Moderointi voisi sitten poistella nuo asiattomat rikokseen yllyttämiset jos ei henkilö itse ymmärrä sitä tehdä.
Todella erikoista, että aikuinen ihminen voi edes päätyä tuollaiseen lopputulemaan, että, koska minua on purrut koira asia paranee sillä, että joku, mieluiten jotkut koirat jossakin kuolevat tuskallisen myrkkykuoleman.
Susien poistaminen pelastaa enemmän koiria kuolemalta kuin viestien poistaminen.
Ja autoilun lopettaminen ;)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti YT
Koirat tekee meidän polut, siksi ne on hyviä tyyppejä. Sen sijaan kaikki niiden omistajat ei ole, toistaiseksi sattunut vastaan pari sellaista pahista joiden ei kantsis koiraa pitää; kerran juoksi kaksi dobbermannia täyttä ravia kohti ja omistaja karjui jotain, luulin sillä hetkellä että "LEIKI KUOLLUTTA!", no ei ne mitään tehnyt mutta omistaja oli tuhannen kännissä. Toisella kerralla näin kun saksan demokraattinen paimenkoira lähti juoksemaan jotain pikkukoiraa taluttavaa naista kohden, matkaa noin 100m. Voin kuvitella kuinka tuo nainen pelkäsi samoin kun minä tuossa aijemmin mainitussa. Tämä kuitenkin heti komennosta tuli takaisin, ihmettelen vaan miksi sen piti antaa juosta vapaana ensin tuon luokse hyppimään. Muuten Oulussa homma toimii mallikkaasti, 99% ihmisistä laittaa koiran kiinni heti nähdessään muun tulijan, taajamissa jotku ei paljon taakse katsele mutta nehän pitää kiertää hihnan etäisyydeltä tai hiljentää kohdalla.
Läskipyöräistä koirat ei kyllä pidä edelleenkään - kun yllä mainittiin Madone.
Itse pohdiskelin tuolla Aasiassa fillaroidessa tuota koirien hyökkäilyä. Hanoi - Saigon pätkällä yksikään koira ei osoittanut minkäänlaista aggressiota tai edes yleensä kiinnostusta fillariani tai minua kohtaan. Välillä muutama ns korvien lotkautus, kun meinasin ajaa tassun tai hännän päältä kun koira oli simahtanut kulkuväylälle.
Cambodiassa muutama koira jo ärhenteli, mutta pikku spurtilla niistä pääsi eroon. Thaimaan puolella oli jo sit pakko ottaa metrin
kepakko ohjaamoon, että sai huidottua sitä lauman lähintä koiraa kuonoon. Lauma hyökkäsi jostain puskista ja jotenkin tuntui olevan sellainen tappamisen meininki. Sekin oli kyllä huvittava näky, kun huitasi sillä kepakolla lähintä koiraa nenään, niin muut veti lukkojarrutuksen asfaltilla reilusta 30km/h vauhdista. Kaikissa näissä maissa ajetaan kyllä fillareilla, mutta olisko Thaimaassa sit kuitenkin elämä stressaavampaa koirillekin ja johonkin sitä aggressiota on purettava. Kaipa tuotakin asiaa joku on ihan tutkinut...
Mä tiedän kans pari Wannabeen Gravelgrider ajokoiraa jotkaa haukkuu joka paikassa paksupyöriä.
Puremistapauksia en tiedä tapahtuneen.
Toisille vaan tapahtuu aina vähän enemmän. Eräs stevarituttuni joutui aikoinaan varmaan joka työvuorossa voimankäyttötilanteisiin kun taas 20 vuotta hommissa olleilla ne saattoi laskea kahden käden sormin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Juha Jokila
Julkisella paikalla ei saa kulkea ase kädessä, mutta julkisella paikalla saa kulkea koiran kanssa, joten ei ole sama.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Nana
Olenko sanonut käyttäneeni voimaa koiria vastaan? Toiset ehkä ovat ajaneet lenkkiä 20 vuotta ja toiset pitää lenkkinä 45 minuutin pyörähdystä taajamapuistikon reunassa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Krabba
Onko koira purrut vai onko kohtaamiset olleet läheltäpititilanteita? Myrkyttämällä nämä tilanteet tuskin ratkeaa onnellisesti.
Mahdolliset tilanteet koirien kanssa eivät ole koskaan koirien vika. Muistetaan se kuitenkin?
