Printable View
Ei ne öljyt tee autuaaksi. Lämpölaajeneminen (kylmäsupistuminen) on itsellä se ongelma. Tora hirttää aivan kiinni kun on aluumiini alajalat ja jotain rautaa yläputket. Revelationissa kun yläputket ovat jotain hienompaa metallia, niin ne supistuvat about samaa tahtia kuin alajalat.
2.5W tai 5W maksimissaan talviöljyt..
Mahtaakohan tämä olla oikea tiivistesetti 2003 Boxxer Race keulaan??
Nöösi kysyy, että kuinka usein etujoustoja yleensä tulee huoltaa (Fox / Rock Shox)? Maguran Menja on ollut kolmisen vuotta käytössä, eikä sille ole tehty takuuhuollon lisäksi mitään, mutta niin vaan on tyydyttänyt joustotarpeeni helteillä ja pakkasilla (lähinnä työmatka-ajoa tosin). Fillarin päivitys on ajankohtainen, joten kiinnostaisi tietää onko huoltoasioissa merkittäviä valmistajakohtaisia eroja? Olenko ollut hölmö jättäessäni huollot tietämättömyyttäni tekemättä?
Mikä on nykyaikaisen haarukan odotettavissa oleva elinikä? Entä onko olemassa merkkejä joista tietää lopun lähenevän? Jollain oli putket kuluneet puhki, mutta jos sellaisia merkkejä ei ole olemassa niin leijuuko muita fataaleja uhkia ikääntyneen keulan yllä?
Ei varmaan 3 vuoden huoltamattomana oleva keula ole enään herkimmillään.. Rock Shox:n ohjekirjoissa on huoltovälit 50h -> keula auki ja putsaaminen sekä öljyt vaihtoon.. 100h -> tiivisteiden vaihto ja öljyt.. Joka ajon jälkeenhän on hyvä putsata liukuputket.. Riippuu varmasti myös ajosta ja missä ajetaan esim paljon kurassa ryvetään metsässä niin huoltoväli varmasti pienenee vrt. työmatka-ajoon vaikka hyvällä säällä..
Yleisimpiä murheita varmaankin ilmakeuloissa on että ilmat karkailee ja öljyt karkailee vääriin paikkoihin kun tiivisteet pettävät..
Vähintään kerran vuodessa kannattaa huoltaa/huollattaa. Tosin jos ajaa aktiivisesti maastossa ja mahdollisesti kisailee, niin joku kolme-neljä kertaa vuodessa on mielestäni sopiva tahti.
Ajoin muutaman talven 36-(FIT)-ketuilla: Vaimentimessa 10W ei toiminut talvella ollenkaan, 5W taas oli sään vähänkin lämmetessä liian löysä varsinkin VAN R-mallissa jossa sisäänpäinvaimennusta ei voi säätää. Sopiva kompromissi oli muistaakseni 7.5W, jonka kanssa vaimennuksen säädöt riittivät johonkin -20C-lämpötiloihin. Sama 7.5W toimi hyvin myös kesällä. Öljy oli Motorexia.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti mehukatti
Keulat ovat erilaisia: 32 Vanillassa 5W osoittautui sopivaksi. Nykyään tallissa on vain RockShoxeja, niihin sopiva vaimenninöljy talveksi on 2.5W (ja sama toimii kesälläkin hyvin).
- Tomi
Odotettavissa oleva elinikä riippuu niin paljon keulan rakenteesta, ajomääristä, olosuhteista, huoltoväleistä ja yleisestä huolenpidosta (mm. liukuputkien puhdistukset jne.), että on mahdotonta antaa millään tavoin kunnollisia ennusteita. Nykyään monet keulat on vaimennuspatruunalla varustettuja, jolloin alajaloissa olevaa voiteluoljyä (vaimennusöljyt on erikseen patruunassa) on todella vähän ja omasta mielestä voiteluöljyt kannattaa erikseen vaihtaa vähintään kerran vuodessa ja vähintään kerran vuodessa tehdä varsinainen täyshuolto. Todella aktiivisesti ajavalle useammin ja jos pyörä lähinnä seisoo käyttämättömänä harvemmin. Täyshuollolla tarkoitan siis purkua, kunnollista puhdistusta, tarkastusta ja uusia öljyjä. Tiivisteitä ei useinkaan tarvitse välttämättä vaihtaa (kunhan vanhat puhdistaa kunnolla ennen kasausta), jos vanhoissa ei ole vaurioita tai muuta vikaa.
