Printable View
Jos joku tarvitsee magik seal ainetta pistosuojaukseen, niin mulla olisi myynnissä avaamaton pullo kahdelle renkaalle, tarpeettomana:
http://www.yksivaihde.net/site/fooru...ic.php?id=2839
Eli 18 euroa (maksoin 22 p-kuluineen) Itä-Helsingissä, laita pikaviestiä jos kiinnostaa
Kuuntelen juuri YleX:ää (lauantaina klo 16.15) ja neidot siellä puhuvat kovasti tappajasepelistä, epäilevät jopa sen olevan Helsingin kaupungin juoni polkupyöränrenkaankorjaajien työllistämiseksi... toinen kertoi hajottaneensa kaksi rengasta viime keväänä (?)
Hauskaa höpötystä ja ennenkaikkea - asia on noussut puheenaiheeksi monessa paikassa. Kannattaa siis pitää ääntä ja vaatia oikeuksiaan!
(Ohjelma saattaa olla uusinta viikolta, en tiedä.)
No nyt löytyi oikeat ihmiset Espoostakin, eli vihreiden Sirpa Hertell tarttui vuodatukseeni. Huomiseen (15.12.2009) kaupunginvaltuuston kokoukseen tulee valtuustokysymys tappajasepelin käytöstä. Sirpa hakee aloitteeseen allekirjoittajia valtuuston joukosta, käsittääkseni yli puoluerajojen. Ehdotin siinä aloitteessa että tappajasepeli vaihdetaan luonnonsoraan Vantaan tyyliin, ja lisäksi koko hiekotus keskitetään sinne missä niitä iäkkäitä jalankulkijoita on; jotain kehäkolmosen varren puörätietä on turha hiekoittaa ainakaan koko leveydeltä. Vähentämällä joutavaa hiekotusta saaaan kulutkin kuriin vaikka sora olisikin sepeliä hieman kalliimpaa.
Do dih, katotaas kuinka käy. Tarvittaessa pitää masinoida täältä F-palstalta vihaisten pyöräilijöiden iskujoukko pitämään meteliä valtuuston lehtereille.
Miten niin? Kitinäpuolueen edustaja valittaa marginaalisesta haitasta ja jyrätään yli kustannussäästöön vedoten.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Hiilari
Eikä ole tarkoitus mollata, mutta poliittinen realismi kannattaisi ottaa mukaan ennenkuin innostuu aiheesta. Yhtään mitään ei tapahdu jos ei kolmen suuren joukosta lähdetä ajamaan asiaa. Lisäksi asiasta päättäminen tapahtuu teknisessä lautakunnassa eikä valtuustossa, joten sinne suuntaan kannattaa yrittää vaikuttaa.
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti lansive
Kolmen suuren, mitä tarkoitat? Meinaatko, että esim. Keskusta jyllää Espoossa :).
Näyttäisi vihreät olevan valtuuston toiseksi suurin puolue tuolla - tosin kokoomukseen verrattuna pieni, enkä muutenkaan tunne paikallista politiikkaa kun muutin pois Espoosta jo yli kymmenen vuotta sitten.
Ei ole tarkoitus myöskään mollata, mutta tervetuloa pääkaupunkiseudulle: Vihreät on Espoon toiseksi suurin puolue. Kannattaisiko tämä ajatus kenties siis formuloida jollain tavalla uudelleen siten, että se istuisi paremmin espoolaiseen todellisuuteen?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti lansive
Siitä olen kanssasi täysin samaa mieltä, että poliittinen vaikuttaminen tapahtuu teknisessä lautakunnassa. Asiaan muutosta haluavien kannattaneekin seurata kysymyksen etenemistä kaupunginvaltuustosta teknisen lautakunnan asialistalle ja olla yhteydessä lautakunnan jäseniin, kun aika keväällä koittaa: http://www.espoo.fi/default.asp?path...49;689;762;765
Todellinen vaikuttaminen tapahtuu Espoon teknisessä keskuksessa ennen kuin asia saapuu lautakunnan päätettäväksi. Esittelijöiden taivuttelu lienee paras tapa yrittää vaikuttaa asiaan ennen lautakuntaa: http://www.espoo.fi/default.asp?path...39;22071;46700
Hiekotuksen hankalia puolia on vielä se, että sitä soraa pitää joko louhia ja rouhia kalliosta tai kaivaa harjuista. Ympäristön kannalta helposti kinkkisiä ratkaisuja molemmat.
