Pahoja Tubeless ongelmia!

Voi olla tyhmä kysymys, mutta mikä olisi paras tapa lisätä litkua renkaaseen, joka on käytössä ja pitää kohtuu hyvin ilmaa? Sielu irti venttiilistä ja ruiskulla lisää litkua renkaaseen? Tätä varten löytyy Milkitin settikin. Vaarana toki, että rengas tippuu hyllyltä paineen poistuessa ja ei sitten tiivisty enää niin hyvin kuin tällä hetkellä. Ehkä auttaisi, jos laittaisi pyörän korjaustelineeseen, jolloin pyörän paino ei paina tyhjenevää rengasta? Schwalben Big Betty ja Stans No Tubes -kiekko yhdistelmänä. Hyllylle nousemisen kannalta ei ollut ihan helpoin kombo, niin mielellään minimoisi säädön. :)

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti JohnnyBuzz

...mikä olisi paras tapa lisätä litkua renkaaseen, joka on käytössä ja pitää kohtuu hyvin ilmaa? Sielu irti venttiilistä ja ruiskulla lisää litkua renkaaseen? ..... Vaarana toki, että rengas tippuu hyllyltä paineen poistuessa...

---

Juuri noin, ei ole muuta tapaa.

Itse en ajaisi sellaisella tubelessilla, jossa rengas ei pysy paikallaan kun laskee ilmat pihalle.

^ Minähän en harrasta mitään muuta kuin sielu irti ja sitä kautta litkut sisään. Ikinä ei ole tuossa operaatiossa jo hyllylle noussut rengas sieltä pois tippunut ja jos rengas ollut jo jonkin aikaa ajossakin niin vaara vielä pienempi.
Tuota operaatiota varten olen apteekista ostanut 60ml huuhteluruiskun jolla näppärä litkut ruutata sisään.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti JohnnyBuzz

Voi olla tyhmä kysymys, mutta mikä olisi paras tapa lisätä litkua renkaaseen, joka on käytössä ja pitää kohtuu hyvin ilmaa? Sielu irti venttiilistä ja ruiskulla lisää litkua renkaaseen? Tätä varten löytyy Milkitin settikin. Vaarana toki, että rengas tippuu hyllyltä paineen poistuessa ja ei sitten tiivisty enää niin hyvin kuin tällä hetkellä. Ehkä auttaisi, jos laittaisi pyörän korjaustelineeseen, jolloin pyörän paino ei paina tyhjenevää rengasta? Schwalben Big Betty ja Stans No Tubes -kiekko yhdistelmänä. Hyllylle nousemisen kannalta ei ollut ihan helpoin kombo, niin mielellään minimoisi säädön. :)

---

Noin tekisin itse, sielu irti ja lisää litkua sisään. Toki jos on jotain venttiilejä pahasti tutkivaa litkua niin niitähän ei venttiilin kautta saisi valmistajien mukaan edes laittaa (esim. Stan's Race ja jotkin uudemmat litkut). Ei ole tähän mennessä yksikään tipahtanut hyllyltä (kop kop) ml. SuomiTyresin löysä Fat Freddie, vaikka ollut vasten maata ja usein kiinni pyörässä.

Mikäli rengas tipahtaisi jo tuossa yhteydessä, niin miettisin myös suosiolla renkaan tai vanteen vaihtoa jatkossa. Luotto renkaan käytökseen matalilla paineilla tai puhjetessa olisi tuskin kovin kummoinen tuossa tapauksessa. Yleensä jos renkaan nostaminen on vaikeaa tiukan sovituksen takia, pysynee rengas myös tyhjänä hyvin paikallaan kunhan on alun pitänen noussut hyllylle.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti ATK

Noin tekisin itse, sielu irti ja lisää litkua sisään. Toki jos on jotain venttiilejä pahasti tutkivaa litkua niin niitähän ei venttiilin kautta saisi valmistajien mukaan edes laittaa (esim. Stan's Race ja jotkin uudemmat litkut). Ei ole tähän mennessä yksikään tipahtanut hyllyltä (kop kop) ml. SuomiTyresin löysä Fat Freddie, vaikka ollut vasten maata ja usein kiinni pyörässä.

