Ilmastonmuutoskeskustelua, irrotettu lähettiaiheesta

Osa kansalaisista pitää positiivisena, jos ja kun suomessakin lämpötila nousee. Itse uskon, että lämpötiloihin tulee myös suurempia vaihtelua ja tulemme kokemaan ääripäiden lämpötiloja joita suomessa ei ole ennen nähty. Suomessa talot on rakennettu siten, että lämmin pysyy sisällä ja kylmä ulkona. Kun tulee pitkä esim. kuukauden 30°-35° ympärivuorokautinen helteen jakso, niin ainakin kerrostalohuoneistot ovat iäkkäille tappavia pätsejä. Se lämmin ilma tosiaankin pysyy sisällä, eikä mikään tuuletus auta, kun koko betonista rakennettu talo hehkuu kuumana kuin saunan kiuas.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Zykkel

Osa kansalaisista pitää positiivisena, jos ja kun suomessakin lämpötila nousee. Itse uskon, että lämpötiloihin tulee myös suurempia vaihtelua ja tulemme kokemaan ääripäiden lämpötiloja joita suomessa ei ole ennen nähty. Suomessa talot on rakennettu siten, että lämmin pysyy sisällä ja kylmä ulkona. Kun tulee pitkä esim. kuukauden 30°-35° ympärivuorokautinen helteen jakso, niin ainakin kerrostalohuoneistot ovat iäkkäille tappavia pätsejä. Se lämmin ilma tosiaankin pysyy sisällä, eikä mikään tuuletus auta, kun koko betonista rakennettu talo hehkuu kuumana kuin saunan kiuas.

---

Siinä vaiheessa niissä taloissa pitää ruveta asumaan kuten muissa kuumissa maissa. Aamulla kaikki ikkunat ja sälekaihtimet kiinni ja illalla yöksi läpiveto. Mieluusti vielä kaihtimien tilalle kunnolliset ”volet” -kaihtimet ikkunan ulkopuolelle jotka pimentävät täysin ja pitävät auringon ulkona.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti kmruuska

Siinä vaiheessa niissä taloissa pitää ruveta asumaan kuten muissa kuumissa maissa. Aamulla kaikki ikkunat ja sälekaihtimet kiinni ja illalla yöksi läpiveto. Mieluusti vielä kaihtimien tilalle kunnolliset ”volet” -kaihtimet ikkunan ulkopuolelle jotka pimentävät täysin ja pitävät auringon ulkona.

---

Sekä tietysti viilennysjärjestelmä joka kuumemmissa maissa on hiemankin paremman tulotason henkilöiden asunnoissa ihan yhtä normaali osa asuntoa kuin meillä lämmitysjärjestelmä.

Myös sateet tulee aiheuttamaan ongelmia. Viistosateiden määrä kasvaa ja myös talvella sataa vettä mikä on iso ongelma. Lumen ja jään päälle satava vesi padottaa vettä ihan eri paksuudella mitä kesällä, kun katolla paikat on sulia. Savunpoistoluukkujen reunat, IV-konehuoneiden ylösnostot ja muut reuna-alueet on ongelma jo nyt. Ja niiden kanssa painiminen tällä alalla tulee lisääntymään.

Golf-virta kääntyy muualle, talvet ja muutenkin pikemminkin kylmenee.

Se taitaa käydä ilma aika lämpöisenä, ennen kuin se Amoc kierron tai Golf-virran sammuttaa…

Mut niin käy, mitään emme mahda.

Toivottavasti sitä päivää ei itse näe, kun ilman lämpeneminen sammuttaa maapallon pyörimisliikkeestä johtuvan Golf -virran.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Aakoo

Toivottavasti sitä päivää ei itse näe, kun ilman lämpeneminen sammuttaa maapallon pyörimisliikkeestä johtuvan Golf -virran.

---

Merivirtojen suuntaan vaikuttavat myös muut tekijät kuin maapallon pyöriminen. Golf-virran sammumista tuskin nähdään mutta meillehän riittääkin sen suunnan hienoinen muutos kun se törmää Grönlannin kylmiin sulamisvesiin.

On tuo ennenkin tapahtunut ja vilu tuli.

Parisataa vuotta piti vielä mennä, mutta voi tulla aiemminkin. Tästä ajankohdasta tiedeyhteisö toki kiistelee. Niinku asiaan kuuluukin.

