Ei, sillä:Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Highlander
Foorumilaisella on kypärä!Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Ilta-Pulu
Lähtiskö, lähtisköhän... :rolleyes:
Ei, sillä:Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Highlander
Foorumilaisella on kypärä!Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Ilta-Pulu
Lähtiskö, lähtisköhän... :rolleyes:
Kävelijä seisoi siis paikallaan naama sinne suojatielle päin, joten tietenkin ohitan sen takapuolelta enkä etupuolelta ja oikealta kuten vastaantulijankin.
Ja samaan suuntaankin kulkevan kävelijänkin ohitan usein oikealta, koska jalankulkijathan saavat kulkea kelvin kumpaa reunaa tahansa, joten vasenta reunaa kulkevaa en nyt väkisin lähde metsän kautta kiertämään.
Paikalla oli yhdistetty kelvi eli jalankulkija ei väisätnyt pois pyörätieltä.
Mutta kyllä se itsekin pelästyi tilannetta, että eiköhän ensi kerralla katso sivuille ennen kun alkaa takaperin kävellä poikittain kelvillä.
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti kuovipolku
Kun on tiedossa, että hiekoitukseen käytettävä kiviaines voi aiheuttaa rengasrikkoja, niin miksi jotkut pyöräilevät hiekoitetulla jalkakäytävällä vaikka vieressä on hiekoittamaton ja kuiva ajorata? Ajoradalla 40 km/h nopeusrajoitus, vähän liikennettä eikä risteäviä teitä kyseisen jalkakäytävän osuudella. Toivottavasti en saa täältä foorumilta vastausta kysymykseeni eli oletan, että foorumilaiset osaavat ajaa ajoradan oikeassa reunassa silloin kun pyörätietä ei ole.
Ilmeisesti "koit" että "syyllistin" sinua? Se ei ollut tarkoitukseni; halusin vain yleisellä tasolla muistuttaa että paikallaan seisovalle jalankulkijalle on monasti ja monesta (subjektiivisesta) syystä aivan yhtä luonnollista tai normaalia liikkua taakse- kuin eteenkinpäin, vaikka se olisikin kaikkea muuta kuin järkevää tai sujuvaa pyöräilijän kannalta - ja että pyöräilijän on kenties hyvä pitää tämä tosiseikka mielessä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti frp
Etkö todellakaan? (Hymiö perään...)Lainaus:
Ja samaan suuntaankin kulkevan kävelijänkin ohitan usein oikealta, koska jalankulkijathan saavat kulkea kelvin kumpaa reunaa tahansa, joten vasenta reunaa kulkevaa en nyt väkisin lähde metsän kautta kiertämään.
Sillä kokemuksella mitä minulla on kelvillä ajamisesta toteaisin ettei koskaan kannata luottaa siihen että jalankulkija tietää millaisella kelvillä hän kulkee tai ettei hän äkkitilanteessa muistaisi tai kuvittelisi väärin.Lainaus:
Paikalla oli yhdistetty kelvi eli jalankulkija ei väisätnyt pois pyörätieltä.
Ehkä on kuitenkin todennäköisempää että hänen mieleensä jäi vain pelko ja inho vauhtihurman sokeuttamia pyöräilijöitä kohtaan? Luulen vahvasti että seuraavassakin tilanteessa hän toimii ensimmäisen impulssin johdattamana, aiheuttipa sen sitten lätäkkö ja lähestyvä auto ajoradalla tai jostain sivusilmälla tai korvanjuuresta epämääräisestä suunnasta saatu havainto pyöräilijästä tai luulipa hän olevansa yksin kelvillä tai ei.Lainaus:
Mutta kyllä se itsekin pelästyi tilannetta, että eiköhän ensi kerralla katso sivuille ennen kun alkaa takaperin kävellä poikittain kelvillä.
PS Jos olisin halunnut osoittaa sinua heristävällä sormella, olisin kommentoinut esim: "Kello!" tai "Vain dorka olettaa että jalankulkija katsoo peiliin!"
