Noista avokiekoista, Hadronit ovatkin vanhojen Maviccien tyylisiä eli alukehällä ja 'feikki'hiilariprofiililla olevia, onko parempi ratkaisu kuin kokohiilariset ?
Printable View
Noista avokiekoista, Hadronit ovatkin vanhojen Maviccien tyylisiä eli alukehällä ja 'feikki'hiilariprofiililla olevia, onko parempi ratkaisu kuin kokohiilariset ?
Edullisemmat ja jarrupinta metallia, samalla vähän painavammat kuin kokokuituiset. Swissidelta on tulossa myös kuituversiot, hinta toki nousee ja samalla säästää painossa vähän.
Ja ehkä mukavuuksissakin eroja ?
Ne Cosmic Carbonit jotka itselläni olivat olivat kyllä todella KOVAT ! Nämä FFWD:n tekeleet menevät kuoppien yli neutraalimmin.
Miten mitataan maantiekiekon mukavuus? Onko se kiekon pystyjoustavuutta, sivuttaisjoustavuutta, aerodynaamisuutta, massaa, massan sijoittumista vai mitä? Kysyn sen vuoksi, että olen viimeisen viidentoista vuoden aikana ajanut kymmeniätuhansia kilometrejä monilla maantiepyöräkiekoilla. En pysty sanomaan, että olisin koskaan havainnut kiekoissa ominaisuutta, jota voisin kutsua mukavuudeksi tai kovuudeksi. En usko, että pystyisin erottamaan tuntuman perusteella kiekon. Kiekon voi kyllä erottaa toisesta esimerkiksi vapaarattaan äänestä, suhinasta (Cosmic Carbone!) tai vaikkapa jarrupinnan tekstuurista (vannejarru ottaa jarrupintaan kiinni eri tavalla).
Väittäisin, että tuntumassa suurin vaikuttava tekijä ovat renkaat ja niiden paine. Kyllä kiekot varmasti tuntuvat kovemmilta jos renkaat ovat kivikovat. Vastaavasti pehmeäksi pumpatut renkaat tuntuvat mukavilta, jos ei vanne tiehen asti kolise.
Löysin bicycle wheel comfort -haulla asian liittyvän videon:
http://www.bikeradar.com/road/news/a...comfort-39661/
Kyllä kiekonrakennusoppaassakin tyrmättiin nuo legendat joiden mukaan kiekoissa olisi mukavuuseroa esimerkiksi pinnojen määrän tai niiden kireyden seurauksena.
Asiasta toiseen... tietääkö joku onko nuo keraamiset laakerit navoissa oikeasti jotenkin mitattavasti parempia?
Minulla on vapaarattaan laakerissa selvä klappi joten siinä on syy ongelmiini, pusla ei mielestäni ollut juurikaan kulunut. Tilasin uuden vapaarattaan ja mietin tässä vielä, että tilaanko toiset kiekot varalle vai ajanko noilla vielä ensi kesän.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti SSGT-92
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti plr
Oma kokemus ns. mukavuudesta liittyy tuohon pystyakselin mukavuuteen, ajoin kerran niillä Maviceilla johonkin kuoppaan ja perkele se oli kovan tuntuinen se tälli mikä runkoon siirtyi, noilla FFWD-kiekoilla onnistuin ajamaan kait jo kolmekin kertaa siihen yhteen monttuun Nastolan 1/1-kisan ajoradalla, tuntuma paljon pehmiämpi, tosin nämä tuntemukset eri pyörillä.
Tctic,tolta "Napa tohtorilta" ilmeisesti on myös saatavilla sitä,ei vaihdettavissa olevaa laakeria,noihin Mavicin vapaarattaisiin.
Kohtuu kustannuksil sais vara vap.rattaan hyllyyn askarreltua...
Ei kiekko voi joustaa edes yhtä millimetriä ilman, että siitä olisi yksi tai useampi pinna löysänä ja kiekko aika pian kierona. Maantiepyörässä erityisesti etuhaarukka, tanko ja satulatolppa joustavat pystysuunnassa paljon enemmän, ja runkokin vaikuttaa selvästi enemmän kuin kiekot. Rengaspaineet ja renkaan leveys on sitten vielä asia erikseen. Kiekkojen mahdollinen "kovuus" katoaa sen sijaan kohinaan -- sivuttaisjäykkyydessä voi sitten olla suuriakin eroja.
