No eilen tuli vastaan pyöräilijä, jolla ainoa valo suusta törröttäv rööki. Ei kyllä näkynyt kovin hyvin.
No eilen tuli vastaan pyöräilijä, jolla ainoa valo suusta törröttäv rööki. Ei kyllä näkynyt kovin hyvin.
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Wacky
Hei
Kiitos palautteestanne.
Pahoittelen kuljettajan varomattomasta ajotavasta syntynyttä vaaratilannetta.
Käyn palautekeskustelun kuljettajan kanssa, jotta hän kiinnittäisi huomiota kevyen liikenteen turvallisuuteen.
Ystävällisin terveisin
****** ******
työnjohtaja
Helsingin Bussiliikenne Oy
Ajattelin että tässä olisi ihan sopiva paikka pienelle muistukselle siitä miten vähän kuljettaja näkee sieltä ohjaamosta joten pientä kunnioitusta raskasta-ajoneuvoa kohtaan siellä liikenteessä.
http://www.youtube.com/watch?v=wzL0Kyk4m-8
Video on ollut ennenkin näytillä. Siinä on tuo laajakulmapeili aivan päin p:tä. Poppoosta näkisi suuren osan jos sen säätäisi niin ettei turhaa hyttiä näkyisi niin paljoa. Sen lisäksi tuossa ei näytetä yläpeiliä, joka oikein säädettynä näyttäisi ensimmäisen pyöräilijän alaosan.
Mutta ei siinä mitään, parempi ottaa varman päälle raskaan liikenteen kanssa. Kaikki ammattilaiset eivät aja niin kuin ammattilaisen pitäisi.
Ihan se ja (kirosana) sama. Jos ei näe, niin ei pidä ajaa. Yksinkertaista.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Wacky
Juuri siksi on käsittämätöntä, ettei raskaissa ajoneuvoissa ole pakollisena varusteena vieressä olevan ihmisen tunnistimia, kun niitä pikkuautoihin saa vapaaehtoisesti.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Wacky
Videossa nuppi vinossa. Siksi peilit näyttää päin peräkärriä. Maksaa pari euroa sellainen laajakulmapeili imukupilla. Pari kertaa autoillessa on rekka yrittänyt " kilkata", mutta sain jarrutettua ja väistettyä.
Se näyttää päin nuppia se peili, toki siinä linkussa oleva kärrykin näkyy. Videossa melko suuri osa peilistä näyttää nuppia vaikka sitä ei tarvitse nähdä ollenkaan laajakulmapeilistä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Jake_Kona
Kolme tuntia maantie- ja pikkutieajoa sateisen harmaassa ja nopeasti pimenevässä marraskuisesssa iltapäivässä meni miltei flow-tilassa ja ilman ainuttakaan ikävää kohtaamista autojen kanssa (ehkä kiitos käyttämieni huomiovalojen) mutta lopuksi vartin kelviosuudelle mahtui kolme rakkaiden kanssapyöräilijöiden aiheuttamaa tilannetta:
1. Edessäni ajava pyöräurheilullisesti pukeutunut ja valoilla varustettu mies ohittaa keskellä tietä ajavan naishyötypyöräilijän oikealta, vaikka tilaa oli vähintään yhtä paljon vasemmalla puolella jota minä käytän ohitukseeni. Jatkan vasemmalla ohittaakseni miehen, mutta tämäpä kääntyykin samassa käsimerkkiä näyttämättä ja taakseen vilkaisematta jyrkästi vasemmalle läheisen kaupan pihaan. Yhteentörmäykseltä välttyäkseni kiepautan pyöräni sinne itsekin. Hybridimiehen tai jopotytön ollessa kyseessä olisin luultavasti tajunut ennakoida moisen manööverin mahdollisuuden, mutta nyt olin niin ällistynyt etten osannut edes haukkua äijää pataluhaksi.
