Printable View
Mä kuulun telttailijoihin, viimeksi lenkillä pikkupakkasilla oli mukavan lämmin ajaessa ja pikku hiki päällä mutta kotona pakettia purkaessa ihossa oleva asu oli täysin kuiva ja väliasussa hieman kosteutta. Lenkki oli aurattuja ja auraamattomia kelvejä ja sivuteitä pitkin. Telttana toimii Rukan Gore-Tex ulkoilutakki, niitä on parikin kappaletta, toisessa tuuletus vetoketjuilla ja toisenen vähemmällä tuuletuksella.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Opulus
^ Täsmennetään tai siis lisätään se minkä luulin olleen selvää: en epäile etteikö väljään ulkoilutakkiin sonnustautunut fillaristi voisi olla omaan ajoonsa ihan oikein pukeutunut. Hymiöillä oli tarkoituksensa ja kommentti oli tietenkin tarkoitettu koskevaksi vain niitä joille on tullut kylmä siksi että ensin on hikoiltu liikaa eikä kosteus ole siirtynyt iholta ja alimmasta vaatekerroksesta tarpeeksi nopeasti.
Muutenhan on nin että jos rasituksen pystyy ja osaa pitää tasaisena - missä osaltaan voivat auttaa niin vaihteet kuin sähköavustuskin - ei ole lämmönhallinnan kannalta merkitystä onko lenkillä aurattuja ja auraamattomia osuuksia, tasaista asfalttia ja karkeaa soraa tai upottavaa hiekkaa, ylämäkivoittoista pätkää ja myötätuulivoittoista tasamaata.
Kokeneemmat maastomiehet kyllä jo välttävät maantiemiesten ongelman.. :)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Opulus
Kosteus kyllä höyrystyy alusasusta, mutta jos kuorikerros on liian huono eristämään ja päästämään höyryn läpi, tulee siihen kondenssia, joka sataa takaisin aiheuttaen märkyyttä.
Vähän sama kuin talon eristyksissä, kastepiste aiheuttaa ongelmia. Ongelmaa voi korjata tuuletuksella ja lämmönhallinnalla.
Tuo kolmoskerroksen kosketus saa höyryn siirtymään paremmin läpi kun kakkoskerroksen ja kolmannen välillä ei ole isoa lämpötilaeroa.
27 vuotta maastoajelua takana, mutta vielä en ole oppinut. Tai siis koko hommahan oli ihan erilaista alle kolmekymppisenä, kuin nyt yli viiskymppisenä. :)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Marsusram
Ilma on hyvä eriste. Kortsun kanssa sitä ei jää.
Jep. Oikein kovilla pakkasilla vähän väljempi toimii, mutta sitten hengittävyyden pitää olla parempi. Tuo yllä linkkaamani double espresso on naksua väljempi mitä alpha ja se kyllä toimii. Takissa on suht paksu fleece vuori ja se ilman kanssa lämmittää kivasti.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti F. Kotlerburg
Alpha hengittää tosi paljon heikommin ja tietysti blokkaa tuulen täysin. Tuollaisen takin on pakko olla tiukka. Ajoin äsken pari tuntia alphalla ja ohuella flanders aluspaidalla. Ei kastu paita ja lämpö riittää just nappiin -2c kelille. -5c ja tuolla takilla paleltuu kädet.
Niin, eikös pääosin se ilma ole se joka juurikin sitä eristystä tekee. Muuten kaikki ajaisivat latex-puvuissa…Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti F. Kotlerburg
Niin mulla on tuollainen Löfflerin 10v vanha väljä takin rutku. Softshelliä kai se on ja windstopper-kalvolla varustettu. Ihan kuollut se on eli ei hengitä oma-aloitteisesti, mutta ei siitä tuollaista muovipussia saa edes hiihtohommissa eli kosteus poistuu, vaikka se ei tiukka olekaan. Tuostakin varmaan kohta valitettavasti aika jättää. Varsin hyvin tuolla on pärjäillyt, kun miettii mitä laittaa alle.
Sitä mieltä oon, että kaikenmaailman Goretexit sun muut vedenpitävät kalvot on talvikäytössä aika tuhoontuomittuja.
Siinä on joku Windstopper niin se voi olla vähän lämmin tuollaisiin shortsikeleihin .. itsellä on pyöräilypaita +10 keleissä ja aluspaidan kanssa se tai ohut softshelli t-paidalla siellä jossain +5.. noi on kyllä haastavia lämpöjä kun ei oikein ole kylmä muttei lämminkään :)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti jalkkis
Mä katoin Peltsin Lappi ohjelmaa, jossa se selitti kuinka hiihtäessä ei tarvi laittaa kuin merinoaluskerros ja kuoritakki niin hyvin tarkenee: 15 asteen pakkasessakin voi vääntää alus-välikerroksista hikeä litran verran. Kuka hlvetin kouho laittaa hiihtoreisulla selkeässä pakkaskelissä goretexiä päällensä? Luulin että Peltsi olisi asiallinen sälli?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti F. Kotlerburg
Goretex on vesisadekelille. Piste.