Tässä juurikin samasta asiasta.

https://www.hs.fi/tiede/art-2000010337095.html

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Santtu75

Sekä tietysti viilennysjärjestelmä joka kuumemmissa maissa on hiemankin paremman tulotason henkilöiden asunnoissa ihan yhtä normaali osa asuntoa kuin meillä lämmitysjärjestelmä.

---

Ja samalla energiaa kuluu lisää.. sellainen itseään ruokkiva systeemi vaikka meillähän tuo energia saattaa kesällä olla melko vähäpäästöistä.
Tuli taas mieleen iso V-moottorinen katumaasturi tyhjäkäynnillä lähikaupan oven edessä +30C helteellä.

--

Liesjärven vedenkorkeuden mittakeppi näkyy jo. Vesi oli korkeimmillaan 60 vuoteen.


https://api.sports-tracker.com/apise...t=800&fit=true

Jos mitenkään liikenee, niin voisin ottaa aika paljon tota vettä tänne meille päin kun meillä on vesistot ennätysmatalalla, joenkaan vesi ei noussut lainkaan tässä keväällä. Useimpina vuosina vesi nousee vähintään 4 metriä talvitasoon verrattuna.

Miksi muuten Golf-virtaa kutsutaan golf-virraksi kun englanninkielinen nimi on Gulfstream?

Saksankielistä alkuperää.. Golf = suuri lahti, eli se gulf

Golf-virran lämmittävä vaikutus on Grönlannissa noin 10 astetta ja Skandinaviassa noin 25 astetta.

Veden lämpötila ja suolapitoisuus vaikuttavat sen tiheyteen, ja siten myös meriveden kerroksellisuuteen ja virtauksiin, ns. termohaliininen virtaus.

"WWF:n raportti: Suomi on asukasta kohden yksi maailman eniten luonnonvaroja kuluttavista maista"

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/...maista/8959894

Nyt synnytystalkoot pystyyn, että saadaan tilasto sievemmäksi :mad:

Nelinkertaistetaan väestö ja kaksinkertaistetaan kulutus, niin sijoitutaan paremmin listalla!

Aika lapsellisia kommentteja.
Toisaalta eihän sillä mitä tulee tapahtumaan 40 vuoden päästä ole mitään väliä omaa napaa tuijottavalle eläkeläiselle (tai melkein). Sääliksi käy ihmisiä joilla on pieniä lapsia.

Juu, kyllähän tämä surulliselta näyttää.

En tiedä kuinka paha romahdus pitää tapahtua, ennenkuin korjausliike saadaan aikaiseksi.

Tjaa, normisetti: ensin sanotaan että nyt ei oo varaa lähtee tekeen mitään ilmastotoimia mutta nou vöris, markkinat hoitaa

Sitten kun kakka osuu tuulettimeen sanotaan että nyt ei oo varaa lähtee tekeen mitään ilmastotoimia mutta nou vöris, markkinat hoitaa.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Arosusi

"WWF:n raportti: Suomi on asukasta kohden yksi maailman eniten luonnonvaroja kuluttavista maista"

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/...maista/8959894

---

Lainaus: "Sen suuruuteen vaikuttavat pääasiallisesti hiekan ja soran otto sekä kaivannaisten louhiminen."

Hiekan ja soran otto ainakin loppuu, kun kaikki sora ja hiekka on käytetty ja levitetty ympäriinsä tai käytetty rakentamiseen. Kaivannaisten louhiminen tulee varmasti lisääntymään ilmastonmuutoksen torjuntaa harrastettaessa (akut).

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Ohiampuja

Juu, kyllähän tämä surulliselta näyttää.

En tiedä kuinka paha romahdus pitää tapahtua, ennenkuin korjausliike saadaan aikaiseksi.

---

Kun se paha romahdus tulee niin ollaan siinä tilanteessa ettei mitkään korjausliikkeet enää auta. Maapallolla on monta kulminaatiopistettä, vai mikä niiden nimi oli, minkä ylitettyä ei ole enää paluuta. Ihan sama vaikka ihmiset häviäisivät tältä pallolta.

Lopettaa rakentamisen Suomessa, niin loppuu se hiekanotto.

Täältä ulkomaankirjeenvaihtajalta semmosta, että mun ikkunan ulkopuolella ei ole ollut tänä kesänä vielä yhtään yli +30 hellepäivää. Yli +25 lämpoä ollut vain kahtena päivänä. Kesäkuussa ollut kokonaiset kaksi sateetonta päivää, toukokuussa 7 sateetonta päivää. Eli on kylmää ja sateetonta, mutta se on varmaan ihan hyvä viimeisten parin vuoden kuuman ja kuivan vuoden perään.