Maanpäällä ei ole kuin yksi eläin joka tekee toiselle turhaa pahaa tietentahtoen, ihan omasta halustaan.
Se on ihminen.
Kyllähän noita koirien (vai pitäisikö sanoa koiranomistajien, koska ovat kuitenkin viime kädessä vastuussa) kanssa tilanteita sattuu mutta vähemmän vihaisia. Pikkupuudelit kyllä räksyttää, mutta kun niiden kanssa tietää että jos yrittää kinttuun kiinni niin lähtee aika kevyesti tangentin suuntaan. Yksi valkoinen labbis tuli vauhdilla syliin iltahämärässä nyt keväällä, mutta ne ovat sävyisiä elikoita. Toinen juttu olisi ollut jos pitbull olisi päälle karannut. Jarit laittoi tuon kiinnipitoajan, mutta käytännössä koira on pidettävä aina kiinni, jos ei ole maanomistajan lupaa, taajamassa siltikin ja kiinnipitoaikaan. Ymmärrän kuitenkin irtipitoa, koska itsekin koiran olen omistanut ja nykyisinkin välillä niitä hoidan. Silloin vain täytyy ymmärtää missä niitä irti pitää ja silloinkin pitää huolta siitä ettei mitään pääse tapahtumaan ja jos kuitenkin tapahtuu niin kantaa vastuunsa. Nykyisin vaan tuo koirien määrä on lisääntynyt huomattavasti ja samalla sellaisten koiranomistajien määrä, jotka eivät näe napaansa pidemmälle ja kaikkien muiden pitäisi kantaa vastuu heidän koiranulkoiluttamisen aiheuttamista vaaratilanteista.
Olen tiennyt, että moni ihminen elää kuplassa, mutta että voi pieni ihminen mahtua mikrokuplaankin. Ei ole tullut vielä yhtään ehdotusta koirien torjuntaan, jolla pystyisi estämään hyökkäysen ennen kuin koira ehtii purra? Vai onko tämä niin kuin katuryöstössä tai raiskauksessakin, että pitää antaa rikoksen tapahtua ja laittaa sen verran hanttiin, ettei luulla olleen suostuvainen ja toivoa, että jää jälkiä todisteeksi.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Nana
https://www.youtube.com/watch?v=pKP0qw2ADtg&nohtml5
Koirien hyökkäilyt voi estää pysymällä sisällä, vaikka kuntopyörää polkien.
"Hyökkäilyjen" estämiseen riittää se, että koiranomistajat pitävät koiransa sääntöjen mukaan kiinni. Samaa mieltä noita viistosti myrkytyksiä komppaavien viestien tasosta.
Itellä kaksi koiraa, joiden tiedän paimennusvaistonsa vuoksi reagoivan vahvasti polkupyöriin - varsinkin maastureihin ja läskeihin, joiden rengasäänet ovat kuuluvat. Siksipä koirat ovat aina kiinni kun ollaan ihmisten ilmoilla.
Nämä tilanteet ovat tuossa edellä jo kuvattu aika tarkkaan. Kaksi puremista metsäpoluilla ja kaksi pakoa, joissa molemmissa lauma erittäin suurikokoisia koiria lähti pihamaalta perään tietä ohi ajaessani ja luovuttivat takaa-ajon vasta noin kilometrin jälkeen ja aivan täysillä sai ajaa. Tällaisen lauman alkaessa näykkiä ei nyrkit riitä torjuntaan, joten en jäänyt kokeilemaan olisivatko halunneet vain nuuhkia ja leikkiä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti KnuutV
Yhtä hyvin ne estyy poistamalla koirat ulkoa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti KnuutV
Ihminenhän on itse luonut koiran ja jalostanut sitä omien mielihalujensa mukaan mitä ihmeellisimpiin muotoihin, sallinut kenen tahansa ottaa sellaisen, vaikka lauman koiria tietämättä tuon taivaallista koirista, niiden tarpeista ja kouluttamisesta. Todella hirveissä oloissa voi koiria pitää ennenkuin siihen joku lain nojalla puuttuu, vielä kamalammissa, että pito kielletään.
Koira ei voi valita omistajiaan, ei vaikuttaa siihen koulutetaanko sitä millään tavoin, eikä siihenkään lasketaanko se irti sitä millään tavoin irtioloon valmistelematta. Se on ihan täysin ihmisen mielenliikkeiden armoilla. Jokainen tämän tietää, silti osalla kiusaus kiistää tosiasiat.