Vakavia vikojakaan ei keuloissa välttämättä huomaa ennenkuin on jo myöhäistä. Esim. jos alajalkojen voiteluöljyt käy vähiin voi liukuputki vaurioitua pysyvästi liukuholkkien kuluessa sieltä mistä liukuputkea ei ulospäin näe. Myös suorituskyvyn heikentyminen tapahtuu niin hitaasti, ettei sitä yleensä huomaa. Säännöllinen huolto ja tarkastus auttaa näissäkin tapauksissa. Tosiaan kuten mainittiinkin, niin liukuputket kannattaa putsata jokaisen ajon jälkeen. Jos liukuputkiin pääsee pinttymään jotain likaa kunnolla kiinni on riskinä, että lika menee tiivisteiden väliin tai jopa keulan sisälle liukuholkkeihin. Pyörän/keulan kääntäminen ylösalaisin ennen lenkkiä (tai ainakin silloin tällöin) auttaa myös pitämään liukuholkit kunnolla öljyssä (ja toisissa keuloissa tiivisteiden alla olevat vaahtomuovirenkaat) ja voi myös hieman herkistää keulaa.
Tässä olisi mielenkiintoinen artikkeli öljyistä:
http://www.peterverdone.com/archive/bikesuspension.htm
Kuten epäilinkin, RockShox öljy ei ole täyssynteettistä joten se jähmettyy pakkasella aika jäykäksi. Itse ajattelin käyttää täyssynteettistä RedLine öljyä.
Mielenkiintoista, että ohuemmat öljyt jähmettyvät nopeammin pakkasessa, kuin paksummat, esim. RedLine 2,5W öljy jähmettyy jo -17C lämpötilassa, kun taas 30W öljy kestää jopa -50C.
http://www.redlineoil.com/Products.aspx?pcid=18
Älä sitten laita tuota Redlinea voiteluöljyksi alajalkoihin, RockShoxin liukupuslat turpoavat tuosta todella nihkeiksi. Omakohtaista kokemusta on vain Boxxerista, mutta varmaan muutkin Rockshoxit käyttää samanlaista pinnoitetta puslissa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti ealex
Vaimennusöljynä varmaan ihan turvallista, kun sen ei pitäisi päästä kosketuksiin puslien kanssa, mutta tätä en ole itse testannut, koska Boxxerini on muutettu avoimen öljykyvyn keulaksi.
Aion laittaa kyllä tuota Redlineä omaan RS Sektoriini vaimennusöljyksi, mutta en ole vielä jaksanut vaihtaa öljyjä.
Näköjään, RockShox öljyn jähmettymispiste (-50C) onkin huomattavasti alhaisempi, kuin RedLinen, vaikka se ei olekaan täyssynteettistä: http://www.torcousa.com/technology/RFF.pdf
Joten paremman talviöljyn etsiminen jatkuu… :)
Joko puslien pinnoite tai öljy on muuttunut koska vuoden verran oli Redlinea Lyrikin alajaloissa eikä se muuttunut miksikään. Tai sitten ne oli sen verran kuluneet että ne turposi juuri sopiviksi Redlinen kanssa :) Myöskään Pikessä ei ole ollut ongelmia.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Verska-Vesa
No se on varmaan sitten vain Boxxerin ongelma. Boxxeriin ei kuulemma sovi myöskään Silkolene RSF.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Patrik
Suoritin empiirisen tutkimuksen – RockShox ja Redline Light Weight öljyt pakastimeen -20C ja tulos oli päin vastainen. RockShox öljy muuttui täysin jähmeäksi kun taas RedLine pysyi notkeana, niin kuin huoneen lämpötilassa!:eek:Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti ealex
Kas tässä hyvää tekemistä talvi-illaksi! Mulla on muut Redlinen öljyt paitsi Like water.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti ealex
Kaikista näyte talteen lämpimään ja pullot pakkaseen ja sitten tekemään uskomattomia päätelmiä. :D
Tosin Shim restackor osaa laskea hienoja käyriä ottaen huomioon viskositeetin ja lämpötilan,
