Tour de France 2013

Quintana on ilmiö. 23 vuotta ikää ja mies kyykyttä kaikkia mäkimehiä. Ei tarvitse hävetä yhtään - ylivoimaisen ylivoiman edessä ei ole mitään mahdollisuuksia. Quintana on tällä hetkellä Tourin paras kiipijä, jos suhteutetaan asiat oikein.

* * * * *

15. etappi, 242,5 km

1. Chris Froome (GBR / Team Sky) 5.48.45
2. Nairo Quintana (COL / Movistar) + 0.29
3. Mikel Nieve (ESP / Euskaltel) + 1.23
4. Joaquim Rodriguez (ESP / Katusha) + 1.23
5. Roman Kreuziger (CZE / Saxo-Tinkoff) + 1.40
6. Alberto Contador (ESP / Saxo-Tinkoff) + 1.40
7. Jakob Fuglsang (DEN / Saxo-Tinkoff) + 1.43
8. Bauke Mollema (NED / Belkin) + 1.46
9. Laurens Ten Dam (NED / Belkin) + 1.53
10. Jean-Christophe Peraud (FRA / AG2R) + 2.08

Kokonaiskilpailun tilanne 15/21 etapin jälkeen

1. Chris Froome (GBR / Team Sky) 61.11.43
2. Bauke Mollema (NED / Belkin) + 4.14
3. Alberto Contador (ESP / Saxo-Tinkoff) + 4.25
4. Roman Kreuziger (CZE / Saxo-Tinkoff) + 4.28
5. Laurens Ten Dam (NED / Belkin) + 4.54
6. Nairo Quintana (COL / Movistar) + 5.47
7. Jakob Fuglsang (DEN / Astana) + 6.22
8. Joaquim Rodriguez (ESP / Katusha) + 7.11
9. Jean-Christophe Peraud (FRA / AG2R) + 7.47
10. Michal Kwiatkowski (POL / OP-QS) + 7.58

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Googol

Quintana onkin suht puhdas mäkimies. Froomen suorituksen tekee uskomattomammaksi se, että tempokin kulkee mestaritasolla.

Kyllä täällä muistaakseni Girossakin jännättiin sitä, kuka tulee kakkoseksi.

---

Mietitään hetki tätä tempoasiaa...

Mäkimihen ominaisuuksuuksiin kuuluu maksimaalinen teho/paino suhde. Tempomiehen tärkeimmät ominaisuudet ovat ajoasento ja korkean tehon pitäminen tietyn ajan, tehon ja painon suhde ei taida olla samaa tasoa mäkimiehen kanssa. Oletetaan että Froomella on aeropaketti täydellisessä kunnossa, eikö fillarin pitäisi silloin kulkea hurjan kovaa siitä huolimatta että hän on mäkimies ja tehot jäävät pienemmäksi. Onhan hän kooltaan (ja ilmanvastukseltaan) melko optimaalinen tempoa varten.

Joku voi laskea matikkaa ja tutkia tarkemmin. Mutta se on varma että iso tempomies tuskin ajaa mäkeä hyvin. Tarkoittaako se ettei mäkimies voisi olla hyvä tempossa, joka on lajina kehittynyt nimenomaan aerodynamiikan osalta todella paljon.

Mitään en väitä, kunhan mietin vaan.

Erilaisella taktiikalla Quintanalla olisi ollut hyvät mahdollisuudet lyödä Froome tänään.

Quintanahan jätti tänä vuonna Baskimaan mäkisessä 24 kilometrin aika-ajossa taakseen mm. Porten 23 sekunnilla ja oli toinen häviten Martinille 17 sekuntia. Keskiviikkona saattaa pärjätä yllättävänkin hyvin.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti BONK

Quintanaa katsoessa tuli mieleen hengittääkö mies lainkaan, kun miehen ilme on vakaa kuin inka-jumalan patsaalla...