Jos tämän kaiken seurauksena irtilaskettu koira hyökkää toimiessaan vaistojensa varassa, kun muutakaan sillä ei ole ilman koulutusta se ei voi olla vastuussa teosta, kuten tekonsa tiedostava ihminen, eihän se ollut se, joka tilanteen aiheutti. Ei sillä ollut valinnanvaraa. Vähäiselläkin pohdinnalla lienee selvää, ettei koiralla luonnostaan ole välineitä osata toimia järkevästi ihmisten maailmassa ellei sille niitä kukaan anna koulutuksen avulla.
Em syistä, koska koiria (ihmisen halusta) on paljon ja ihan kellä tahansa ei ongelmaan ole myöskään yksinkertaista ja nopeaa ratkaisua. Me emme halua kieltää ketään ottamasta koiraa. Tästä johtuen osa sitten kiukustuksissaan kohdistaa vihansa ja turhautumisensa koiriin, vaikka tietääkin, ettei se mitään ratkaise. Myrkyttämällä viaton koira saadaan korkeintaan huomio käännettyä huonosta koiranpidosta mielipuoleen, joka lähti purkamaan pahaa oloaan myrkkyä levittämällä. Ongelma ei sillä ole ratkennut, eikä tule ratkeamaan ennenkuin ihminen katsoo peiliin ja kohtaa itse luomansa ongelman, sen, että koiria saa pitää kuka tahansa tietämättä niistä mitään.
Juha Jokila on myös tervetullut itse toteamaan vaikkapa minun koirani koulutetuksi. Vaikea sitä on näkemättä arvioida kouluttamattomaksi sen perusteella miten jonkun muun koira on jossakin käyttäytynyt.
^Sinun koirasi on paimenkoira. Jos se lähestyy suoraan takaa tai takaviistosta, se hyökkää. Jos se taas kiertää sivulta eteen, se yrittää kerätä karkulaisen takaisin laumaan.
Koirat pitäisi kerätä koirakerhojen tarhoihin, joissa niitä voisi käydä katsomassa ja ruokkimassa. Koirien hallussapitolupajärjestelmä pitäisi ottaa käyttöön ja eri roduille määritellä hyväksytyt lupaperusteet. Sarjapurijarodut kielletään kokonaan, poikkeuksena koirakeräilijät, jotka voisivat pitää kokoelmissaan deaktivoituja sarjapurijarotuja. Myös tarpeettoman järeät koirat voitaisiin kieltää määrittelemällä putkikoko, josta josta sallitut koirat mahtuu työntämään läpi. Ensimmäiseksi koiraksi pääsääntöisesti hyväksytään vain ne rodut, jotka mahtuu 22 cm viemäriputkesta läpi.
:rolleyes:Totuuden siementä siinä suhteessa että itsekään en ymmärrä miksi ihmiset hankkivat sellaisia koirarotuja, jotka ovat hankalia kouluttaa, agressiivisia tai muuten vain ovat muita kohdatessa kuin suoraan Gremlinseistä.
^^
Väärin, paimenkoira ei hyökkää. Paimentaminen ei ole = hyökkääminen. On pitkän jalostuksen tulosta, että koira paimentaa esim katseellaan, kuten Bortsu https://www.youtube.com/watch?v=bpjP3mxv21s, sensijaan, että hyökkäisi ja raatelisi lampaan. Paimenkoirakin pitää silti kouluttaa paimentamaan oikein ja kaupunkioloissa kouluttaa että se ei saa pyrkiä paimentamaan autoja, pyöriä tms.
^ Siitä olen samaa mieltä, että koirien pitoa pitäisi rajoittaa. Tällä hetkellä se on täysin rajoittamatonta ja seuraukset sen mukaisia. Itseasiassa suhteessa koirien valtaisaan määrään ja siihen miten tietämättömillä ihmisillä niitä on vakavia hyökkäyksiä luulisi olevan paljon enemmänkin kuin mitä on, mutta parempi olisi jos niitä ei lainkaan olisi.
^Ja väärin. Minun kimppuuni hyökkäsi ja puri paimenkoira. Se oli tosin collie. Kyllä paimenkoiratkin hyökkäävät. MOT.