että noilla testeillä on kaiketi vain viihdearvoa. :)
Pakko kertoa tarinan kulku. Näitä on siis kuukaudenpäivät metsästetty. Roselta tilailin aluksi vääränlaisen setin kun "halpa" oli. Siellä ei ollut kuvaa mutta ajattelin että kokeillaan nyt jos sattuisi oikeanlaiset tulemaan. Noh jatkoin viestittelyä fillariosan kanssa ja yritettiin pohtia sieltä ratkaisua ongelmaan. Heilläkään ei oikeanlaisia holkkeja ollut mutta ratkaisuna mietittiin uniball niveliä ja sopivia holkkeja molemmin puolin. Tilailin nuo uniball nivelet fillariosasta ja totesin kotona kiinni laittaessa että eivät sovellu hommaan. Ovat hieman liian pieniä ja perään jää pieni klappi. Tämän jälkeen olin yhteydessä suoraan dt swissiin ja kerroin ongelmasta. Sanoivat että ole yhteydessä oman maan maahantuojaan tai lähimpään skandinaaviseen maahantuojaan. Suomesta ei maahantuojaa löydy joten käännyin pienen ruotsalaisen skeppshultcykelnin puoleen. Viestiteltiin parit sähköpostit ja laitoin kuvaakin vanhoista holkeista. Sanoi että tuon näköisiä ei kyllä varastosta löydy mutta joitakin dt:n ball joint bushingeja löytyy jotka saattaa käydä. Ei kuitenkaan varmuudella osannut sanoa käykö joten ehdotti että hän laittaa osta tulemaan ja jos sopivat niin lähettelen sitten maksun niistä sinnepäin. Jos eivät käy niin lähetän osat takaisin. Kolme päivää tuosta lähteysviestistä meni ja osta napahti postiluukusta. Kas hieman erinäköiset kuin vanhat, mutta sopii täydellisesti pyörään. Ei voin kuin kiittää ruotsalaista asiakaspalvelua. Oppirahat tuli taas maksettua väärien kokeiluiden mudossa, mutta ei voi mitään. Monestako suomalaisesta putiikista saa näinkin hyvää palvelua? Ja vielä yli rajojen? Maksan mielelläni ruotsalaiselle liikkeelle roponi tästä. Perä toimii taas oikein mallikkaasti.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti juu-zo
Voisiko joku vääntää rautalangasta amatöörille mitä öljyjä rokkarin rebaan kannattaa vaihtaa? Pariin vuoteen tuota ei ole aukaistu (en siis ikinä), joten lienee aika. Ajattelin 5W öljyä vaimentimeen ja 15W öljyä muualle, mutta yllä olevat tiedot aiheuttavat hämmennystä. Miksi monet suosittelevat talveksi 2.5W öljyjä vaimennuspuolelle, vaikka jähmettymispiste on korkeammassa lämpötilassa verrattuna raskaimpiin öljyihin?
e: kuten arvattua, juttua löytyy vaikka kuinka paljon. Taidan hakea bilteman valikoimasta 5w ja 10w purkit.
Oops. Eipäs sattunu aiemmin silmään kysely. Jälkiwiisastellaan sit. Lähin paikka noihin on just nyt (mulla) auton hanskalokkero - siellon ainakin pari uutta/ käyttämöntä. ShockTherapy / Foxcompissa (Hki) noita lie hyllyssäkin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti juu-zo
Talvella tärkeintä on, kuinka öljy käyttäytyy pakkasessa. Ei ole hyötyä 2,5wt öljystä, jos se muuttuu pakkasessa jäykemmäksi, kuin 250w vetopyörästön öljy. Eikä jähmettymispistekään näköjään kerro suoraan, kuinka hyvin öljy toimii pakkasessa. Olen aina kuvittelut, että laadukas täyssynteettinen öljy toimii kylmällä paremmin, kuin mineraalipohjainen (eli puolisynteettinen) ja empiirinen tutkimus varmisti asian.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti arisaast
Nyt RedLine öljyillä sekä haarukka että takaiskari toimivat -15C pakkasessa lähes yhtä hyvin, kuin lämpimässä. Alkuperäisellä öljyllä olivat samassa lämpötilassa täysin käyttökelvottomia.