Mikäli rengas tipahtaisi jo tuossa yhteydessä, niin miettisin myös suosiolla renkaan tai vanteen vaihtoa jatkossa. Luotto renkaan käytökseen matalilla paineilla tai puhjetessa olisi tuskin kovin kummoinen tuossa tapauksessa. Yleensä jos renkaan nostaminen on vaikeaa tiukan sovituksen takia, pysynee rengas myös tyhjänä hyvin paikallaan kunhan on alun pitänen noussut hyllylle.

---

Ei sitten ihan pieleen mennyt tuo hahmotelma. Ja mitä rengas & kiekko -yhdistelmään tulee, niin ehkä se ongelma oli tuon kanssa enemmän saada rengas asettumaan tasaisesti kauttaaltaan. Oli saippuavesi käytössä ja lopulta hiustenkuivainkin, jolla lämpölaajenemisen avulla sai sitten viimeiset millit nousemaan. :D Sen jälkeen on pysynyt hyvin paikallaan.

Ekaa kertaa laitoin tubelekset tulille ja yllättäen meni ilman ongelmia ja pieni testilenkki heitetty.

Mieltäni kovasti askarruttaa rengaspaineet. Renkaat on Terra Speed 40mm, vanne 24mm sisäleveys ja painoa n. 90kg. 2,3 eteen 2,6 taakse?

Kokeilin paria eri laskuria
SRAM antoi 2,7 ja 2,9
Silca 2,93 ja 2,95

Eli voisin kokeilla noita SRAM antamia paineita ekaksi.

Canyon Grailissa nämä kiekot, joihin olen yrittänyt laittaa Gravelking SS-renkaita.
Ongelmana on vanteessa venttiilistä katsoen vastapuolella oleva "sauma" (ks. kuva linkin takaa) yhdistettynä epätasaiseen teippaukseen.
Vuotaa siis tyhjäksi tuosta sauman kohdalta, litkukaan ei auta. Takarenkaan sain pitämään kun laitoin uutta teippiä niin että peitti hyvin myös tuon saumakohdan, eli ihan reunalle asti. Edessä sama temppu ei onnistunut (ainakaan vielä).
Missään muussa vanteessa en ole tällaista huomannut, varmaan kuitenkin tuollainen sauma on ihan normijuttu aluvanteissa. Onko muilla ollut vastaavia ongelmia? Canyonin aspan mukaan vanteessa ei ole vikaa... Kuten ilmeisesti muillakin, GK menee helposti vanteelle.

Yt,
Timo


https://1drv.ms/u/s!ArLFZIAlgS9okPJx...IkYFA?e=hXEthwhttps://1drv.ms/u/s!ArLFZIAlgS9okPJxIGF6ik3lYIkYFA?e=hXEthw

Jos eivät Canyonilla ota kunnolla kantaa, niin jos ottaisi DT Swissin aspaan yhteyttä?

Tuo vannekehän liitos on varmaan "sleeved" tai sitten "pinned". Mulla on yksi sellainen DT:n kiekkopari ja se pitää täysin. En tosin muista aivan tarkkaan, olisiko alussa vähän tihkunut saumasta.

Saman valmistajan kalliimmassa vannekehässä (GR 1600) sauma on hitsattu.

No onhan tuossa vikaa, koska tubeless kehä. Siellä canyonin aspassa taitaa olla kiireaikana teinejä töissä. Pyydät vaan uutta vannetta.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti smela

Canyon Grailissa nämä kiekot, joihin olen yrittänyt laittaa Gravelking SS-renkaita.
Ongelmana on vanteessa venttiilistä katsoen vastapuolella oleva "sauma" (ks. kuva linkin takaa) yhdistettynä epätasaiseen teippaukseen.
Vuotaa siis tyhjäksi tuosta sauman kohdalta, litkukaan ei auta. Takarenkaan sain pitämään kun laitoin uutta teippiä niin että peitti hyvin myös tuon saumakohdan, eli ihan reunalle asti. Edessä sama temppu ei onnistunut (ainakaan vielä).
Missään muussa vanteessa en ole tällaista huomannut, varmaan kuitenkin tuollainen sauma on ihan normijuttu aluvanteissa. Onko muilla ollut vastaavia ongelmia? Canyonin aspan mukaan vanteessa ei ole vikaa... Kuten ilmeisesti muillakin, GK menee helposti vanteelle.