2. "Neljän tien risteyksessä" oikealta tuleva työmatkatempoilija on valinnut ajolinjansa periaatteella "ei sieltä ennenkään ole ketään tullut" ja leikkaa aivan sisämutkasta suoraan eteeni. Yhteentörmäykseltä vältytään silkalla tuurilla; en olisi ehtinyt jarruttaa vaikka minulla olisi ollut minkälainen etiäinen tahansa. Jään hetkeksi rauhoittumaan ja katsomaan kuinka toinen osapuoli jatkoi matkaansa, arvatenkin tuntematta minkäänlaista tarvetta korjata ajotapaansa.
3. Suorahkolla kelvinosuudella vastaantuleva naispyöräilijä suuntaa pyöräänsä vasempaan eli suoraan kohti. Itse ajan noin kaksikymmentä senttiä kelvin oikeasta reunasta, joten ei hän voinut nähdä pyöränmentävää rakoa oikealla puolellani. Mittani on tässä vaiheessa jo sen verran täysi että päätän katsoa kumpi pelkää enemmän. En kauheasti ylläty kun käy niin että hidastamme molemmat ja vastaantulija joutuu toteamaan ettei mahdu (eikä hän tohdi kiertää kaltevan pientareen kautta), joten pysähdymme molemmat. Selviää että vika oli minussa koska näin selvästi että hän väisti kelvin laitaan. Kun kysyin miksi hän väisti nimenomaan vasempaan laitaan, sillekin oli luonnollinen ja vastaanväittämätön selitys: hän aikoi kääntyä seuraavassa risteyksessä vasemmalle!
Tyhmä ämmä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti kuovipolku
Pitäis varmaan kuljettaa vaikka nyt perus-glockia mukana ja ampua sillä ysimillisiä buranoita satunnaisesti sokeaan kulmaan. Joskus osuis, joskus ei. Eihän se mun vika ole, jos en näe mitä siellä on.
Herramunjeesus miten idioottimaista "ajattelua" joltain vatipäältä. "Öh, me täällä raskaassa liikenteessä ollaan otettu tavaksi ajaa mistä sattuu, se kun on sokea kulma, ja siksi sallittu"
Oon ite ajanu kuormuria - eikä ollut edes mikään pulla-auto vaan toistakymmentä metriä pitkä - kaupungissa jonkin aikaa työkseni ja sittemmin satunnaisesti erilaisilla keikoilla. Kyllä sieltä ohjaamosta näkee yllättävän paljon, jos haluaa nähdä.
Se on tietty eri asia, että tilanteeseen jo ajettuaan ei ehkä näe ihan kaikkea pelkästään päätä kääntämällä, mutta silloinkin on mahdollisuus kurotella eri suuntiin ja hidastaa vauhti tilanteen vaatimalle tasolle. Vaatii siis ennakointia, vaivannäköä ja kiireetöntä asennetta.
Mersussa repsikkana toissa viikolla ja oli harvinaisen paljon peilejä rekassa... tais olla kymmenen peiliä ympäri ohjaamooLainaus:
Alkujaan tämän lähetti Sauli Lumikko
Aamulla oli ambulanssi Konalassa ja joku makasi suojatiellä.
En jäänyt lähempää katsomaan, mutta pisti miettimään onko tuo liikenne sen riskien arvoista.
:(
Bad :(Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Marsusram
Pitskussa (Kaupintie-Meijeritien kohdalla) henkilöauto ajoi eilen illalla neljän jälkeen kvl:ää parkit päällä :mad: Joku reikäpää ohitti ruuhkaa päästäkseen Vihdintien suuntaan :mad:
Riskejä pystyy omalla toiminnalla vähentämään hyvin olennaisesti. Ei toki aivan nollaan saakka, mutta tarpeeksi lähelle.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Marsusram
Moro, miten ne väistämiset tälläisessa risteyksessä mennee ?
Eli tulen täältä suunnasta ja vasemmalta tulee suojatie yli, kuka väistää ?
-suojatietä ylittävä vai minä ?