Mullakin on Fulcrum Racing 5 takanavan laakerit mennyttä jo 1000-2000 km jälkeen. Korvaavat SKF:n laakerit tulossa huomenna hintaan 9€/kpl. Toivottavasti ovat alkuperäisiä S&S:n tekeleitä paremmat.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JiiÄm
Osa ongelmaa lienee navan konstruktiossa. Tämän tyyppinen laakeri on tarkoitettu kantamaan vain radiaalikuormaa, mutta tässä sitä kuormitetaan myös aksiaalisesti, erityisesti jos "välyksensäätömutteri" on kiristetty yhtään liikaa (ei saisi olla lainkaan esijännitystä, vain tyhjät pois).
Lähinnä materiaalista tulee isoimmat erot. Ollut samoilla renkailla DA:n 7800, fulcrum 3 ja cosmic carbonit. Selkeästi da ollut miellyttävin ajaa ja cosmic carbonit selkeäisti kovimmat.
Eikä kyse ole niinkään kiekon joustosta vaan ehkä eniten siitä miten se suodattaa värinöitä eteenpäin.
Juu noilla kilsoilla ne rupes itselläkin antautumaan. Hommasin jotkut keraamiset tilalle kun halvalla sain, vapaarattaaseen otin normi FAG:t.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti fiandre
Uusia kiekkoja en ole osannut vieläkään päättää, ehkä hiukan enemmän kallellaan tällä hetkellä RS81:en suuntaan. :)
Lähtökohtaisesti kiekon pitää olla jäykkä eikä joustaa, ainahan se vähän joustaa mutta mitä lähemmäksi päästään joustamatonta sen parempi. Mukavuus syntyy rungon ja renkaiden jousto-ominaisuuksia manipuloimalla. Runko on kriittinen sillä sen manipulaation ei loppukäyttäjä voi vaikuttaa, renkaisiin kyllä. Rungon jousto-ominaisuudet rakennetaan siten että ne hukkaavat mahdollisimman vähän ajajan energiaa, tässä on mielestäni koko jousto-problematiikan ydin. Se on kuitenkin selvä että joustoa ei voi/saa rakentaa välineen pyörivään osaan ei kiekkoihin jotka eivät ole ajajan manipuloitavissa kuten renkaat.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti plr
Saitko jo ajettua näillä? Mitä tykkäsit? Oma lista nimittäin ihan sama, cosine/ultegra/zonda harkinnassa mutta -12% kanta-asiakasedulla cosinet näyttävät tosi hyville, vaikka saatavuus tällä hetkellä vähän huono. Ilmeisesti nuo ovat uudelleen wigglelle brändätyt Novatec Jetflyt.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti noniinno
Revikoissa linkut painaa ~80g ja jos haluat niistä tiputtaa melkein puolet, tuolta saa 44g painoiset edukkaasti:
http://www.planetx.co.uk/i/q/WSPXTIS...-carbon-levers
Onko kokemuksia actionsports:ssa kasatuistarenkaista?
Katselin että kehutuille DT Swiss 240navalle keveimmällä NoTubes ZTR Alpha 340 black kehällä painoa tulisi vaivaiset1354 g, ja hintaa kohtuulliset 615€
Rengassetti tulisi maantiepyörälläkisakäyttöön. Tuo hinta/paino tuntuu aika ylivoimaiselta. Foorumilla listattujarenkaita kävin myös läpi Esim Zondat alessa vain 360€ mutta jo 1550 gr, muutalkoi jo olla kalliimpia (ja pääsääntöisesti painavampia).
Kun mistään muusta kuin painosta jaeuroista en ymmärrä, olen koittanut foorumeitakin tavailla: nuo korkeamman profiilinrenkaat vaikuttaa järjestään painavammilta ja kalliimmilta, jopa kuituisetkinellei mennä pitkälti yli tonnin…
Onko niistä iloa kisakäytössäkään muutakuin tempo-pyörässä jossa keskari nousee korkeammaksi?
Alumiinikehä tuntuisi maallikolle yleiskäyttöisemmältäjos rengasta käyttää ristiin ensiasennuskiekkojen kanssa (ei jarrupalojenpalojenvaihtamista lennosta)
Miten nuo Alexrimsin kehät kestää?
1420g 20/24h ja 150 puntaa
http://www.superstarcomponents.com/e...0-wheelset.htm
Alessa oli 1500g ympäriltä settejä sadalla punnalla kanssa, joku oli jo parin näitäkin lähettänyt takaisin kun kehät eivät ilmeisesti kestä:
http://www.superstarcomponents.com/e...lsets-2024.htm
Näemmä superstar components tekee myös vastaavia räätälöityjä renkaita, ja saa jopa saman setin kuin aktionsportista valikoitua.