-teknisen lautakunnan puheenjohtaja on Sirpa Hertell
http://www.lansivayla.fi/Uutiset/Ark...et-sukupolvet2
Eli eiköhän Hiilarilla osunut nyt kohdalleen. Vaikka nyt ei enää olekaan.
Tämä sepeli onkin sopiva asia vihreille. Eivät sitten sotkeudu kaavoitukseen ja väylähankeisiin. Ne Kokoomus osaa suvereenisesti eivätkä tarvitse siinä apua.
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti alli
Ei keskusta jyllää Espoossa - tiedän sen. Tarkoitukseni olikin hieman provosoida sen lisäksi, että tuli mainittua tuo lautakunta-asia. Hyvinhän se toimikin kun heti heilahti punaista palloa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Martti Tulenheimo
Pahoin pelkään, että asian esilletuominen valtuustossa aiheuttaa asialle negatiivista julkisuutta kun aletaan pelaamaan populismikortilla. Monelle järkevälle esitykselle kun saadaan poliittinen tuomio ennenkuin on tehty mitään valmistelua tai laskelmaa kustannusvaikutuksiin. Vaikea on lautakunnassa lähteä repimään auki asiaa jonka valtuusto on tyrmännyt.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Martti Tulenheimo
Edelleen toivotan onnea taistelulle tappajasepeliä vastaan. Asia ei minusta ole yhdentekevä vaikka harvoin Espoossa pyöräilen.
Jos provosoisit sen verran vielä lisää, että kertoisit mitä tai ketä ne kolme suurta sitten on, joihin kannattaa olla yhteydessä :seko:. Ei ole vihreät, ei ole keskusta... ehkä RKP, tai Perussuomalaiset :D.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti lansive
Yleisesti kyseisellä termillä on viitattu koko maan tasolla suurimpiin puolueisiin, eli SDP, Keskusta ja Kokoomus. Tämä siis ilman provosointia.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti alli
Helsingin valtuusto:Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti lansive
Kok 26, Vihr. 21, SDP 16, Vas 7, Rkp 5, PS 4, Kesk.3, KD 2 ja SKP 1.
:D
Ja asiasta: Lohjalla tielaitos oli kylvänyt pitkät pätkät hiekkaa :eek: Kaupunki taas sepeliä :(
Vihreät on Espoossa toiseksi suurin puolue heti pogoomuksen jälkeen. Ja porvariosastoltakin on ainakin aiemmin löytynyt kannatusta kaikelle ulkoiluhenkiselle. Katotaan nyt kuin käy, ja mollataan itseämme vasta myöhemmin että piru kun piti edes yrittää. :rolleyes:Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti lansive
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti alli
Sepä vasta hienoa olisikin, jos saataisiin SDP, Keskusta ja Kokoomus edistämään pyöräilyn asiaa tässä maassa. Ei kannata kuitenkaan pidätellä henkeään odotellessa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti lansive
Ei siksi, että puolueista yksikään olisi pyöräilyä vastaan - vaan siksi, että valtakunnan tasolla pyöräilyä ei Suomessa edistä tällä hetkellä Pyöräilykuntien verkoston lisäksi juuri kukaan tai mikään.
Pyöräilyä edistetään tällä hetkellä paikallisesti. Jos valtakunnallinen pyöräilynedistäminen saataisiinkin käyntiin, niin se olisi todellinen saavutus!
Mitenkäs olisi, perustettaisiinko vuodenvaihteen jälkeen valtakunnallinen Pyöräliitto (Autoliiton mallin mukaan)?
Tasan näin! Siksi ekologisesti paras vaihtoehto onkin hiekoittaa kengänpohjat ja renkaat. Eli pukeutua ja varustautua sään mukaan. Se on Suomessa käsitääkseni osattu satoja vuosia vaan ei enää.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti p bonk
Pyöräliitto kuulostaakin tosi kivalta. Pääseekö heti kunniajäseneksi jos on useampi fillari? Autoliitossa pääsee vaikka ei olisi koskaan omistanut itse yhtään autoa.
Kätsyä kun saa kaikki niiden edut mutta mistään ei tarvitse maksaa.
Jos tämä liitto perustetaan niin olisin heti valmis Tilintarkastaja.