Päteekö tässä "oikealta oikeus" sääntö siis jos tulen tuolta vastapäätä pyörätietä, ja suojatietä tulee joku niin minä väistän ?
http://maps.google.fi/maps?hl=fi&ll=64.967753,25.493884&spn=0.003754,0.0 10697&t=m&z=17&layer=c&cbll=64.967753,25.493884&pa noid=CJoZYoExERZijqwipiwckQ&cbp=12,132.73,,0,0.63
aika iso läntti näkyy kartalla kun Ruotsikin erottuu... monta risteystä mahtuu tohon ?
http://goo.gl/maps/1urqC
koeviesti 1
Ala- ja ylärivit yhdistelemällä ylä. ensin ja alarivi perään saa kuvan, jossa on korotettu risteysalue kuva-alassa suoraan edessä ja poikittaisella liikenteellä ei korotettua ja suojatien merkki kaukana horisontissa, mutta ei lähimmässä riesteyksessä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti izmo
Toimii hyvinLainaus:
Alkujaan tämän lähetti izmo
eläkää viittikö kiusata... ku ei ossaa niin ei ossaa... :)
no kuitenki, suojatietä ylittävä tulee vasemmalta pyörätielle ja minä ajan siellä jo suoraan, väistääkö se suojatieltä tuleva mua aina vai vaan jos tuun siihen nähen oikialta ?
http://maps.google.fi/maps?hl=fi&ll=...,,1,-3.56&z=19
Niin, kevyen liikenteen väistämissäännöt ovat kyllä liian monimutkaiset. Itse tulkitsen väistämissäännöt tässä tapauksessa niin, että suojatien suunnasta tuleva pyöräilijä väistää aina. Perustelu: Hänen on väistettävä risteävää liikennettä riippumatta siitä onko toinen ajoneuvo ajoradalla tai pyörätiellä.
Suojatiellä ei saa pyöräillä. Taluttaessa on jalankulkija ja kaikki muut ovat suojatiellä kulkevaan jalankulkijaan nähden väistämisvelvollisia. Kunkin tienkäyttäjän suunta ei vaikuta asiaan. Ei ole myöskään merkitystä, meneekö suojatie ajoradan vai pyörätien yli.
Mikäli ylittää ajoradan pyörätien jatkeella pyöräillen, on väistämisvelvollinen kaikkia muita kohtaan, paitsi kääntyviä ja kolmion takaa tulevia ajoneuvoja. Kunkin tienkäyttäjän suunta ei vaikuta asiaan. Tässäkään tapauksessa ei ole väliä, ollaanko menossa ajoradan vai pyörätien yli.
Jos siis pyörätien jatketta pyöräilevä on tulossa pyörätielle ja itse ajat suoraan, se toinen osapuoli on väistämisvelvollinen tulo- ja menosuunnista riippumatta. Jalankulkijaa (myös taluttaja) suojatiellä on väistettävä aina suunnasta, kulkuneuvosta ja tien osasta riippumatta.
Nämä sitten ovat vain omia käsityksiäni, jotka saattavat vallan hyvin olla vääriäkin. Oikokaa paremmalla tiedolla, jos sellaista löytyy.
^ Noinhan se menee kuten Sauli kertoo. Tässä kyseisessä tapauksessa en voi varmuudella tietää onko kyseessä pyörätien jatke vai pelkästään suojatie. Katukiveyksellä tehdyt "raidat" eivät ole lain tarkoittama maalaus, vaikka siltä se saattaa tuntua. Tästä on muistaakseni Tampereella ennakkotapaus, jossa kivillä tehtyä "maalausta" ei hyväksytty.
Kyllähän toi on mun tulkinnan mukaan pyörätien jatke, sillä siihen tullaan pyörätietä pitkin ja pyörätie jatkuu sen jälkeen.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Vepa
^
Nyt täytyy olla eri mieltä edellisten kanssa. Tieliikennelain 14 pykässa sanotaan mm. näin:Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Vepa
"Polkupyöräilijän tai mopoilijan on kuitenkin, jollei 2 tai 3 momentista muuta johdu, tullessaan pyörätieltä ajoradalle väistettävä muuta liikennettä. (7.5.1997/414)"
Pyöräilijän on siis väistettävä ajoradan liikennettä. Risteävä pyörätie ei ole ajorata. Oma tulkintani on, että tuossa on kahden samanarvoisen (pyörätie/pyörätien jatke) tien risteys, joten vasemmalta tuleva on väistämisvelvollinen.