Tuomiopäivän pasuunat taas pauhaa, maailmanloppu tulossa!

En tiedä miten muualla rakennushommia hoidetaan, ilmeisesti rakennusmateriaalit osataan tiivistää ilmasta.

Siellähän se on raportissa. Väestön määrään nähden isoin tieverkko jota ilmaston takia joudutaan korjaamaan useammin kuin muualla.

Lisäksi kaivokset on pääosin avomallisia. Se aiheuttaa jos jonniilaista ongelmaa.

On Alankomaat parantanut juoksuaan aika rankasti kun on Suomea ekologisempi.

Mut eiks se ennallistamislaki mennyt läpi? Sen avulla laitetaan Suomen ympäristohommat kyllä oikein Keski-Eurooppalaiseen kuntoon. Minkälainen ennallistamisfirma kannattaisi laittaa pystyyn kun sitä bisnestä taitaa olla tehtävissä aika kivasti? Joku konsulttitoimisto olisi varmaan hyvä.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Aakoo

Tuomiopäivän pasuunat taas pauhaa, maailmanloppu tulossa!

---

Maailmanlopusta en tiedä, on aika laaja käsite, mutta nykyisen sivilisaation romahtaminen todennäköisesti. Stephen Hawking tästä jo kirjoitti ennen kuolemaansa. Antoi 100 vuotta aikaa jos ihmiskunta ei tee suuria muutoksia. Oli aika optimistinen viimeisinä aikoinaan, 50 vuotta paljon todennäköisempi.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Arosusi

Maailmanlopusta en tiedä, on aika laaja käsite, mutta nykyisen sivilisaation romahtaminen todennäköisesti. Stephen Hawking tästä jo kirjoitti ennen kuolemaansa. Antoi 100 vuotta aikaa jos ihmiskunta ei tee suuria muutoksia. Oli aika optimistinen viimeisinä aikoinaan, 50 vuotta paljon todennäköisempi.

---

Olen maallikko ilmatieteilyn suhteen, niin pitää kysellä tietävämmiltä. Jos sivilisaation vinkkelistä katastrofaaliset tapahtumat ovat 50 vuoden päässä, niin onko tässä enää mitään tehtävissä? Mitä toimia pikkuinen maa kuten Suomi voi asialle edes tehdä ja minkälaisia globaaleja vaikutuksia ne pienen maan pikkuisen populaation toimet saisivat aikaan?

Mutuun perustuen Suomessa on ympäristoasiat osa arkipäivää ihan eri tavalla kuin täällä Kanadan keskilännessä ja tietenkin aina pitää parantaa.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti OJ

Olen maallikko ilmatieteilyn suhteen, niin pitää kysellä tietävämmiltä. Jos sivilisaation vinkkelistä katastrofaaliset tapahtumat ovat 50 vuoden päässä, niin onko tässä enää mitään tehtävissä? Mitä toimia pikkuinen maa kuten Suomi voi asialle edes tehdä ja minkälaisia globaaleja vaikutuksia ne pienen maan pikkuisen populaation toimet saisivat aikaan?

Mutuun perustuen Suomessa on ympäristoasiat osa arkipäivää ihan eri tavalla kuin täällä Kanadan keskilännessä ja tietenkin aina pitää parantaa.

---

Et nyt ymmärrä miten nämä maailmanlopun profetiat toimii. Pitää antaa joku aikamääre, joka on riittävän kaukana ettei joudu sanoistaan vastuuseen, mutta kuitenkin sen verran lähellä, että saadaan paniikkimielialaa luotua.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti OJ

...onko tässä enää mitään tehtävissä?

---

Ei ole.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti OJ

Mitä toimia pikkuinen maa kuten Suomi voi asialle edes tehdä ja minkälaisia globaaleja vaikutuksia ne pienen maan pikkuisen populaation toimet saisivat aikaan?

---

Tällainen kokoomus-henkinen tulokulma on nähdä tämä samalla isona bisnesmahdollisuutena. Mikä varmaan pitää paikkaansa. Uusia tekniikoita tunkee markkinoille on kohteena sitten laivojen konehuoneita tai mitä milloinkin, mutta onhan Suomella siinä pelissä omat vahvuutensa jos ne fiksusti pelaa.

Eli kun nyt kotikentällä hioo laitteet ja tekniikat kuntoon, niin sitten niitä voisi kaupitella tuonne isompiin populaatioihin.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti JackOja

Ei ole.