Onko Biltemassa haarukkaöljyä? Moottoriöljy 5W on aivan liian jäykkää tähän käyttöön, jäykempi, kuin 30wt haarukkaöljy.
Rebaan kannattaa vaihtaa ainakin pölytiivisteet ja niiden alla olevan vaahtomuovirinkulat, omat olivat yllättävän huonossa kunnossa kesällä ostetussa haarukassa.
On biltemassa 5w haarukkaöljyä.. Itellä tuota vaimentimessa ja ihan hyvin on toiminut..
Jep, nyt löysin itsekin. Näyttäisi olevan täysin mineraalista tämä Bilteman haarukkaöljy. Säilyykö juoksevana pakkasellakin?
kyl keula ainakin toiminut vielä -13 pakkasilla ok.. täytyy lirauttaa johonkin korkkiin hiukan ja viedä ulos..
kyllähän tuo hieman näytti notkistuvan kun aamulla toin sisälle.. oli yön ulkona n. -12 pakkasessa.. ihan juoksevalta se tuntui tuolla pakkasen puolellakin..
Ihan hyvin on toiminut Fillariosasta ostettu 5w, kovillakin pakkasilla. Ei tullut lovea lompsaan.
Sit kun ihmettelette noita viskositeettejä, niin huomatkaa, että vaikkapa SAE 5 ja SAE 5W on eri tavaraa. Ja jenkkiläinen weight on sitten jompi kumpi näistä, taitaa olla ilman W.tä. Ainakin moottoriöljyissä. Voisi selittää noita eroja käyttäytymisessä kylmänä. W on siis winter, ja luokitus annetaan dynaamisen viskositeetin mukaan, kun ilman W:tä luokitukset perustuvat kinemaattiseen viskositeettiin.
Eli eri öljyjen viskositeettejä ei välttämättä ole helppo vertailla ihan vaan tuon nimen perusteella, vallankin jos nimeäminenkin on vähän epätäsmällistä.
Toisaalta minä olen oikeastaan automies, enkä ole haarukkaöljyjä ikinä tutkiskellut, joten saatan ihan pehmosiakin puhua. :D Mutta sen tiedän, että nuo luokitukset eivät ole kovin tarkkoja, vaan esim moottoriöljypullo, jonka kyljessä lukee SAE 10, on jotain 5:n ja 10:n väliltä. Näytti olevan olemassa listauksia haarukkaöljyjen viskositeeteistä, joita kannattaa ennemmin katsella, mikäli vain kulloinenkin öljy löytyy sellaisesta. Öljyjen valmistajiltakin löytynee tiedot sisältävä datasheet kustakin laadusta, josta selviää viskositeetti.
http://www.liqui-moly.de/liquimoly/m...20light_EN.pdf
Tuossa esim. Liqui-Molyn technical data sheet, jossa ilmoitetaan viskositeetiksi 17,2 mm2/s, eli öljyn kinemaattinen viskositeetti on 17,2 centistokea. Noita kannattaa enemmän tuijottaa. Vielä parempi tietty, jos löytää useammassa lämpötilassa ilmoitettuna.
En ole nyt täysin ymmärtänyt tuota etujousen säätöä, kyseessä Rock Shox Recon Silver TK. Laitetaanko ilmaa vain yläpään toisesta venttiilistä, meneekö tuolla joku kanava toiselle puolelle? Toisella puolella on tuo lukitus. Mikä virka tuolla iskarin alapäässä olevalla venttiilillä on?
epäselvästi laitettuna ne venttiilit ylhäällä ja alhaalla positiivinen paine ja negatiivinen paine toisessa jalassa on vaimennus ja lukitus eli ei mene mitään kanavaa ohjeissa on paine arvot jotka sinne laitetaan ei missään nimessä pidä ylittääLainaus:
Alkujaan tämän lähetti Matti J
Recon on solo-air eli ilmat pumpataan vasemman jalan yläpäästä olevasta venttiilistä eikä siinä muita olekkaan.. ainoat säädöt ovat rebound oikean jalan alapäässä josta säädetään kuinka nopeasti keula palautuu joustaessa takaisin täyteen mittaan.. oikean jalan yläpäässä on keulan lukitus.. kiteytetään vielä niin että vasemmassa jalassa on ilmajousi ja oikeassa on vaimennin..