Yt,
Timo

Taitaa olla aika normi tilanne DT kiekoissa. Mulla oli yhdet vastaavat, joissa sauma vuosi. Joutui pienellä paineella litkun kanssa nostamaan renkaan vanteelle ja ajaa ekat lenkit, jonka jälkeen alkoi kestää painetta enmmän.
Olisiko sauma ekan ajon aikana vähän mennyt painon alla umpeen ja litku hoitaa loput.



https://1drv.ms/u/s!ArLFZIAlgS9okPJx...IkYFA?e=hXEthwhttps://1drv.ms/u/s!ArLFZIAlgS9okPJxIGF6ik3lYIkYFA?e=hXEthw

---

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti smela

Canyon Grailissa nämä kiekot, joihin olen yrittänyt laittaa Gravelking SS-renkaita. Ongelmana on vanteessa venttiilistä katsoen vastapuolella oleva "sauma" (ks. kuva linkin takaa) yhdistettynä epätasaiseen teippaukseen.

---

Eiköhän tuo ole ihan normi juttu perustason alu-vanteissa. Sen teipin idea on hoitaa se tubeless-tiiveys. Eli periaatteessa litkun ei pidä joutua kosketuksiin alukehän kanssa lainkaan, koska se rengas tiivistyy sitä teippiä vasten. Eli teippauksella ja tarkasti istuvalla renkaalla pitää korjaantua.

Joo. Tarpeeksi leveä teippi huolellisesti paikalleen ja siinäpä se.

Sauman "asettuminen" ja tiivistyminen käytössä on turhaa toiveajattelua.

Jep, mutta tuolla on kuitenkin jo dtswissin teippi paikallaan ja kiekkoja markkinoidaan tubeleksina. Aika kuraa.

Joka tapauksessa tilanne on se, ettei Canyonin aspa uusia kiekkoja lähetä eikä tule näitä nykyisiä uudestaan teippaamaan vaan se pitää tehdä itse.
Toinen kysyjän kiekkohan jo alkoikin toimia.

Lainaus:

---

...tubeleksina...

---

Kai kuitenkin ainoastaan "ready" :rolleyes:

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti JackOja

J
Kai kuitenkin ainoastaan "ready" :rolleyes:

---

Kuumaliimaready.

Kai tuon oikeasti voisi jollain liimalla tahi teipin palalla korjata sisäpuolelta, niin ei tartte koko teippausta uusia.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti JackOja

Juuri noin, ei ole muuta tapaa.

Itse en ajaisi sellaisella tubelessilla, jossa rengas ei pysy paikallaan kun laskee ilmat pihalle.

---

Schwalben kumit (Magic Mary ainakin) tuntuvat tippuvan Flow mk3 vanteilta ja muistaakseni myös DT swiss e ja m1900 vanteita tyhjänä. Maxxikset eivät tipu.
Ja tämä silti vaikka Schwalbet on vähintään yhtä tiukkoja vääntää vanteelle.

edit: Mun pitääkin mennä tänään rengashommiin. Oli syksyn, talven ja alkukevään eturenkaana Contin Baron ja vaihdan Magic Maryn takaisin kesäksi. Säästelen Contin huippukuntoa taas ensi syksyn liukkaille.

^auts.

Mulla on kaikki tubelessit ja TLR:t (est. 2006) ikinä joutunut tosissaan vääntämään irti vanteelta. Ja on ollut vaikka mitä merkkejä sekä renkaista että vanteista.

Ainut kombo, jonka muistan olleen löysähkö, oli Nokian NBX Mavicin UST-kiekoilla. Mutta NBX olikin sisurille tarkoitettu.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Ohiampuja

Eiköhän tuo ole ihan normi juttu perustason alu-vanteissa. Sen teipin idea on hoitaa se tubeless-tiiveys. Eli periaatteessa litkun ei pidä joutua kosketuksiin alukehän kanssa lainkaan, koska se rengas tiivistyy sitä teippiä vasten. Eli teippauksella ja tarkasti istuvalla renkaalla pitää korjaantua.

---

Kiitos kaikille vastauksista!

Yrittelen uudestaan lisäteippausta.
Itsekin olen kyllä sitä mieltä, että tällaisessa tapauksessa teippauksen pitäisi olla valmiiksi sellaisessa kunnossa, ettei itse tarvitse ruveta sitä paikkailemaan...