Ei olisi hallituksella huolta. Sopivalla korvauksella todistaisin kaikki oikeaksi. Ja omakohtaista on kokemusta on tappajasepelistä.
Sopiva nimekäs henkilö vetämään. Pidetään hänet pimennossa ja nostetaan valtionosuudet ja muistetaan vaatia että hiekkaa tielle.
Nyt loppui tappajasoran levitys.
Mitäs muut tuumivat? Pitäisikö meidän järjestäytyä ja alkaa oikeasti valvoa etujamme, vaiko ei sittenkään? Nuo valtionosuudet jäävät ainakin saamatta ilman valtakunnallista kattojärjestöä – ja siinä sivussa ne isot rahatkin ;)
Olisihan semmoinen liitto aika jees kun pyöräilijöitäkin on paljon.
Tästä pakko todeta, että aivan totta. Ja siksi ihmetellytkin suuresti, kun nimenomaan kehä 3:n varsi on ylivoimaisesti kaikkein innokkaimman hiekoituksen kohteena. Hoitaakohan sitä Destia kaupunkien sijaan...Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Hiilari
Eipä tosin ole vielä tullut katsottua, käytetäänkö siellä jo luonnonsoraa, kun aiemmin aina olettanut, että kaikkialla pk-seudulla on tappajasepeliä. Vantaan muutoksesta kun kuulin vasta hiljattain.
Tässä asiassa on kuitenkin hyvä painottaa myös sitä, että ongelma ei ole vain jonkun pienen harrastajaryhmän mielissä, jollaisen käsityksen jälkeen olisi helppo naureskellen kieltäytyä takavasemmalle poistuen.Lainaus:
Do dih, katotaas kuinka käy. Tarvittaessa pitää masinoida täältä F-palstalta vihaisten pyöräilijöiden iskujoukko pitämään meteliä valtuuston lehtereille.
Tiedän tapauksia, joilla nimenomaan tappajasepelin aiheuttama vaiva on syy siihen, että pyöräilykausi jää niin lyhyeksi. Pyöriin vähemmän perehtyneen rengasvalinnoilla kun rikkoja tulee aivan jatkuvasti, so. useita viikossa vähäiselläkin ajomäärällä. Seurauksena lukuisia töistä myöhästymisiä ja pajalla teetettynä kustannustaso karkaa jo autoilun tasolle. Pertti/Bertta Peruspyöräilijää tappajasepeli häiritsee vielä selvästi enemmän kuin harrastajaa.
Taas varsinaisesta sepeliasiasta: Helsingin kaupungin rakennusviraston talousarvio sisältää viisi sitovaa toiminnallista tavoitetta. Niistä kolme liittyy käsittelemäämme aiheeseen:
"1. Katujen hoidossa käytettävistä liukkaudentorjuntamateriaaleista (kiviaines ja suola) peräisin olevien pienhiukkasten osuus on määräävänä tekijänä vuorokauden aikana enintään 30 ylitystapauksessa vuoden 2010 aikana.
2. Helsingin kymmenen keskeisintä aluetta siivotaan arkisin ennen kello 8.00.
3. Työmatkaliikennettä palvelevat tärkeimmät kadut ja kevyen liikenteen väylät on aurattu ja liukkaudentorjunta tehty ennen klo 7.00."
Eli näiden puitteiden sisällä Helsingissä pitäisi löytää ratkaisu renkaiden puhkeamisongelmaan.
Tänään päivällä Kurkimäessä oli KVL:llä vain pyöräilijöiden puoli sepelöity, jalankulkijoiden puoli oli jätetty ilman sepeliä:seko:
Olen samaa mieltä. Me hifistelijät jaksetaan säätää eri renkaiden ja pistosuojasysteemien kanssa. Ja me vaihdetaan kumit itse, usein jopa tien päällä. Tässä ollaan Nopsa-taviksien asialla myös. Aina plussaa jos joku liikkuu auton sijasta omin lihasvoimin. Tavispyöräilyn pitäisi olla kaupungin erityisessa suojeluksessa. Pyöräkengässä on asiallinen hiilijalanjälki. Ontuva kielikuva, eihän taviksilla oo pyöräkenkiä...:rolleyes:Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Hyötypolkija
Tielaitos ainakin ennen ja Destia tiettävästi nyt.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Hyötypolkija
Vantaanlaaksosta oli ennen hiekoittaja jota kohdatessa morjestelin ja kiitin aurauksesta ja hiekoittamisesta kyseisellä väylällä.:cool:
Ja hyvinhän sitä kehä 3:n varren pyörätietä hoidetaankin muihin klv:iin verrattuna. Siksi hirveästi viitsinyt yli-innokkaasta hiekoituksesta napista, kun aurauskin toisaalta hoidetaan siellä esimerkillisesti.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti ellmeri
Enpä tänäänkään muistanut tarkistaa, onko se luonnonsoraa vai tappajasepeliä...