---

Ei niin. Kesälomalla ohjelmassa on ensin kaljoittelua ja grillausta mökillä, DBTL ja visiitti keskieurooppaan ryyppäämään. Viimeisellä rannalla avaisin kossupullon.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti OJ

minkälaisia globaaleja vaikutuksia ne pienen maan pikkuisen populaation toimet saisivat aikaan?

---

Jos jokainen pieni osajoukko kokonaisuudesta tekee vähän, vaikutus kokonaisuuteen on iso. Jos pieni osajoukko tekee paljon, ja muut eivät tee mitään, vaikutus kokonaisuuteen on pieni.

Joten kaikkien pitää tehdä edes vähän. Mitä suurempi määrä tekee vähän, sitä vähemmän se haittaa "normaalia", mutta vaikutus on suuri. Kansainvälisillä sopimuksilla (mm Pariisin ilmastosopimus) on ymmärtääkseni pyritty juuri siihen että talkoissa olisi mukana mahdollisimman laaja joukko osallistujia.

Olikohan se Suomen Kuvalehti vai Hesari missä luki jotenkin näin:

"Pari vuotta sitten julkaistiin Nick Chaterin ja George Loewensteinin käyttäytymistieteellinen artikkeli, joka herätti paljon keskustelua. Chater ja Loewenstein pitävät yksilön valintoihin keskittymistä monia aloja vaivaavana vinoumana, jonka vuoksi tulokset ovat jääneet vaatimattomiksi muun muassa lihavuuden ehkäisemisessä, ilmastonmuutoksen torjumisessa ja muovijätteen vähentämisessä."

Kuten sanottu, ei tätä linjaa pelkästään kuluttajien valinnoilla korjata.

https://yle.fi/a/74-20095342

https://valtioneuvosto.fi/-/tutkimus...saavuttamiseen

Aineellinen kasvu on VALTAVA ongelma rajallisella maapallolla. Aineellista jatkuvuutta talouteen tuova kiertotalous on yksi uusintavan talouden peruspilareista, mutta miten saada ihmiset ja yhteiskunnat arvostamaan enemmän myös muita kuin aineellisia arvoja?

"Tuotetun ja aineellisen pääoman ohella on myös muunlaista vaurautta, kuten inhimillistä, teknologista, sosiaalista, kulttuurista sekä henkistä vaurautta. Kaikki pääoman muodot nojaavat viime kädessä luontopääomaan, josta kaikki elämä – taloutemme mukaan lukien – on viime kädessä riippuvainen." Lähde

Juhannus on tunnetusti aikaa, jolloin jokainen suomalainen lukee visioivaa tietokirjallisuutta. Laitankin pari pdf-linkkiä ilmaisiin Sitran julkaisuihin. Jos ympäristön ja talouden nykyinen tila ei ole täysin hallussa, julkaisut kannattaa lukea järjestyksessä.

Eeva Hellström, Mervi Porevuo: Kestävän talouden tilannekuva 2020-luvun taitteessa

Eeva Hellström: Kohti uusintavaa taloutta

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Fillarijeti

Aineellinen kasvu on VALTAVA ongelma rajallisella maapallolla. Aineellista jatkuvuutta talouteen tuova kiertotalous on yksi uusintavan talouden peruspilareista, mutta miten saada ihmiset ja yhteiskunnat arvostamaan enemmän myös muita kuin aineellisia arvoja?

"Tuotetun ja aineellisen pääoman ohella on myös muunlaista vaurautta, kuten inhimillistä, teknologista, sosiaalista, kulttuurista sekä henkistä vaurautta. Kaikki pääoman muodot nojaavat viime kädessä luontopääomaan, josta kaikki elämä – taloutemme mukaan lukien – on viime kädessä riippuvainen." Lähde

...

---

Maslowin tarvehierarkia: ensin on saatava vatsa täyteen, katto pään päälle ja auto talliin. Sitten mieleen saattaa tulla pistäytyminen oopperaan tai taidenäyttelyyn.

Mutta voisiko mennä sinne taidenäyttelyyn tai rock-keikalle vaikka siinä välissä ennen kuin vaihtaa sitä autoa muutaman vuoden välein? Eihän siinä autossa käytännössä mikään oikeasti muutu. Ehkä vanteet ja ruutu kojetaulussa on pari tuumaa isommat? :)

Ei se Maslow niitä tarpeita koko ajan käske uusimaan. Ne on toiveita, ei tarpeita. ;)

Ikävää raporttia maailmalta. Fossiilienergian kulutus se vaan kasvaa. :(

https://www.theguardian.com/environm...-energy-growth