^ Pyörätien jatke on ajoradan ylityskohta. Se ei ole pyörätie, joten se ei siten voi muodostaa risteystä.
Voihan sen noinkin tulkita. Laissa määrätään kuitenkin pyöräilijä väistämisvelvolliseksi ainoastaan tullessaan pyörätieltä ajoradalle. Toisinpäin tilanteesta ei puhuta mitään, joten tähän lain kohtaan on hieman hutera vedota. Taidan pysyä edelleen omassa tulkinnassani.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Vepa
Saulin logiikka ei ihan kyllä toimi tässä tapauksessa: "Taluttaessa on jalankulkija ja kaikki muut ovat suojatiellä kulkevaan jalankulkijaan nähden väistämisvelvollisia." Eihän se suojatieltä tulija ole suojatiellä enää siinä vaiheessa kun on tullut tien yli toisen puolen kelville.
^
Suojatien alue jatkuu kevlille.
Jaetulla kevlillä suojatien raidoitus jatkuu yleensä vielä pyöräkaista yli -> pyöräilijä (ajoneuvon kuljettaja) väistää suojatietä ylittävää jalankulkijaa.
Yhdistetyllä kevlillä raidoitusta ei ole merkitty, mutta suojatietä osoittavan liikennemerkin vaikutus jatkuu yhtälailla -> pyöräilijä väistää suojatietä ylittävää jalankulkijaa.
Mulla saattaa olla yllämainutut termit hiukka sekaisin, enkä ole pykäliä laista tarkistanut. Ihan vai lähipiirin kokemuksen pohjalta olen saanut evästystä kyseiseen liikennetilanteeseen.
Jos on niin urpo, että mossauttaa kevlillä pyöräillessään suojatietä lainmukaisesta ylittävän päälle, saa kattoa peiliin ja hävetä. Näin kävi vuosi takaperin perhetuttavalleni, joka oli vast'ikään innostunut pyöräilystä ja oletti ettei pyöräilijällä ole velvollisuuksia, vaan pelkästään oikeuksia.. Kaveri otti yllämainutunlaisen tilanteen kohdalle osuttua muutaman satasen sanktiot viranomaistaholta.
Hänelle todettiin lain nimessä, ettei hän saa ajaa suojatien vaikutusalueella kevlille astuvan jalankulkijan päälle..
Itse olen samaa mieltä mr Lumikon kanssa samaa mieltä, sillä näin toimiessa on kivempi liikkua tuolla teiden päällä, eikä tarvitse joka risteykseen tullessaan kerrata finlexiä päässään.. :)
Kyllä ajoradan yli menevä suojatie aiheuttaa väistämisvelvollisuuden jalankulkijaa kohtaan myös sillä kohdalla yhdistettyä KLV:tä pyöräileville. Ei missään tapauksessa ole niin, että jalankulkija saa esteettä tulla ajoradan yli, mutta heti KLV:llä muuttuukin väistämisvelvolliseksi pyöräilijöitä kohtaan. Jaetuilla kelveillä suojatie on maalattu myös pyörätien yli.
Eka joka lainaa Finlexiä on mätämuna.
Itse lähtisin siitä, että risteysalueella noudattaa varovaisuutta. On tietysti harmi ettei joka paikassa voi pitää maximivauhtia, mutta niin se vain on. Himmailee sopivissa kohdissa. Jos joku ylittää tietä pyörätien jatkeella ja tulee pyörätielle joka 90 asteen kulmassa, ei hän jää keskelle ajorataa odottelemaan. Annetaan sen tulla............