Sain palautejärjestelmän kautta varsin asiallisen vastauksen herra Vähä-Piikkiöltä Espoon Teknisestä keskuksesta.
Joitakin otteita pitkästä viestistä:
"Hiekoitukseen on perinteisesti käytetty pestyä harju- tai merisoraa. Hiekkavarojen huvetessa, on siirrytty käyttämään kalliosta murskattua sepeliä. Tämä säästää maamme pohjavesille tärkeitä soraharjuja. Pääkaupunkiseudun ympäristöstä luonnonhiekkavarat on jo käytetty liiankin tarkkaan. Lisäksi sepeli on parempaa ilmanlaadulle. Kuljetusmatkat ovat lyhyitä eikä sepeli pölyä niin kuin hiekka."
"Tärkeä ominaisuus on myös se, että levitetty sepeli toimii tehokkaana liukkauden estäjänä usean liukkaan kelin ajan. Kun paljas asfaltti jäätyy uudelleen tai sataa lunta, vanha sepeli toimii. Tämä on merkittävä ominaisuus varsinkin rannikon läheisyydessä, missä lämpötilat vaihtelevat kuukausia nollan kahta puolen. Tämän vuoksi välilakaisua ei tehdä."
"Sepelin käytöstä on tullut jonkin verran negatiivista palautetta. Kaikilla pyöräilijöillä ongelmia ei ole ollut. Tätä on pohdittu ja kokeiltu käytännössä. Tulimme tulokseen, että hyvin karkeakuvioinen viiltosuojattu rengas on paras, sillä kivi ei jää kiinni suureen rakoon vaan tipahtaa siitä pois. Toinen pohdinnan tulos on se, että pistosuojattuina talvirenkaina myydään tuotetta, jonka laatu ei ole sitä, mitä luvataan. Markkinoille tarvitaan olosuhteisiin soveltuvia renkaita."
Tässä koko viesti.
"Markkinoille tarvitaan olosuhteisiin soveltuvia renkaita."
Tuo on jännä juttu, ettei kävelijöiden kengät tarvitse olla olosuhteisiin soveltuvia vaan yritetään väkisin tehdä olosuhteita kesäkengille sopiviksi siinä kuitenkaan onnistumatta.
"Markkinoille tarvitaan olosuhteisiin soveltuvia renkaita."
Tarkoittanee että pitäisi käyttää autonrenkaita eli autoa...?
Onnistuvathan ne siinä, että pinnasta tulee saman tien kävelykelvoton. Talvikenkien pohjat näyttävät aika surkeilta sepelimurskamatolla kävelyn jälkeen.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Mikko
Ja tuollainen karkeakuvioinen viiltosuojattu rengas nyt ei mahdu muuhun kuin maasturiin. Sellaisellako kaikkien pitää talvella ajaa? Mitä jos haluaa ajaa pidemmät matkat vaikka cc:lla? Vai pitääkö vain mennä kiltisti autolla? Sekö olikin tarkoitus?
Törmäsin tuossa maanantaina (taas kerran) "hauskaan" ilmiöön Kaivaria kiertäessäni. Suurin piirtein mutterikahvilan kohdilla kulki pyörätien poikki jäätynyt n. 15 cm korkea "sepelivalli". Hiekotusauto tms. on tainnut jäädä siihen hetkeksi miettimään ja samalla valuttanut maahan tuon hidastetöyssyn. Muodostelma oli sen verran tuttu, että ymmärsin/ehdin hiljentää. Pahimmassa tapauksessa noissa voi saada aikaiseksi OTB:n. Eilen kohdan ohittaessani valli oli jo poissa. Noita valleja voi valmistaa pyöräilijöiden iloksi myös lumesta.:rolleyes:
Olit myös jonkin verran eksyksissä, Mutterikahvila on Lauttasaaressa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti TuplaO
Jätkä on todellakin asian ytimessä...:rolleyes:Lainaus:
Olit myös jonkin verran eksyksissä, Mutterikahvila on Lauttasaaressa.