Ainakin Venäjällä jalankulkijankin kannattaa peilata vähän joka suuntaan ettei käy näin...Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti kuovipolku
:eek: http://www.youtube.com/watch?v=WzXz_8gEqnc
En tiedä tuleeko se siitä kun ajaa sekä pyörällä että autolla, niin sitten jalankin liikkeellä ollessa itsestä tuntuu siltä, että on koko ajan joku "tutka" päällä?
Kamreerintiellä Espoon keskuksessa tämän auton kuski roiski kuravedet suoraan mun päälle. Tuli mua vastaan ja olisi voinut väistää lätäkköä kun ei vastaantulevaa liikennettä ollut, mutta ei vaan täysillä lätäkköön ja paskat mun päälle.
Kävin jututtamassa parkkipaikalla niin ensimmäinen vastaus oli se tavallinen " En mä huomannut sua " ja kun sanoin että pesulalasku tulee perässä niin rupes urputtamaana että " ei autoilijan tarvitse mitään maksaa, laki on muuttunut kaksivuotta sitten, kyllä minä tiedän ". Sanoin että soitetaan poliisille ja kysytyään vaikka tiesin että mikään laki ei ole muuttunut ja autoilija on tällaisissa tapauksissa korvausvelvolinen ( Pesulalasku ). Kysyin vielä onko miestä jäädä paikalle kuulemaan mitä poliisit sanoo ? No ei ollut vaan lähti menemään. Poliisi kehoitti lähettämään laskun perään ukaasilla, jos ei maksa niin sitten asia menee käräjille.
Kävin sitten pesulassa kysymässä mitä keltaisen Softsell takin ja housujen pesu maksaa niin että se tulee tosiaan puhtaaksi. 30 - 40 € maksaisi.
http://imageshack.us/a/img339/476/ka...spooroiski.jpg
^^Oma kokemus on juuri tuo. Kun itse kulkee sekä jalan, pyörällä että autoillen, osaa paljon paremmin huomioida muun liikenteen tarpeet ja mahdolliset ongelmatilanteet.
Mielenkiinnosta kysyn oliko tuo Urpotar liikkeellä mopoautolla vai autoautolla? (Hieno kuva tosiaan!)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti kolistelija
Taitaa toi mopojuttu liittyä tähän.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JackOja
http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunki...oukkaantuivat/
Kaksi mopoilijaa loukkaantui onnettomuudessa kevyen liikenteen väylällä Espoon keskuksessa tiistaina noin kello 17.15.
Moposkootterilla ajanut tyttö tuli Espoontietä Turuntien suunnasta mäkeä alas kohti Ikean risteystä. Vastakkaisesta suunnasta ajoi puolestaan poika moposkootterilla. Mopot törmäsivät mäessä toisiinsa.
Molemmat kuljettajat loukkaantuivat törmäyksessä, ja heidät kuljetettiin ambulanssilla jatkotutkimuksiin.
Molemmat moposkootterit vaurioituivat.
Poliisi tutkii tapausta liikenneturvallisuuden vaarantamisena.
Joko on olemassa "Mopot pois kelviltä" -kansalaisadressi/liike? Oikeesti niiden ei tarttis ajaa kelvillä silloin, kun viereisellä autotiellä max.nopeus on 60 km/h. Samaa mietä Marko Fobba Forssin kanssa siitä, että mopojen nopeusrajoituksen voisi nostaa kuuteenkympiin ja laittaa ne ajamaan autojen sekaan.
Pyöräilijänä olen samaa mieltä :) mutta moponuoren äitinä en :( Hirvittää ajatuskin, että mopoilijat pörräisivät tuolla 60 nopeusrajoitusalueella autojen seassa! Harva autoilija (oliko se 4 %) ajaa nopeusrajoitusten mukaan... Kehä I:llä 60 alueella jos ajaa autolla 90:tä jää jalkoihin. Mopoilijatko vielä sinne sekaan...?! KVL:llä harvemmin tulee ruumiita, mutta maantiellä kylläkin :(Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Katila
Täällä Oulussa näin on tehty. Siltikin kesäaikaa käytännössä viikottain tulee pari läheltä piti tilannetta risteystä tai mutkaa leikkaavan mopon kanssa. Tuota kun ei valvota niin monet mopoilijat ajelevat edelleen kelveillä kun se on kivempaa kuin altavastaajana autojen seassa ja monessa paikoin pääsee kätevästi oikaisemaan.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Katila
Minä olen sitä mieltä, että jos ei uskalleta / osata ajaa liikennesääntöjen mukaan, niin sitten ei ajeta mopolla. Kelvi ei ole oikea ratkaisu tähän ongelmaan.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Sirkkusofia
Kehä I:llä perusnopeusrajoitus on 80 eli sitä tämä ei koske.