---

Kyllä Quintana hengittää... ohessa video jossa Quintana "puhaltelee" etapin jälkeen maalissa :)

http://www.cyclismactu.net/news-tdf-...oux-34194.html

Quintanan tavoitteena ensisijaisesti valkopaita ja kenties paikka TOP3:

http://www.cyclismactu.net/news-tdf-...nal-34182.html

Andy Schleckin nykyinen kunto muutamanvuodentakaisiin verrattuna kyllä surullista katseltavaa.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Yuggas

Nairo olisi ollut hyvin lähellä etappivoittoa kun olisi ollut joku tolkku matkassa eikä aloittanut hyökkäystä 5 km liian aikaisin. Froome sanoi haastattelussa, ettei lopussa edes kunnolla kiihdyttänyt vaan Quintana vain hiipui ja jäi peesistä.

---

Quintana koki sen toisin eli hän putosi mielestään Froomen hyökkäykseen, tunsi heti ettei kyennyt vastaamaan - Froome on "en un nivel superior a todos" - ja keskittyi puolustamaan saavuttamaansa aikaeroa. Hän myönsi iskeneensä hyvin aikaisessa vaiheessa, mutta koska päätavoite oli valkopaidan takaisinvaltaaminen tärkeintä oli tehdä riittävä ero ja hän hyökkäsi koska huomasi muiden jo väsyneen ja tiesi pystyvänsä irtoamaan juuri jyrkemmässä kohdassa. Mahdollinen voitto oli toissijainen tai vain toive.

Tavoite pysyy samana; aika-ajossa tulee tappiota mutta hän uskoo olevansa vahva myös kolmannen viikon vuoristo-osuuksilla. Palkintopallisijakin on mahdollinen muiden väsyessä tai romahtaessa.

Quintana mainitsee lisäksi että Froome kannusti häntä tekemään yhdessä eroa Contadoriin sanomalla että hänkin voi voittaa etapin...

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Googol

...
Kyllä täällä muistaakseni Girossakin jännättiin sitä, kuka tulee kakkoseksi.

---

Joo, mutta se ei ollut D-sävyistä jännäämistä, jos muistan oikein.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti vetooo

Quintana on ilmiö. 23 vuotta ikää ja mies kyykyttä kaikkia mäkimehiä. Ei tarvitse hävetä yhtään - ylivoimaisen ylivoiman edessä ei ole mitään mahdollisuuksia. Quintana on tällä hetkellä Tourin paras kiipijä, jos suhteutetaan asiat oikein.

---

Ja Froome ei voi olla ilmiö? Ja sanot käytännön suoraan, että eri eväillä liikenteessä. Vai ymmärränkö jotain väärin?

Minähän olen odottanut Andyltä jonkinmoista näyttöä tässä Tourissa. Sellainen saattaa toki tulla vielä viimeisellä viikolla. Jos, kuten näyttää, ei tule niin se voi kyllä ryhtyä hyvästelemään uransa huipulla.
Kohtaloista liki ikävin: ikuinen kakkonen jonka rahkeet (sekä fyysiset että pää) ei riittäneet siihen isoimpaan vääntöön.
Noh, katsotaan nyt vielä.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Yuggas

Joo, mutta se ei ollut D-sävyistä jännäämistä, jos muistan oikein.

---

Kyllä sieltä ainakin Etnan etapin jälkeen löytyy aika monta dopingviittausta, kunnes joku taas älähti niiden väärässä paikassa olosta.

Kaikkihan nuo douppaa tuolla tasolla. Turha itkeä jostain Froomesta yksistään.

On vähän hankala puhua vain kilpailusta ja sivuuttaa dopingistä puhuminen... Cyclingnewsistä bongattu:

http://www.up-shack.com/assets/up/10...16b440c8b4.swf

vruum vruum! :D

Olihan toi Hinault erinomainen mäessä sekä lähes lyömätön tempossa, joten näitä tapauksia on ollut aiemminkin.

Quintana saattaa olla yhden kauden stara kuten monet muut maamiehensä.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti kolistelija

Mietitään hetki tätä tempoasiaa...

Mäkimihen ominaisuuksuuksiin kuuluu maksimaalinen teho/paino suhde. Tempomiehen tärkeimmät ominaisuudet ovat ajoasento ja korkean tehon pitäminen tietyn ajan, tehon ja painon suhde ei taida olla samaa tasoa mäkimiehen kanssa. Oletetaan että Froomella on aeropaketti täydellisessä kunnossa, eikö fillarin pitäisi silloin kulkea hurjan kovaa siitä huolimatta että hän on mäkimies ja tehot jäävät pienemmäksi. Onhan hän kooltaan (ja ilmanvastukseltaan) melko optimaalinen tempoa varten.