Parilla viimeisellä lenkillä laskeskelin valot on/off -suhdetta. Molemmat lenkurat aikaväliin about 16.45-19.20 ja yhteispituus siinä 90km. Torstaina 17/19 ja eilen perjantaina 17/10. Luvuista voi päätellä kaksi asiaa; valojen käyttö on fifty-fifty hommaa ja sen, että fillaristien määrä on rajussa laskussa! Pimeys, kosteus ja pimeys. Tilaa alkaa siis riittämään jo heti työmatkaliikenteestä lähtien. Valoista kolme oli vilkulla, yksi otsapannalla ja loput ns. normeja valkoista valoa tarjoavia. Nyt ei vastaan tullut jo aiemmilta lenkuroilta tuttua kahdella ties millä teholumenlamppuhirvityksillä varustettua kaveria.. ;)
Jake hyvä, liikenteessä pitää aina olla varovainen paikasta riippumatta. Nopeus on myös sovitettava tilanteeseen, eikä tässäkään ole poikkeuksia. Tasa-arvoisessa risteyksessäkin vasemmalta tuleva kääntyjä tulee 90 asteen kulmassa, mutta on lain mukaan velvollinen odottamaan kiltisti vuoroaan. Sama koskee tyyppiä, joka ajaa pyörätien jatketta ajoradan yli: hän väistää suoraan ajavia, odotti missä odotti.
Muuten niin mukava iltalenkki cyclolla johti spontaaniin avautumiseen jo tilanteen yhteydessäkin, mutta puretaan sydäntä nyt tännekin.
Malmilla parikymppinen naaras ajaa kelvillä mua vastaan, mutta lienee ollut britti, koska polki omaa vasempaa reunaansa. Kurssi on suoraan mun syliin. Karjaisemalla sain tyttelin viimein muuttamaan kurssiaan. Kypärää emännällä ei tietenkään ollut (kampaus kai menee pilalle), valoista nyt puhumattakaan, ne on kai urpoille. Tilanteen kruunasi tietysti se, että ohjaus tapahtui yhdellä kädellä, koska toista tarvittiin tärkeän puhelun vuoksi kännykää korvalla pitelemään. Keskittyminen oli täysin siinä puhelussa. ...tu
Tälläisten kommenttien kanssa jeesustelu II on sopiva paikka.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Sauli Lumikko
Mun mielestäni on ihan asiallista oikaista väärä tieto siellä, missä se on esitettykin. Pyörätien jatketta ajava väistää suoraan ajavia, eikä ole mitään syytä keksiä omia sääntöjä menemisistä tai tulemisista yleisessä liikenteessä.
Naishenkilö edessäni kävelee kelvin keskellä, mikä tällä kertaa on varsin ymmärrettävää sillä hänen edessään tulee vastaan kahta vasikankokoista koiraa ulkoiluttava mieshenkilö. Toinen koirista on kiinnostunut pusikoista mutta toinen on kiinnostuneempi vastaantulijoista. Mies ei tee mitään, ei vedä koiraansa poispäin eikä itsekään siirry piiruakaan sivummalle, joten naishenkilö suuntaa vasemmalle.
Koska olen siirtynyt vasemmalle ohittaakseni heidät molemmat, vihellän sivistyneesti ilmoittaakseni olemassaolostani. Nainen vilkaiseekin taakseen ja ottaa askeleen takaisin keskemmälle, jolloin minulle jääkin riittävästi tilaa ohitusta varten. Juuri kun olen jättänyt molemmat nätisti taakseni, kuulen mieshenkilö sanovan: "Ei osannut käyttää kelloa!"
Eilisen iltalenkin perusteella suurin osa koirankusettajista arvostaa koiransa terveyden omansa edelle. Koirille oli riittänyt heijastinliiviä tai pannassa paloi joku ledituikku joka näkyi kauas, mutta siellä narun toisessa päässä oltiin tummissa vaatteissa ilman minkäänlaisia heijastimia. Arvo siinä sitten onko se kusettaja 2 vai 20 metrin päässä koirasta.