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti smela

Itsekin olen kyllä sitä mieltä, että tällaisessa tapauksessa teippauksen pitäisi olla valmiiksi sellaisessa kunnossa, ettei itse tarvitse ruveta sitä paikkailemaan...

---

Ilman muuta, onhan tuo virhe. Mutta onneksi pieni ja harmiton, mikä on helppo korjata. Koska se teippaus on muutenkin "kulutustavaraa" ja niitä joutuu joskus uusimaan. Erilaisten lommojen ja kolhujen kanssa on paljon ikävämpi elää. Vaikka nekin on vaan kosmeettisia, niin silti ne harmittaa kun niistä ei pääse eroon.

^Eikä tuo kuvan sauma kovin siisti ole. Varastossa oli yhdet DT:n hitsaamattomat vanteet ja olihan sauma paljon siistimpi.

Paineen ja litkun olisi tarkoitus pysyä teipin ja kumin muodostaman paineastian sisällä, eikä päästä tuonne saumaan mistään kohtaa.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Divi

Paineen ja litkun olisi tarkoitus pysyä teipin ja kumin muodostaman paineastian sisällä, eikä päästä tuonne saumaan mistään kohtaa.

---

Sitten dt on laittanut liian kapean teipin noihin pirkkavanteisiin.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti paaton

Sitten dt on laittanut liian kapean teipin noihin pirkkavanteisiin.

---

Niin on.

Omista kiekoista harmillisen monissa ollut vähän saman suuntaista vikaa, useammalla valmistajalla. Joskus kuplii pinnan juuressa, joskus kehän saumassa, joskus venttiilin juuressa, yhtäkaikki vika on aina teipissä koska ei sen paineen kuuluisi sinne vanteen onteloon päästä ensinkään. Kaikki omat olleet myös aikalailla noita halvemman pään kiekkoja, mutta tietysti jos tubeless readyna myydään niin odottaisin että teippi on ehjä ja asennettu reunasta reunaan. Eri juttu jaksaako siitä alkaa reklamoimaan, uudet teipit ja ajoon.

Itse oon ihan pikaliimalla liimannu tuon sauman muutamasta vanteesta. Mm. 2019 Kona Wo:n tubeless ready vanteet oli liimattava. Sama kummalta puolelta liimaa niin pitää heti.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Divi

Niin on.

Omista kiekoista harmillisen monissa ollut vähän saman suuntaista vikaa, useammalla valmistajalla. Joskus kuplii pinnan juuressa, joskus kehän saumassa, joskus venttiilin juuressa, yhtäkaikki vika on aina teipissä koska ei sen paineen kuuluisi sinne vanteen onteloon päästä ensinkään. Kaikki omat olleet myös aikalailla noita halvemman pään kiekkoja, mutta tietysti jos tubeless readyna myydään niin odottaisin että teippi on ehjä ja asennettu reunasta reunaan. Eri juttu jaksaako siitä alkaa reklamoimaan, uudet teipit ja ajoon.

---

Yksi mahis on jossa pääsee vanteen sisään vaikka teippi onkin ehjä ja tarpeeksi leveä. Eli se, jos ilmaa vuotaa venttiilin juuresta eli vanteen venttiilireiästä. Eli venttiilin juuren kumitulpan tulee istua tarpeeksi hyvin ja tiukasti vannetta (käytännössä teippiä) vasten. Oikea kireys venttiilin kiristysmutterista siis avainasemassa. Kerran painin venttiilin kanssa joka vuoti paitsi tietysti jos oli liian löysällä niin myös jos kiristi liikaa. Se kumitutti ei ollut ihan optimimuotoinen tai muutoin oli huonoa materiaalia.

Aina kannattaa painaa sitä venttiiliä reippaalla voimalla alaspäin, vaikkapa rengasraudan päällä. Näkee, miten se muotoutuu vanteeseen. Mutteri pyöriikin sitten ilman voimaa kiinni.

Se riittää, että painaa peukalolla päältä ja mutterin kiristää sormin. Jos ei sillä tiivisty, niin teippaus on persiillään tai vääränlainen venttiili.