Joku voi laskea matikkaa ja tutkia tarkemmin. Mutta se on varma että iso tempomies tuskin ajaa mäkeä hyvin. Tarkoittaako se ettei mäkimies voisi olla hyvä tempossa, joka on lajina kehittynyt nimenomaan aerodynamiikan osalta todella paljon.

Mitään en väitä, kunhan mietin vaan.

---

Kaikkea ei voida laskea pelkällä matematiikalla ja fysiikalla. Vaikka Froomen meno konemaiselta näyttääkin, ei se päde jokaiseen urheilijaan. Ehkä Froome kestää paremmin kipua kuin vastustajansa ja pystyy pitämään syketasot korkealla koko aika-ajon, sekä saamaan itsestään hyvin irti. Toinen voi olla hyvä mäkimies ja varustettu samoilla ominaisuuksilla, mutta ei saa konetta käyntiin verrattaen lyhyessä aika-ajossa.

Tietysti yllä mainitut ominaisuudet ovat ne tärkeimmät, mutta vain osa suoritusta.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Kal Pedal

Minähän olen odottanut Andyltä jonkinmoista näyttöä tässä Tourissa. Sellainen saattaa toki tulla vielä viimeisellä viikolla. Jos, kuten näyttää, ei tule niin se voi kyllä ryhtyä hyvästelemään uransa huipulla.
Kohtaloista liki ikävin: ikuinen kakkonen jonka rahkeet (sekä fyysiset että pää) ei riittäneet siihen isoimpaan vääntöön.
Noh, katsotaan nyt vielä.

---

Andy tulee vielä. Tämän Tourin esitykset ovat olleet itse asiassa vähän yläkanttiin jos vertaa koko viime- ja alkuvuoteen. Vaihtaa vaan tallia ja isoveikka tulee takaisin, niin ensi vuonna on taas iskussa. Ottajia on pakko olla, tulotasosta joutuu vaan tinkimään. Tosin perisuomalainen tapa olis lytätä entiset mestarit kun tulee huonompia aikoja....Lopettais se Eviläkin jo

Tämä menee kategoriaan "ravintolassa" tourin seuraaminen. Olimme eilen katsomassa etappia Huezin alla olevassa ravintolassa mihin mahtuu n.80hlöä normaalisti, mutta nyt sisällä oli vain n.200hlöä ja ovista ja ikkunoista katseli toiset 200!!
Ketä porukka fanitti? Sisällä oli pääosin saksalaisia, ranskalaisia,hollantilaisia, muutama britti. Aina kuului huokaus, kun Sky:n junasta joku tippui ja Contadorilta odotettiin paljon.....ja Quintana oli pieni sankari eli näin täälläkin.

Ps. Huezin nousu alkaa olemaan jo tukossa noista kotiloista (matkailuauto) ja muutenkin Huezin pikku kylän väkiluku on kasvanut muutamalla 100%:lla :-)

Jos kumminkin yrittäisi aamupäivällä käydä sielä päällä pyörähtämässä.....+30 eli nousussa tarkenee ja ei varmasti tarvitse ajaa yksin ylös :-)

Ennakko kuulumiset Huezilta ja torstaita odotellessa....

Mont Ventoux'n kunkku! YLEltä tuli eilen ihan hauska dokumentti virtuaalisesta kilpailusta 5 Ventoux'n voittajan kesken.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Fuuga

Mont Ventoux'n kunkku! YLEltä tuli eilen ihan hauska dokumentti virtuaalisesta kilpailusta 5 Ventoux'n voittajan kesken.

---

Kiitos vinkistä, suosittelen muillekin. Hyvä puheenvuoro myös tähänkin käynnissä olevaan depattiin.
Ja on se vaan hieno laji, kaikista lieveilmiöistä huolimatta.