männäviikolla sain todistaa, että tappajasepeli on saamassa uusia piirteitä, jotka viittaisivat sen olevan ehkä peräisin toisaalta aurinkokunnasta ja että TS:llä on ehkä jonkunlaista älykkyyttä: Schwalbe Marathon Winteristä oli irronnut nasta, nastan jättämään kuiluun oli kiilautunut sepelimurunen pystyasennossa, terävämpi pää edellä. Joo, tuli flätti. =)
Meillä tämä älykkyyttä omaava tappajasepeli on saanut päähänsä kulkeutua kävelijöiden kengissä sisälle, ja alkaa syödä sitten kivasti parkettia kun kylmenevissä keleissä ei varmaan ole tarpeeksi pyöränkumekseja syötäväksi!!! :D:D:D
TS:llä alkaa näköjään olla erittäin ikäviä piirteitä renkaiden puhkomisen lisäksi.
Meillä TS on ottanut jo tavaksi maximoida tuhonsa kiinnittymällä lammaskoiramme tassunkarvoihin ja siten onnistunut valtaamaan kotimme lattiat ja matot, siinä on sitten Hooverilla ollut hommia.
Hesari muuten uutisoi :eek: tänään väsymättömän taistelun :rolleyes: , jonka espoolainen valtuutettu aloittaa TS:a vastaan
[Linkki]
Hieno homma, politikoiden aktivoitumista olen odotellutkin. Jos Espoo päättää siirtyä pois sepelistä, niin saa nähdä mitä perusteluja Helsinki vielä löytää sen käyttämiselle.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JackOja
Toivotaan että Helsingissäkin tekevät oikean päätöksen. Lupaavalta näyttää.
Espoossa meidän aloite esitettiin tosiaan eilen, ja siihen saatiin 22 allekirjoittajaa. En ihan tarkkaan vielä tiedä puoluejakautumaa, mutta yli puoluerajojen mentiin. Aloite muhii nyt aikansa päätöksenteossa, ja sinä aikana vähän lobbataan. Tämä talvi on käytännössä jo mennyttä kalua, eli sepelihelvettiin saadaan parannusta aikaisintaan ensi talveksi, jos silloinkaan. Olin silti itsekin iloisesti yllättynyt että Hesari tarttui asiaan jo nyt. Ilmeisesti Sirpalla on joku luottotoimittaja tai vastaavaa. Toinen juttu lienee tulossa Länsiväylään.
Olen ollut meilinvaihdossa Espoon kunnosaspitotahojen kanssa. Heidän vinkkelistään tappajasepeli on ehdottomasti hienoa, oikein ja way-to-go. Ja oikeastaan ymmärrän heidän näkökulmansa. He vaan noudattavat ohjeita ja kunnossapitolakia, ja koettavat pysyä budjetissa. Heille talvipyöräily on marginaalista ja ns. uhrattavissa olevaa, kun taas kesäkengillä liukastelevat osteoporoosipotilaat tulevat kaikille aivan helvetin kalliiksi. Kyse on siis arvovalinnoista, eli tarvitaan poliitikot kehiin. Kukaan ei halua että tästä tulee vanhukset-vastaan-pyöräilijät asetelma. Yksi pointti jota olen koettanut tuoda esille on se että sepelissä ajo ei ole samaa kuin talviajo. Espoossa ja varmaan muuallakin sepeli makaa väylillä 4-5 kuukautta vuodessa kun taas ihan oikea talvi kestää ehkä 2 kuukautta, jos sitäkään. Eli jos nyt ainakin yritettäisiin saada se sepeli keväällä aikaisemmin pois, niin että peruspyöräilijät pääsee hybrideillään liikkeelle. Ja aktiiviharrastajkat voi kaivaa kilpurit esiin ja aloittaa työmatkatemposesongin. :)
Juurikin näin, naulan kantaan! Viesti kaupungilta on selvä: auton rattiin siitä hus hus. Sviiddu kun me siis ei uskota , selvää asiaa. :rolleyes:Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Samu Ilonen