Collieilla kyllä on sellaista näykkimistaipumusta. Samoin meillä oli pienenä appenzellinpaimenkoira, joka osoittautui luonnevikaiseksi ja se piti lopettaa. Ei kyllä käynyt muistaakseni meihin kiinni, mutta lampaisiin kyllä ja siksi äiti pelkäsi että saattaa käydä lapsiinkin. Meillä oli siis lampaita 200-300 ja siksi paimenkoiria.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti YT
Toisaalta monetkaan eivät osaa kouluttaa koiria, mutta jostain ihmeen syystä kuvittelevat että koira on millään tasolla hallinnassa. Kyllä yleisesti jos koiralle joutuu koko lenkin ajan räyhäämään että ei saa tehdä sitä tai tätä, niin pitäisi omistajankin ymmärtää ettei sitä koiraa saa ikinä päästää vapaaksi. Valitettavasti äidin naapurissa on tällainen koiran omistaja jolla on vaikeuksia pitää koiria hihnassa "koska koira kärsii siitä", ja ainakin joku niistä kolmesta koirasta on useamman kerran karannut lenkin aikana siten että koira on näkynyt ilman omistajaa jossain vaiheessa pihapiirissä. Asiaa ei paljoa helpota että koira puolustaa etupihan tietä reviirinään, eikä siis lähelle ole asiaa (ja koiran koko on sellainen että pelkällä lihasvoimalla ei uskaltaisi kokeilla onneaan).
Ymmärrän kyllä ihmisten turhautumista täysin näihin koiriin, vaikka oikea osoite pitäisikin olla omistajat. Ennemmin pitäisi heittää risiiniöljyllä terästettyjä makkaroituja tuonne luontoon toivoa että omistaja syö sen koiran sijaan. Omistajan kuitenkin pitäisi ymmärtää pitää se koira hihnassa, koira itsessään ei ole syyllinen omaan huonoon koulutukseen tai vapaana oloon. Myöskään vaikka koira itsessään tottelisi täydellisesti, niin se ei tarkoita sitä että esim takaa tuleva fillaristi sitä tietäisi. Tuon takia on paljon mukavampaa noilla lenkkipoluilla että koira on kiinni, ettei tarvitse niin paljoa arpoa että hyppääkö koira eteen tai vastaavaa.
Joensuun Farmari-messujen yhteydessä viime kesänä oli muuten komiaa katseltavaa, kun paimenkoirat olivat näytöksessä täysin omistajansa hallinnassa ja lampaat koiran:).
Sinä sanoit kyllä ensin, että koira paimentaa hyökkäämällä. Paimentaminen on ihan eriasia, mutta paimenkoirakin pitää opettaa paimennukseen. Eikä tietenkään se, että koira on paimenrotu poissulje sitä, että se ei pure.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti YT
Jotkut, esim karjapaimenrodut (Australian karjakoira esim) paimentavat näykkäisemällä vikuroivaa nautaa kintereestä saadakseen sen liikkeelle. Näillä koirilla on herkemmin taipumus ihan jalostuksen vuoksi näykkiä myös ihmistä muka-paimentaessaan, eli silloin, kun koiraa ei ole koulutettu ja se viihdyttää itseään "paimentamalla" ihmisiä, pyöriä, whatever. Yleensä nämä on puhtaasti koulutuskysymyksiä. Ihmiset eivät vain osaa kouluttaa koiriaan olemaan jahtaamatta liikkuvia kohteita tms.
Tässäkin on kyse siitä, että koiralla ei ole välineitä päättää itse koulutuksestaan ja ilman koulutusta voimakkaan paimenvietin omaava koira voi olla hyvinkin vaarallinen itselleen ja muille ryntäillessään paimentamaan kaikkea liikkuvaa.
Ota lasit pois ja lue uudelleen se postaamani viesti.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Nana
Minun koirani on paimenkoira, silti se ei hyökkää mistään suunnasta lähestyessään.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti YT
Hyökkäilyn ja "karkulaisten keräilyn" (oikea paimentaminen?) sekoittaminen toisiinsa on väärin, sillä koulutettu paimentava paimenkoira, kuten linkittämässäni videossa näkyy on täysin ohjaajan hallinnassa. Täysin eri asia on jos koiraa ei ole yhtään koulutettu ja se suuntaa paimenviettinsä tai saalisviettinsä hallitsemattomasti johonkin liikkuvaan kohteeseen. Se ei ole paimennusta.