Ongelma ei ole etteikö mopoilija uskaltaisi/osaisi, mutta uskaaltako/osaako autoilija ajaa liikennesääntöjen mukaan? Ajan paljon autolla itsekin ja silti minua hirvittää tämä eteläisen Suomen älytön liikennekulttuuri - tuntuu, että nopeusrajoitukset ym. säännökset ovat lähinnä vitsi.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Katila
Kehä I:llä Lepuskissa on 60 pätkää. Yleensä siinä ajetaan reikä päässä 'bout 90.
Mietin, että olenko joskus nähnyt liikennesääntöjä noudattavan mopoilijan vai oliko se yksisarvinen.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Sirkkusofia
Ahaa - yrität ilmiselvästi provosoida :) Vastaan silti. Kyllä, näen päivittäin liikennesäännöt osaavia mopoilijoita/skoottereita. Yksisarvisia en ole (vielä) nähnyt, mutta ns. ninjakuskeja ja päin punaisia ajavia fillaristeja kylläkin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Velootti
Ymmärrän varsin hyvin huolesi, mutta siihen oikea ratkaisu on kieltää mopoilu. Se ei ole mitenkään välttämätöntä. Klv:llä syntyy todella helposti mopoilijan syystä ruumiita ja se on useimmiten se syytön osapuoli, joka menee kylmäksi. Pikkulapsi tai joku muu...Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Sirkkusofia
Todellakin mopot hiivattiin kaikilta kelveiltä ja äkkiä! Kerrankin joku fiksu suuntaus ainakin suunnitteilla. Vaikka se mopoilijan uhri olisi aikuinen, en sitäkään nyt kovin oikeudenmukaisena kokisi näin kolmen pienehkön lapsen isänä ja monta kertaa täysin päättömän mopoilijan tulilinjalle kelvillä joutuneena.
Ihan älytöntä päästää keskenkasvuiset moottoriajoneuvolla kaahailemaan pikkulasten sekaan, ettei vaan hellanduudeli satu mopoilijaan.
http://yle.fi/uutiset/mopot_siirrett...htivat/6087404
Miksi ei onnistuisi muuallakin?
Mopoilevan nuoren isänä liityn kansalaisadsressiin "Mopot pois kevyenliikenteenväyliltä". Pakko niiden joskus on oppia ajamaan autojen seassa. Vai onko odotettavissa, että tulevaisuudessa lakia muutetaan niin, että nuoret kuskit saa ajaa autollakin kelviä... Tämä ei ole provo, vaan rehellinen näkemykseni.
Ite ajelin mopoiässä siellä autojen seassa. Eikä pelottanut. Ja mopolla ajoin aikoinaan aikas paljon...
Palaute HSL:lle.
Linja-auto no 24 klo.20.05 Seurasaaresta lähteen linjavuoron kuljettaja yritti ajaa ylitseni, Paciuksenkadun ja Seurasaaren tien kulmassa totaalista väliin pitämättömyyttä ja liikennesääntöjen kunnioitusta osoittaen.
Ak oli tulossa Paciuksenkadun pyörätietä pitkin (Munkkiniemen suunnasta) pyörätienjatkeelle/suojatielle, kun Seurasaarentien mäkeä ylös tullut bussinkuljettaja kännykkä korvallaan ajoin pyörätienjatkeen/suojatien päälle ilman että olisi katsonut ympärilleen huomioiden muun liikenteen tai huomioinut edes kärkikolmiolla ja lisäkilvellä osoitettua väistämisvelvollisuuttaan suhteessa risteävän tien liikenteeseen ja kevyenliikenteen väylällä kulkijoihin (kävelijät ja pyöräilijät).