Ja Yle Fem:iltä myös uusintana klo 16:10 keskiviikkona.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Salaliittoteoria

Kiitos vinkistä, suosittelen muillekin. Hyvä puheenvuoro myös tähänkin käynnissä olevaan depattiin.
Ja on se vaan hieno laji, kaikista lieveilmiöistä huolimatta.

---

En suoraan sanottuna jaksanut katsoa loppuun asti. Tuntui siltä, että koko ohjelma oli pelkästään triviaalia kanavantäytettä (väliaikojen vertailua eri vuosilta ja moneen kertaan nähtyjä videoklippejä). Oliko siellä lopussa sitten jotain mielenkiintoista kannanottoa tms?

Tänä vuonna Tour on mielenkiintoinen iskuja,iskun perään ja tasamaallakin ajetaan ihan täysillä ja välillä ihan päättömästi eli katsoja ystävällistä ei käyttäjlyä niin kuin esim viimevuonna. Ainoastaan yksi on ylivoimainen ja hän on nuori jolla on kone kunnossa ja ei niin kovia kilometrejä vielä alla kun esim Contadorilla,Evansilla,Schleckillä(vaikka nuori) ja Valverdellä.Mutta varmasti viimeisellä viikolla tapahtuu vielä paljon ei kukaan vielä ole luovuttanut!

Offt- ohjelmasta mont. vanmontux
Oli minusta hienoa todeta, että Merkx ( olikos siinä vielä c) on ihminen ja hiipui lopussa niinkuin kaikki (vs lance ja pantani yli-ihmiset). Siitä virtuaalivoittajasta en olekkaan koskaan kuullut. Piti aika tasaista tahtia

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Jake_Kona

Siitä virtuaalivoittajasta en olekkaan koskaan kuullut. Piti aika tasaista tahtia

---

Aika-ajossa harvemmin tehdään irtiottoja. :)

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti asb

En suoraan sanottuna jaksanut katsoa loppuun asti. Tuntui siltä, että koko ohjelma oli pelkästään triviaalia kanavantäytettä (väliaikojen vertailua eri vuosilta ja moneen kertaan nähtyjä videoklippejä). Oliko siellä lopussa sitten jotain mielenkiintoista kannanottoa tms?

---

Katsoin loppuun saakka - enkä tullut hullua hurskaammaksi. Foorumillakin oleva puntarointi on laadukkaampaa. Jos television historiassa on jotain huonoa, niin ne lienevät ranskankielisen maailman dokumentit, jotka ovat yleensä ovat aika pinnallisia (kuten tämä) ja hehkuttavat kritiikittä (kuten tämä) voittajia sankareina. Edes Petrarcaa ei mainittu, mikä osoittaa dokumentin tekijöiltä draaman tajun puutetta.

Ainoa mielenkiintoinen juttu oli se, että virtuaalikisan voitti J-F Bernard vuoden 1987 ajalla 58 min 03 sek. Pantani/LA jäivät hänestä vuonna 2000 tasan 50 sekuntia. Vuonna 1987 kyseessä oli ITT ja matkaa huomattavasti vähemmän kuin em. ajajilla. Taitavat vain nuo 1980-luvun laskelmat olla vetooon listojen ulkopuolella, joten vertailukohtaa Bernardin omaan aikakauteen ja sen jälkeiseen EPO-epookkiin (ja edelleen nykypäivään) on hankala tehdä.

Jaa. Toinen mielenkiintoinen kohta dokumentissa oli se, missä Pantani nykäisi irti (ennen kuin LA ajoi hänet uudelleen kiinni). Se oli lähes prikulleen sama kohta, missä Froome tykitteli eilen Quintanalta karkuun.

Onko kellää tiedossa mitään sivustoa mistä löytyisi näitä etappeja videoina? Lähinnä siis loppunousut. Olisi kiva katsoa tuo Mont Ventoux kun itseltä meni ohi.

http://www.steephill.tv/tour-de-france/

Siinä ainakin yksi sivusto.

Striimejähän tuolta tosiaan löytyy. Mutta noita etappeja näin jälkeenpäin? Pari hassua highlight pätkää vain eiliseltä... Koko nousu olisi mielenkiintoista katsoa.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Poursuivant

Jaa. Toinen mielenkiintoinen kohta dokumentissa oli se, missä Pantani nykäisi irti (ennen kuin LA ajoi hänet uudelleen kiinni). Se oli lähes prikulleen sama kohta, missä Froome tykitteli eilen Quintanalta karkuun.

