallitapaus, jossa tosin mentiin niin suurella vaihteella dopingtesteihin ettei siitä pelastanut mikään.
Urheilijat ja urheilupomot säännöllisesti kertovat, että on aika lopettaa vanhojen perkaaminen, katsoa tulevaisuuteen ja että nykyiset dopingtestit ovat niin hyviä, että nykyään ei enää kukaan voi käyttää. Nykyiset huippu-urheilijat ovat tulevaisuuden urheilupomoja. Ei siellä ole yhtäkään henkilöä, joka haluaa perata kaiken.
Vaikka kyseessä on YLE, onhan heilläkin varmasti tavoitteena puhdasoppisen journalismin ohessa tuottaa ihmisiä kiinnostavia juttuja. Mikäli rivikansalaista kiinnostaa kilpapyöräily edes sen verran että jaksaa lukea tai katsella mitään siihen liittyvää, lienee se "Doping edelleen ongelma kansainvälisessä kilpapyöräilyssä" otsikoitu juttu kiinnostavampi kuin esimerkiksi "Alexander Kristoff ennakkosuosikkina Pariisi - Nizzan etappikilpailuun".Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti r.a.i
Niin kauan minä olen median tuottamaan pyöräilyn julkisuuskuvaan ihan tyytyväinen, kun esim. Iltalehden hiljaisen päivän lööpissä tyydytään hehkuttamaan jotain kevään pitkää sääennustetta (lähde: valistunut arvaus) eikä retostella esimerkiksi pyöräilyn doping-ongelmilla, vaikka sille olisi faktaperusteita.
Näin, täytyy olla Floydin tai Rasmussenin kaltainen hylkiö, jotta asioista kannattaa puhua. Hyvä esimerkki omertan voimasta on myös Abraham Olano. Hän sai potkut Vueltan reittisuunnittelijan pallilta vuonna 2013, kun jälkitestaus osoitti hänen käyttäneen epoa vuonna 1998.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti plr
http://youtu.be/D3rZphEtzSM
ei mulla tähän väliin muuta. Tuli vaan mieleen jostain ihmeen syystä.
Wikipedia kertoo 1994 Fleche Wallonnesta mm. seuraavaa:
After the Fleche Wallone of 1994, French sports newspaper L'Équipe interviewed the team’s doctor Michele Ferrari. Journalist Jean-Michel Rouet asked Ferrari if his riders used EPO to which Ferrari denied prescribing the drug but said he would not find it wrong, saying that it was not dangerous and compared taking EPO to drinking orange juice.
Ja tiimistä:
The team is well known due to systematic doping that occurred with the team. The team doctor, Michele Ferrari was an assistant of Professor Francesco Conconi at the Biomedical Institute at the University of Ferrara in Italy. Conconi together with his assistants is said to have introduced Erythropoietin or EPO to the sport of cycling.
Kaiken kaikkiaan mäki kyllä nousee aika vauhdikkaasti!
vähän erinäköistä oli tossa videolla kun koko peloton veti contadoorina putkelta vaa suurimman osan mäestä kunnon vaihteella, ku nykyinen singeröinti.
Eri näköistä juu, mutta niin kovin hidasta. 1994 Mur du Huy nousuaika 3:12. 2014 nousuaika 2:41. Aika ennen EPOa (AEE) pyöri jossain 3:30 hitaammalla puolella. Kalusto on tietty kehittynyt ja nykyään mäen juurelle tullaan isommassa porukassa, mutta mutta...
Videon postaus viittasi erääseen tiimiin, jonka kuskit ovat päästelleet melko kovaa tässä alkukauden kisoissa.
Testaus on kehittynyt ja laji puhdistunut. Uuden sukupolven myötä lajissa puhaltaa uudet tuulet....
:)
...välineitten kehitys ja valmennusmenetelmien kehittyminen myös,
Kumman aika tuo 3:12 on; viimeisen Huyn kiipeämisen vai videon iskun? Saattaahan se kellossa näkyä, että on vedetty 50k triotempoa pelotonia karkuun, koko nousu joudutaan ajamaan omilla eikä mäen juurelle päästä nykypelotonin ajamalla hirmuvauhdilla. Lisäksi LBL ajettiin tuolloin ennen Flecheä, mikä selittää ainakin soolovoittoon ajaneen Berzinin väsähtämisen viimeisessä Huyssa. Ei sillä, että olisi ainoatakaan syytä kuvitella nykyajajia puhtaammiksi. Eihän tuostakaan kolmikosta kukaan antanut positiivista tulosta, vaikka Berzin kävi kriittirajan väärällä puolella.:DLainaus:
Alkujaan tämän lähetti OJ
Noi ajat löysin netistä, mutta mulla on toi kisa videolla, niin jos jaksan, niin voisin kellottaa molemmat nousut. Väittävät, että EPO päissään palautuu nopeasti, eli voisi kuvitella palautuneen melko hyvin sunnuntain kisasta keskiviikoksi, paitsi ehkä just Berzin. Mutta se on ihan totta, että nykyään tohon mäkeen tullaan isolla porukalla ja kovaa, mutta 30 sekunnin ero on myös aika paljon.