Kuljettaja ei edes ymmärtänyt virheellistä toimintaansa kun ak levitti käsiään heti tapahtuman jälkeen vaan alkoi tööttäilemään äänitorvellaan. Myönnettäköön, että tämän jälkeen ak hermostui ja näytti keskisormea kuljettajalle kahteen otteeseen. Mikä mielestäni oli varsin lievä reaktio siihen, että kuljettaja yrittää riistää toisen hengen, väliin pitämättömyydellään ja liikennesääntöjen noudattamattomuudellaan. Bussinkuljettaja tosin rupesi näyttämään keskisormea myös takaisin kahteen otteeseen, mikä osoittanee että hänkin on kykenevä jonkin asteiseen ympäristön havainnointiin, mikä ei linja-autoa ajaessa näyttänyt onnistuvan.
Mielestäni hänen kaltaisiltaan ”ammattiajajilta” tulisi ottaa välittömästi ajokortti pois ja kieltää ammatinharjoittaminen, jos liikennesääntöjen hallinta ja ympäristön havainnointi on noin ala-arvoisella tasolla.
T: Rautaperse
Toivottavasti lähetit tuon viestin ihan HSL:län suuntaan koska ne ei välttämättä lue tuota täältä.
Joo siis viesti lähetetty HSL:n palauttekaavakkeen kautta. Toiveena että vastaavat palautteeseen.
Uskaaltako/osaako mopoilija ajaa liikennesääntöjen mukaan? Tuntuu, että nopeusrajoitukset ym. säännökset ovat lähinnä vitsi. Harvoin näkee mopoilijaa, joka tekee asiat oikein. 15-vuotias poika on tyypillisesti reikäpää kuningas. Autojen seassa oppisi hiukan nöyryyttä ja ottamaan huomioon, että liikenteessä on muitakin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Sirkkusofia
Olen aina ollut ja päivittäin yhä enemmän "Mopot pois KLV:ltä" -kansanliikkeen kannattaja.
Mopojen lisäksi kelville eivät kuulu laittomat sähköavusteiset fillarit, joiden sähköhyrrä avustaa yli 25 km/h nopeudessa. Lisäksi maantiepyöräilijät pitäisi vapauttaa kelvin käyttöpakosta ja sallia ajo tien puolella.
Melko selkeä jako on minusta se, että moottoriajoneuvoilla ei ajeta kevyenliikenteenväylillä. Onko sähköavusteinen polkupyörä moottoriajoneuvo jään sitten lainsäätäjälle. Minusta ei nykyiset ole, mutta voihan niitä tulla jotain semmoisia supertehokkaita tulevaisuudessa. Nykyiset rinnastan sähkökäyttöisiin pyörätuoleihin, joiden paikka siis luonnollisesti kelvillä.
Sitä mopokorttia vähän ihmettelen. Kuuluuko siihen mitään opetusta vai pelkkä rahastus kun mopoilijat ei edes tiedä kummalla puolella väylää ajetaan tai alkeellisiakaan risteysajosääntöjä.
^ Tarkkuutta lukemisessa. Lailliset sähköavusteiset fillarit kuuluvat kelville, mutta esimerkiksi vielä 44,9 km/h nopeudessa avustavat eivät.
Se voi kestää hetken kun HSL ottaa yhteyttä liikennöitsijään joka selvittää kuka ajoi sillon sillä autolla ja ottaa yhteyttä kuljettajaan ja selvittää tilannetta ja sitten viesti tulee takas HSL:lle joka vastaa sitten sulle..Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Rautaperse
Itse hätkähdin aikalailla viime viikolla pyöräillessäni Espoossa Länsiväylän vieressä kulkevalla kelvillä Hanasaaren kohdalla kun vastaan tuli mopoauto reipasta kyytiä. Ilmeisesti mopoautoilta kelveillä liikkuminen on jo kielletty, mutta tätä kuskia se ei näyttänyt haittaavan tai ainakaan hidastavan.