---

Siinä taisi mäki jyrkentyä pikkaisen?

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti asb

Siinä taisi mäki jyrkentyä pikkaisen?

---

Mun mielestäni se on se sama paikka, mutta hieman ennen jyrkkenevää mäkeä, jossa voi tiputtaa vihun jos toisella ei ole paukkuja reagoida ja itsellä on hieman reserviä. Vaikka Froomen suoritus (satulasta vedetty kadenssin nosto) oli huikea juttu, niin sekin piti osata ajoittaa oikein. Samalla sai nousuun hieman vauhtia lisää ja vihu ei pysty komppaamaan. Eli mielestäni "loivahkolta mäkeen" ampui irti.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti pulmark

Kyllä Quintana hengittää... ohessa video jossa Quintana "puhaltelee" etapin jälkeen maalissa :)

http://www.cyclismactu.net/news-tdf-...oux-34194.html

---

ja froomeko on hypännyt suoraan rullille? kyllähän se välillä ihmetyttää kun tyypeillä ei näytä olevan edes hiki pari minsaa maalintulon jälkeisessä haastattelussa.

harmi että ei vetooolla aika riitä giro-langan tapaan esitellä vielä joka etappia erikseen. niitä oli kiva lueskella.

itse pidän peukkuja quintanan valkopaidan* ja podiumin puolesta. movistarille vaikka keltasetpotat.

*pallopaitahan tällä menolla menee froomelle.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti kukavaa

pallopaitahan tällä menolla menee froomelle.

---

Menee ellei jostain syystä päätä ettei sitä halua. Mutta nautitaan nyt siitä että sitä kantaa Mikel Nieve - ainakin siihen saakka että Rolland (Kreuziger? Rodriguez?) menee mäkipisteissä ohi tai että Quintana menettää valkopaidan Kwiatkowskille.

Eikös Froomekin tarvinnut lisähappea pullosta Ventouxn huipulla ettei olisi pyörtynyt joten aika nahoille taisi joutua vetämään tällä kertaa.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti dreamer

Eikös Froomekin tarvinnut lisähappea pullosta Ventouxn huipulla ettei olisi pyörtynyt joten aika nahoille taisi joutua vetämään tällä kertaa.

---

Kyllä Froome joutui tosi tiukoille ja yski puolet keuhkoista pihalle ennen kusitestiä. Tais jäädä rullat ajamatta.

Sunnuntainen lähetys kesti vielä pitkään maalintulon jälkeenkin ja se oli hyvä muistutus siitä, kuinka etappien kokonaisrasitus ei suinkaan pääty maaliviivalle. Ei muuta kun kuivaa päälle ja laskemaan esim. 25km päässä olevaan bussiin. Siihen päälle vielä ruuhkat, peseytymiset, majoittumiset ja ruokailut, niin on helposti menny 5 tuntia ennen kuin varsinainen palautuminen alkaa! Joskus itsekkin lenkillä sipannut ja kyllä kotisohva on sillon maailman paras paikka:)

Virenque sanoi tuossa King of Ventoux dokkarissa kuinka Lancella oli erikoiskohtelu, muun muassa helikopterikyyti Ventouxin huipulta. Tämä siis ASO:n järjestämänä! Täysin uskomatonta, kyllä myös järjestejät voivat katsella peiliin mitä historiassa tapahtui. Toivottavasti nykyää ei ole samanlaista menoa, vaan jokainen on järjestäjien silmissä samalla viivalla.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti RH1

Virenque sanoi tuossa King of Ventoux dokkarissa kuinka Lancella oli erikoiskohtelu, muun muassa helikopterikyyti Ventouxin huipulta. Tämä siis ASO:n järjestämänä! Täysin uskomatonta, kyllä myös järjestejät voivat katsella peiliin mitä historiassa tapahtui. Toivottavasti nykyää ei ole samanlaista menoa, vaan jokainen on järjestäjien silmissä samalla viivalla.