Se riippuu siitä hiihtämisestä ja henkilöstä. Mä oon tuollaisella -15 asteen pakkasella latuhiihdossa laittanut teknisen + vähän paksumman merinon ja sitten tuon Löfflerin. Perse jäätyy yleensä ensimmäisenä merinokalsareista huolimatta. Pertsaa mennään, vapaata en noin kuivilla keleillä välitä edes yrittää. Yleisesti ihan mikä tahansa laji pakkasella niin vedenpitäväkalvo takissa on fail, koska tulee tuo muovipussiefekti eli kosteus jää takin sisäpintaan.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Hower
Goretex on vesisadekelille...
Tuolla asenteella et opi koskaan käyttämään kunnon ajokamoja. Goretex ei ole enää se haglöwsin vaellustakki. Kannattaa joskus kokeilla vaikkapa perettoa. Saattaa tulla ahaa elämys syyskeleillä.
No on mulla Goren kalvotakki fillarointiin ja ohut Haglöfsin L.I.M muuten vaan.
En mä niitä kuivalla kelillä päälle laita, koska kostuu aluskamat.
Kai ne on sitten paskoja.?500€ meni noissakin siis ihan hukkaan.
Eikös tuo Per(f)etto ole windstopper, ei vedenpitävä.
Jos ei sada niin ei tarvi vedenpitävää goretexiä. kelpaisiko tämä?
Toisekseen kommentoin Peltsin puheita vedenpitävä Goretx-takki päällänsä talvipakkaskelillä.
Noitahan ne monet kai käyttää hiihtäessä, en ymmärrä miksi.
Pitäisi olla jokin kompromissi goretexin ja windstopperin välillä, itse en enää hanki goretexin ajotakiksi sillä yksikään ei ole ollut muuta kuin sadetakki, IMO...
Ja Päätön, tämäkin vain tottumiskysymys eikä löydy mitään yhtä ainoaa (sinun) totuutta.
Siellä taas yks vitun kaiken tietäjä tietää muiden vaatekaappienkin sisällön. En omista yhtään Haglöfsin vaellustakkia. Yhden untuvatakin kyllä ja käytän sitä arkena talvella silloin kun liikun suurimmaksi osaksi autolla. Syyskeleillä käytän ihan eri kamoja kuin pakkasella. Toki alin kerros voi olla sama.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
Ja tosiaan ilman vedenpitävää kuoritakkia hiihtäessä -15 asteessa ei tartte merinosta rutistaa litrakaupalla hikeä, mutta ei tule kylmäkään.
Hengitä välillä kotlerburg :) Howerin kommentille minä avauduin.
Jos se viilasi grammaa ja oli vaan yksi takki matkassaLainaus:
Alkujaan tämän lähetti Hower
Gore-tex noissa nykyään lukee kaikissa ja esimerkiksi tuo alpha on lähes täysin vedenpitävä. Mutta vain lähes ja sekin hengittää kohtuudella. Noi kamat ovat oikeasti muuttuneet aika paljon siitä perinteisestä gore-tex muovipussista.
Nykyään voit laittaa kaksi gore-texiä päällekkäin ja ajaa kaatosateessa peekoota ilman hikoilua. Eli perfetto+shakerdry toimivat tautisen hyvin yhdessä. Se joka noita ei ole kokeillut, ei oikein voi ymmärtää miten paljon kalvot ovat siitä perinteisestä vaelluskuoresta muutuneet. Esimerkiksi pitkissä syysklassikoissa saatetaan ajaa lähes loppuun asti sadetakki päällä, koska se hengittää lähes yhtä hyvin, mitä aiempi tuulitakki.
Omista takeista näille pikkupakkaskeleille parhaaksi on itselle osoittautunut Sportfulin Fiandre Warm -takki, jossa edessä on paremmin tuulta pitävää Infinium-kangasta ja selkäpuolella hengittävämpää kangasta. Lisäksi edestä löytyy vetoketjulliset tuuletustaskut ja selästä tuuletusaukot. Noita löytyy usein reilusta tarjouksesta, ainakin Castellia useammin. Omasta taisin maksaa alle 150 €. Kun pakkanen laskee -10 asteen alle niin tykkään itsekin pitää vähän löysempää takkia, jotta väliin jää enemmän ilmaa. Kevät ja syksytakiksi (4-10 astetta) olen tykästynyt Sportfulin Tempo -takkiin, joka on ohuempi, hengittävämpi ja yksinkertaisempi verrattuna tuohon Fiandre Warm -takkiin.