Itse asiassa taisit olla Helsingissä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti herne
Mutta kokemasi tilanne ei ole kovin harvinainen, koska: https://maps.google.fi/maps/ms?msid=...2f4bb588&msa=0
Kannattaa ottaa mopoauton rekkari ylös ja ilmoittaa se poliisille.
Eilen kilometrin päässä tuosta paikasta eräs toinenkin pyöräilijä meinasi päästä ainokaisestaan. Ajelin aamulla autolla Kuusisaaresta Munkkiniemeen päin. Edessäni ajava auto kääntyi Meilahden sillalle juuri samaan suuntaan ajavan pyöräilijän editse (pyöräilijä siis ajoi kevyen liikenteen väylällä). Pyöräilijän lukkojarrutus esti törmäyksen/allejäämisen. Hurjan näköinen tilanne. Ei ollut enää pimeätä, pyörässä oli ainakin takavalo, lisäksi päällä oranssi liivi/takki.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Rautaperse
Todennäköisesti autoilija ei edes huomannut mitä tapahtui. Jos olisin ollut menossa samaan suuntaan, niin olisin seuraavissa liikennevaloissa mennyt sanomaan kuskille että "meinasit sitten tappaa yhden pyöräilijän".
Ja tähän olisi ollut autoilijalla varmasti vakiokommentti:"en nähny mitään../ ai en mä huomannu.."Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti 29er
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti 29er
Saitko rekkarin painettua mieleen?
Mielestäni jokaisesta vastaavasta tapahtumasta pitäisi ilmoittaa. Vai ylittyykö "ilmoituskynnys" vain yliajotapauksissa?
Ai mopoja? täällä Espoossa mopot näyttää kulkevan 60-90 ja ajelee kaks päällä. Tossa yks päivä tuli pimeessä vastaan kaks päällä kapealla keskuspuiston ulkoilureitillä ilman valoja. Espoo on yks mopohelvetti.
Toi on ihan arkipäivää.. kun ei oo muuta reittiä. Tai sit pitäs kiertää. Ajaisivat edes varoen.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti herne
Oliko punainen mopoauto? Tuonkin ongelman ratkaisu voisi olla Länsiväylän muuttaminen Keilaniemestä alkaen kaupunkibulevardiksi ja samalla saada Lauttasaaresta moottoritien pientareet parempaan käyttöön ja samalla laskettua liikennemelua. Matka-ajan muutos ei olisi merkittävä nopeusrajoituksen pudotessa 80:sta 60:een.
Tänään kivasti Fredan ja Bulevardin risteyksessä oli joku päällikkö ajanut Land Cruiserinsa pyörätielle ja risteykseen niin, että Fredalta tullut ratikka jäi hetkeksi jumiin ja samalla koko muu liikenne. Kuski puhui puhelimeen, eikä auto liikkunut senttiäkään. Ratikka mahtui sitten juuri ja juuri. Minulta jotenkin lensi sylki pelkääjän puolen sivuikkunaan ja peiliin. Bulevardin pyörätie nyt on tietysti huono vitsi muutenkin.
Tuo vaatii jo tiettyä yritystä, että saa samanaikaisesti tukittua sekä raitiovaunukiskot että pyörätien - useimmathan tuntuvat onnistuvan tukkimaan vain yhden näistä kerrallaan.
Tuolla Bulevardin pyörätiellä tulee kyllä jatkuvasti vastaan mitä ihmeellisintä estettä. Ei ole tosin tullut vähään aikaan kuljettua tuolta, pitäisi varmaan käydä vaihteeksi virkistämässä muistoja. Pitäisiköhän ensin kuitenkin käydä hakemassa lääkäriltä resepti rauhoittavia lääkkeitä varten?
Niin.. kerran Fredalla joku päällikkö lähti ohittamaan koko jonoa jossa oli ratikka ym. Siinähän on kaista vain yhteen suuntaan, toiseen suuntaan saa ajaa fillarilla ja ratikalla. Raitiovaunu tuli vastaan eikä jonossa tietenkään ollut rakoa ... päällikkö peruutteli sit sen sata metriä.
Amatöörien puuhastelua... todellinen päällikkö olisi odottanut, että se vastaantuleva raitiovaunu peruuttaa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Smo