---

Ja silloin kun Contis ja Lance oli Astanassa, niin Lancella oli ihan omat kuviot. Contis meni muistaakseni jollain broidinsa romulla, kun Lancella oli luxuskyydit sekä itselle että kamuille.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti RH1

Virenque sanoi tuossa King of Ventoux dokkarissa kuinka Lancella oli erikoiskohtelu, muun muassa helikopterikyyti Ventouxin huipulta. Tämä siis ASO:n järjestämänä! Täysin uskomatonta, kyllä myös järjestejät voivat katsella peiliin mitä historiassa tapahtui. Toivottavasti nykyää ei ole samanlaista menoa, vaan jokainen on järjestäjien silmissä samalla viivalla.

---

OT Tästä taisi muodostua noihin aikoihin ihan normaali järjestely ja isot nimet luonnollisesti nauttivat tällaisista bonuksista. Niiden avulla pääsee huoltoon nopeammin, joten loogista että vuonna 2002 neljättä voittoaan hakeva LA pääsee tällaiseen kyytiin. Oli se sitten ASO:n tai US Postalin.

Eikä se Lanceen ole tämä käytäntö ole jäänyt. Kyllä edelleenkin kapteeneja on kuljetettu vuorilta alas laaksoon rivakasti, jos majapaikka on ollut etapin maalista katsottuna pulmallinen, eli huoltotietä sopivaan suuntaan ei ole tai se menee liian hankalaa reittiä pitkin alas. Muistan viime vuodelta Girosta kun laskettelin Hesjedalin kanssa yhtä aikaa Pampeagolta alas päin, koska huolto/siirtymä oli järjestetty siihen suuntaan tms. Aika hankalaahan siellä oli katsojien keskellä pujotella. Yritä siinä sitten valmistautua GT-voittoon...

Virenquen puheissa oli myös hieman Lapin/Ranskan lisää ja aimo annos katkeruutta. Kannattaa opetella suodattamaan ranskisten maailmankatkeruutta, varsinkin pyöräilyn suhteen. Uskoisin, että Festina-Richard on päässyt urallaan nauttimaan näistä pampering-momenteista jo ennen Lancen kopterikyytejäkin. /OT

http://www.letour.fr/le-tour/2013/us...he-top-10.html

http://s8.gva.be/ahimgpath/assets_im...1000x800-n.jpg

Itsekin liikaa D.F-asioista tässä ketjussa valittaneena korjaan erhettäni ja laitan edellisen etapin parhaan hetken. Kiistatta!

Nyt on Tourien Touri menossa!

Kuinkas ollakaan suosikkitiimini ovat pärjänneet aivan loistavasti (Belkin ja Argos-Shimano) ja Froomella on kiistaton johto!
Kun en ymmärrä niin paljoa ammattilaispyöräilystä olen valinnut suosikkini sen perusteella millä välineillä he ajavat!:D

HYVÄ SHIMANO!

Toivottavasti tänään nähdään yritteliäs etappi. Ainakin Kwiatkowskin olettaisi pyrkivän kaventamaan eroa Quintanaan. Saganin ei tarvitse kauheasti kiripisteistä stressata, mutta etappivoitto saattaa kiinnostaa. Suurin mielenkiinto keskittyykin valkopaitaan, mutta mäkipistekisa tuo siihen oman mausteensa. Froome tuskin lähtee sitä raivoisasti puolustamaan, jos Quintanaa kiinnostaa pistekisan voitto. Rollandilla ja Nievellä on tietenkin vielä sanansa sanottavana mäkikisan osalta. Olettaen tosiaan, että Froome tyytyy passailemaan ja varmistelemaan keltapaitaa itselleen.

Tarkoitus olisi ottaa extemporena flygari alle ja lähteä katsomaan kun sprintterit kisaavat viimeisen etapin paremmuudesta. Eli onko kellään Pariisin etappia paikanpäällä katsomassa käyneenä vinkkiä hyvistä katselupaikoista tvs. (tai ainakin mitä kannattaa välttää)? Toki etappi vaihtuu/muuttuu vuosivuodelta, mutta loppuosahan on käytännössä enemmän tai vähemmän samanlainen...