Tuossa taulukon lopussa sanotaan, että vuodesta -04 on tultu porukassa Huyn pohjalle. Taulukkoa voi lukea niinkin, että siitä vuodesta saakka nousuajat ovat pysyneet hyvinkin vakioina, poislukien pari hitaampaa vuotta (-05, -06, -08, -12), eli 2004-14 on ajettu 2.41-2.48 -aikoja. -04 Davide "koskaan en oo mitään ottanu" Rebellin ajoi 2.46, eikä vauhti ole sen jälkeen hidastunut...vaikka välineet onkin sinä aikana kehittyneet, niin ottaen EPOn 10-15% hyödyn huomioon uskaltaisin väittää että pelkällä välineiden kehittymisellä ei ole saatu vastaavaa etua ylämäkeen ajaessa, varsinkin kun UCI on rajannut pyörien painon aika vakioksi. Mielenkiintoista myös huomata, että samaa 2.44-2.46 -vauhtia mentiin myös 2009-11, jolloin joidenkin huhujen mukaan oli vähän vähemmän lääkkeitä käytössä. Nivvarmaan :(Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti tapna
Yllättävän lihaksikkaan näköisiä kavereita videoklipissä, jos siis vertaa tämän päivän pelotoniin.
Sama pisti silmään heti.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti jarit
Ylipaino on ylivoimaa.
Kyseessä oli yhden päivän klassikko. Aina ne on olleet rotevampia, kuin keskiverto GT-pelotoni.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti jarit
Tämä on totta, mutta ei noita yhden päivän klassikoitakaan nykyään voittavat ole mitään erityisiä patuja. Kukahan mahtaa olla pelotonin skrodein juuri nyt (siis sellaisista jotka jollain lailla pärjää)? Jotenkin tuntuu, että rouleurit oli ennen tuhdimpia. Tiedä sitten...Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti asb
Gorilla?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti TuplaO
http://cdn0.theroar.com.au/wp-conten...eipel-wins.jpg
Ja vanhoina hyvinä aikoina Janne oli aika kova vaikka ei ihan luut läpi mahasta paistaneetkaan...
http://2.bp.blogspot.com/_2J8uCR3Hbo...-1min36sec.jpg
Joo, Gorilla tuli itellekin mieleen. Se nyt vaan on aika puhdas kirimies, jolla esim. Flechessä ei oikein ole asiaa kärkisijoille. Ullrichin "ongelma" taisi olla vain tuo vatsa, joka tietysti vielä korostui TT:ssä ja tietyllä hengitystekniikalla. Betancur on siinä mielessä virkistävä poikkeus, että miestä pystyi ainakin fillarointikontekstissa kutsumaan ihan rehelliseksi läskiksi.
Eikö EPOn taika ollut sitä, että isoista miehistä tuli kiipijöitä, kun taas nykytroppien taika on se, että paino saadaan pois mutta tehot jää. Näin kaiken maailman luikut ym. kääpiöt pyörii jo TT:ssäkin kärkisijoilla. Näin niin kuin yksinkertaistaen.
Että läskejä? Tommonen pari kiloa mun vaimoketta painavampi miehentapainen ei ole missään kontekstissa lihava tai edes tukeva. Ja Greipel iso? Joo ehkä pyöräilijäksi iso kun muut on just tommosia +/-60 kg kärpässarjalaisia ja Greipel gorillamaiset 184/75. Uittu, toi Betancour on pitkälle alle 60 kiloa kisakunnossa. Pozzovivo taitaa olla alle 55 kiloa.
usein näissä unohtuu, että prohvat on sikalaihoja, siis nylkkyjuoksijalaihoja, ja huonommatkin asettuvat lahjakkusasteikolla sinne ylimpään prosenttiin tai prosentin osaan. Tosin siihen kun lisää sopivat ketkukonstit, niin sitten mennään vielä kovempaa.
Länssi palaa Ranskaan hyväntekeväisyysajelemaan.
http://www.hs.fi/urheilu/a1426475100659
Ennen ku mölyätte twitter-idioottien lailla, niin tietäkää, että vaminolact ei ole vauvanruokaa, vaan tiputuksessa suoneen annettava lisäravinne.
"Belgian Federations request two-year doping ban for Greg Van Avermaet"
http://www.cyclingnews.com/news/belg...g-van-avermaet
Greg Van Avermaet ei tuon artikkelin mukaan ole kuitenkaan jäänyt kiinni doping-testissä. Tulee lakimiehille taas töitä.