Alkuperäinen kommenttini Kotlerbergin viestiin liittyen oli:Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
"Mä katoin Peltsin Lappi ohjelmaa, jossa se selitti kuinka hiihtäessä ei tarvi laittaa kuin merinoaluskerros ja kuoritakki niin hyvin tarkenee: 15 asteen pakkasessakin voi vääntää alus-välikerroksista hikeä litran verran. Kuka hlvetin kouho laittaa hiihtoreisulla selkeässä pakkaskelissä goretexiä päällensä?"
Jos olet sitä mieltä, että vedenpitävä goretex on paras matsku pakkasella hiihtoon ja sateettomalla kelillä fillarointiin niin nauti sinä siitä.
Voivoi... Gore-Tex ei sinänsä kerro mitään asun toimivuudesta pakkasilla tai helteillä, asun rakenne, pintakankaan rakenne sekä lisätuuletukset tuovat mukaan elementtejä jotka tekevät Gore-Tex asuista monipuolisia sekä mukautuvia erilaisiin keleihin. Asua valitessa kannattaa katsoa muitakin ominaisuuksia kun Gore-Tex leimaa asun kyljessä. Gore-Tex asusteen suurin etu on se, ettei tarvii olla koko vaatearsenaalia mukana kun lähtee ulkoilemaan muutenkin kun kiskalle ja takaisin. Ehkä siksi Peltsilläkin oli goret käytössä että pärjää mahdollisimman vähillä kantamuksilla.
Onneksi on vaihtoehtoja jos kokee ettei Gore-Tex toimi omassa käytössä tai ei täytä omia kriteereitä.
Niin, just sellaisia nämä uudet gore-texit ovat.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti nure
^Täytyy testata...
Suosittelen myös noita Perfettoja kevät-kesä-syksy vaatteiksi.
Tällä hetkellä niitä (pitkähihaisia) saa bike24:sta ja Mantelilta hieman yli 100 eurolla.
Näissä on se hyvä puoli, että ne on suunniteltu aktiivipyöräilyyn. Etuosan paneelit on tuulenpitävämpää infiniumia ja takapaneelit hengittävämpää.
(Light versiossa etupaneeli on tuota hengittävämpää infiniumia ja takaosa sitten jotain vielä hengittävämpää nanoflex.... kangasta.)
Itsellä Perfetto convertible, lyhythihainen light ja shakedry riittää kaikkeen pyöräilyyn muutamasta plus asteesta ylöspäin, ja ainoastaan siellä +20:ssä katselen sitten jotain kevyempää
Koot ovat italiaista racefittiä.
OT: Joskus kun tuli enemmän hiihdettyä, niin kesti pitkään löytää hiihtotakki minkä hartiaosa myös takaa oli tuulen pitävä.
Aika paljon oli takkeja, missä se tuulenpitävyys loppui tuohon hartioiden päälle. Ja aina alamäessä tai myötätuulessa peltoaukeilla yläselkää alkoi paleltamaan.
Noihin Gore / sadetakki juttuihin, niin minä en kaipaa sateen pitävyyttä, hyvä tuulenpitävyys riittää. :)
^Infinium tai vastaavan ominaisuuden kangas ja pyöräilyyn suunniteltu kokeilemisen arvoinen.
Nämä ei ole täysin vedenpitäviä. Eri infiniumkankaillakin on eri ominaisuuksia, eli ne eivät ole on-off kankaita veden/tuulenpitävyyden suhteen
Siitä xmas koodilla alle satkuun, ostaisin ite toisen jos ois musta. https://www.addnature.fi/black-diamo...t-M128246.html
Tutulla miehellä oli sama ohgelma, kylmä ei ainoastaan tuottanut epämukavuutta vaan jomottavaa särkyä - ja ratkaisu oli ensin semmoinen pään yli vedettävä villakauluri, johon ommeltiin jostain ylijääneestä tai kolaroidusta vaatekappaleesta tuutla pitävä kangas.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Ohiampuja
Nyttemmin samassa käytössä on varsinaisesti moottoripyöräilijöille suunniteltu "neck warmer", joka ainakin Rukan mallistossa on nimenomaan tässäkin keskustelussa ylösnostettua infiniumia.
Olikos täällä jo liivi topicia?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Opulus
Mutta, onko olemassa taskuun mahtuva eristävä liivi?
Tässä se Haglöfs takki mitä nyt siis testasin, eli malli Boa ja painaa 480 g.
https://www.outnorth.fi/haglofs/boa-hood-1103
Sitten kesäkäyttöön joskus ostin tällaisen ohuen ja kevyen Tegus-mallin, 357 g. Tätä en ole talvella kokeillut. Mutta kesällä oikein hyvä.
https://www.bergfreunde.eu/hagloefs-...tshell-jacket/