Heitänpä toisenkin kysymyksen Recon Silveriin (lisäinfona TK SL) liittyen, mitähän tuolle minun keulalle pitäisi tehdä kun se on aina ollut vähän tahmean tuntuinen ulosjoustossa. Toki tiedostan että osasyy "vikaan" on käytettävät paineet, siellä on joku 70 psi joten eipä paljon jousivoimaa tietysti löydy mutta ei tällaisen 60 kg riisitikun alle voi enempääkään painetta laittaa tai loppuu joustaminen aika äkkiä. Rebound on niin nopealla kuin sen saa mutta silti äkkinäisissä paikoissa etupyörä ei palaa maahan niin nopeasti kuin haluaisin.
Takana tuossa keksinnössä on saman firman Ario RL joka toimii huomattavasti keulaa paremmin, tosin pidänkin perää vähän jäykempänä. Mielessä on jo käynyt ostaa keulalle Reba (ja takaiskariksi Monarch jos löytyy ylimääräistä rahaa) ja loppusijoittaa Recon kakkospyörään XC30:n tilalle mutta tekeekö se elämästä yhtään sen autuaampaa koska sama paineongelma siinäkin tulee.
onhan tuo reba huomattavasti herkempi ja tarkempi oikein säädettynä.. rebassa (vissiin kaikissa malleissa) on vaimentimessa tuo dual flow eli on jouston alku- ja loppupäälle erilliset reboundit.. voi pitää ulostuloa nopeammalla mikä on hyvä nopeassa nypytyksessä ilman että lyö käsille isommissa pateissa koska jouston loppupään rebound on hitaampi eikä palauta sitä koko joustomatkaa niin nopeeta että rupeis pomputtaan keulaa..
Missään (nyky) Rebassa ei taida olla tuota dual flow vaimenninta. Black box vaimentimella varustetuissa malleissa sellainen oli aikoinaan.
näköjään on vaan pitempijoustoisten keulojen hienouksia.. seison korjattuna.. meniskö tuo systeemi jollain tavalla "hukkaan" tuossa 100mm joustossa sitten..
SIDistä löytyy. Rebasta tehtiin "halppismalli".
Dual Flow -rebound ei todellakaan ole turha lyhemmälläkään joustolla varustetuissa keuloissa. Monen muun valmistajan "edullisen pään" keulatkin käyttää vastaavaa simmitettyä paluuvaimennusta. Reba on tosiaan tuollainen budjettimalli rajoittuneella suorituskyvyllä, mutta ei toki niin rajoittuneella kuin esim. Turn Key -vaimennuksella varustetut mallit.
Itelläkin oli joskus tuollainen recon tk-vaimentimella hetken aikaa jäykkäperässä ja kyllähän se patit poisti mutta vähänkin nopeammassa nypytyksessä rupes pomputteleen miten sattuu tuo keula.. tk-vaimentimella olevalla sektorillakin ajellut ja siinä on paljon laajempialainen tuo reboundin säätö ja hieman paremmin/tarkemmin sen saa "kohdilleen" mutta samaan ongelmaan silläkin törmää kun vaatii tarkkuutta esim nopeassa juurakossa..
Onko muuten heittää vinkkiä mistä noita Rokkarin sisuksia kannattaisi metsästää.
Kannattaa kysellä myös fillariosasta Rokkarin osia. Oma Recon Gold TK päivitettiin RCT3 vaimentimella, löytyi hyllystä ja hinta oli asennettuna reilu 90 eur.
Muuttui kyllä paljon parempaan suuntaan, vaikkei mitään hifiä ole edelleenkään.
Mistä kannattaa hommata talvikäyttöön soppelit öljyt ja liukuputkien tiivistesarja Fox Vanilla R 130mm:n keulaan vuosimallia 2005 ?
Pakko näin n00bina kysellä... ja en oikein usko että paikalliset kivijalkakauppiaat osaa/pystyy palveleen tässä(kään) asiassa.