Olen sitä mieltä että mulla usein ongelmana on ollut just tuo venttiilin juuri. Litkua ei näy eikä ilmaa tule mutta paine vajuu hiljalleen ennen kuin tilanne asettuu. Laitoin sisuskumista pienen tiivistepalan venttiilin alle mutta tällä kertaa päätin kokeilla toista lähestymistapaa: Mulla oli vanhaa silikoonia tuubissa, laitoin venttiilit vanteisiin ja silikonia siihen sisäpuolelle. Aamulla kesäkumit vanteelle, ensin meinasi näyttää ettei Rekon nouse millään mutta kun sain vähän sormilla tasoiteltua kumia vanteen päälle ja Napsauttimella 6 baria kerralla sisään niin sitten nousi. Ja piti heti! Eteen Dissector, se nousi eka napsautuksella. Luulen että tästä silikonin käyttämisestä tulee nyt mulle tapa. Ja siksi siis joudun käyttämään uudelleen että noille kapeammille vanteille menee nastarenkaat talveksi ja niihin laitan sisurit suosiolla.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti f64

...Napsauttimella 6 baria kerralla sisään...

---

Moni rengas tai vanne ei välttämättä kestä tuollaista painetta.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti JackOja

Moni rengas tai vanne ei välttämättä kestä tuollaista painetta.

---

Ei varmasti, ja sori kun kirjoitin huonosti.. Rengas oli niin huonosti vanteella ettei meinannut nousta ollenkaan, ilma suhisi vaan pois. Laitoin napsauttimeen 6 baria että siellä olisi ilmaa riittävästi. Heti kun näkee ja kuulee että rengas on nousemassa kehälle, lopetan ilman lisäämisen. Venttiilin sielu paikalleen ja sitten jalkapumpulla 3 baria. Se on yleensä riittänyt, mutta ice spikerit vaati fairyä ja vielä enemmän painetta ennen kuin lopulta nousi uraan. Siksi viime talven ajoinkin sisureilla ja jatkossa myös.

Kysymys, Terra Speed vuotaa kyljistä, laitoin litkua 60ml per rengas. Auttaako jos lisään litkua, vai palautanko renkaat XXL:ään?

^oliko tanwall-versio muuten, ne ilmeisesti tihkuu enemmän? Vähän riippuu miten paljon vuotaa, että onko ongelma. Ja mikä litku kyseessä. Vedellä huuhtominen päältä on stänin kanssa jostain syystä toiminut.

Mulla racekingit vuotaa pisaroina stäniä, mutta mystisesti ilmat pysyy, nytkin viimeksi varmaan 3vko sitten pumppasin eikä tarvitse vielä täytellä lisää. Lisään joskus sitten litkua lisää.

Mulla (tai rouvalla oikeastaan) on yhdessä pyörässä Terra Speedit, sisureilla. Todella miellyttävät renkaat, mitä olen kokeillut.

^ ihan normiversio, renkaista ei vuoda litkua, vaan aivan pieniä ilmakuplia. Ajossa paineet pysyvät, mutta yön yli takarenkaasta lähtee yli 1 bar painetta pois. Etukumi vuotaa paljon vähemmän. Otin kiekot irti ja pistin kyljelleen. Katsotaan auttaako tuo. Pitää kääntää niitä välillä. Muuten olen ollut tosi tyytyväinen renkaisiin.

Onko fillaroitsijoiden perimästä jo hävinnyt tieto, että Continentalin renkaiden sisäpinta kannattaisi pestä jollain liuottimella ennen tubeless-käyttöä?

No en minäkään enää muista koskiko ainoastaan Black Chili -kumilla varustettuja vaiko kaikkia. Terrra Speedit (ainakin omani) ovat tuota tavaraa.

Litkuna on Contin Revo sealant.

Kiitos JackOja, tämä huonosti kasvatettu rengasasentaja ei tiennyt tuota. Mahtaisikohan toimia myös WTB renkaisiin..

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Pulimonni

Litkuna on Contin Revo sealant.

---

No sit on ihme, luulis että jamppojen oman brändin litku toimisi ilman poppakonsteja.

Sopiiko Terra Speed muuten hookless vanteelle, eipä tullut tarkistettua ennen tilausta, mutta palauttaa vielä voi.

En pessyt renkaita ennen asennusta. Kokeilen makuuttamista ja pyörittelyä ensin. Jos ei auta lisään 20-30ml litkuna per rengas. Toivottavasti nämä keinot auttavat.