Mutta mutta, hinta on jo pelkkinä puntinakin jo enemmän 660£, eli 870€
O`man,,helpottaa vastaamista meiltä muilta kun opettelet asioiden nimet oikein.Ilmeisesti kuitenkin olet kiekkoja etsimässä.
-kiekko on kokonaisuus joka koostuu vanteesta,pinnoista nippeleineen ja navasta.
-rengas on se vanteen päälle tuleva kumi.
Sori OT tähän
Alkaa hieman huolestuttamaan länsimaiden kilpailukyky. Kiinasta saa halvalla, mutta näyttää myös saavan vähintään yhtä hyvää ja myös sellaista mitä länsimaista ei saa ollenkaan.
Uuteen maantiepyörään piti kiekot hommata, eikä löydy näillä spekseillä miltään merkiltä (?), mutta Kiinastahan saa vanhalta tutulta jolta ostin maastopyöränkin kaikki putkiosat ja kiekot aikoinaan.
Speksit:
- hiilikuitua (550g, luvattu oli 570+-25g)
- suht korkea aeroprofiili (60mm)
- muodinmukaisesti leveä eli 25mm renkaan kohdalta
- Zippin ja parin muun länsimaissa patenteilla estämä kupera kylki
- levyjarrut, ei jarrupintaa!
- tubeless yhteensopiva
(- UD matta pinta)
Käytännössä siis Zipp 404 levyjarruille sileällä pinnalla ja tubeless yhteensopivana...
Työn laatu näyttää täysin virheettömältä ja myös sisäpinta hyvälaatuinen (pari vuotta sitten hommatuissa maastopyörän kiekoissa sisäpinta selkeästi huonolaatuisempi mutta ei niissäkään ongelmia ole ollut).
http://www.elisanet.fi/rikujatiia/kiinakeha.jpg
Frp ilmiannappa tämän kiinankaupan nimi ja linkki, kun kerta olet sen näin hyväksi todennut :)!
Kyseessä ulkomaan foorumeilta hyvin tuttu "Peter" http://xmcarbonspeed.com/
Ja minä en anna mitään takuita mistään hyvyydestä enkä noita kehiäkään ole vielä koonnut, joten voihan sieltä pullahtaa vaikka pinnan reikä heti kokoomisvaiheessa. Jos tilaa tuolta jotain ja kuolee niin turha tulla minulle valittamaan.
Mutta ainakin se osaa suht hyvin englantia, vastailee nopeasti ja toistaiseksi on tullut sitä mitä on tilattu.
Takuu tuskin toimii kovin hyvin jos jotain on eli ainakin vaativat omalla kustannuksella takaisin lähetyksen ja se jo vesittää aika hyvin takuun.
Kovasti kiinnostaa noiden kuitukehien hinta. Tuolta nettisivujen kautta kun ei heti päässyt hintaan käsiksi (ja tähän tietysti postit ja alvit yms. päälle). Jos vaan frp viitsit kertoa kokonaishinnan, niin uskoisin etten olisi ainoa asiasta ilostuva :)
Noiden kiinalaisten politiikka tuntuu olevan että (päivän) hinnan saa vaan sähköpostilla. Nuo oli Paypalilla maksettuna kuljetuskuluineen 330e ja siihen tullit 24%+4% (jos haluaa niin ne tekee laskun alemmallakin summalle, tosin noin pienellä summalla nyt ei hirveästi kannata huijailla).
Vähän halvempaa jos ei halua tubeless mallia ja tuubiversio on sitten kaikkein halvin.
Johonkin 600-800e tienoille menee kiekkojen hinta hyvillä (muttei huippu) osilla, esim. DT Swiss 350 navat ja Sapim CXRAY pinnat. Selkeästi halvemmalla saa jos tilaa Kiinasta suoraan esim. Novatecin navoilla, jotka on ollut ihan ok maastopyörässäni. Minä halusin straightpull pinnoilla ja levyjarruilla niin se hieman rajaa noita napavaihtoehtoja ja haluan myös koota itse. Tosin straightpull levyjarrunapojen saatavuus tuntuu olevan surkea, että saa nähdä miten käy...
En vannejarruille ehkä ostaisi tuolta. Ei välttämättä ihan parhaat/kestävimmät jarrupinnat noissa. Tai ainakin se on ainoa asia mistä on valitusta osunut silmiin foorumeilla.
Tilasin internetin ihmemaasta Raleighin kokoamat kiekot Chosenin navoilla ja Alexrimsin vanteilla. Speksien mukaan aikastas kevyet (1570g) ja vielä tubeless ready, aika hyvin parilla sataa. Sulo Vilen tietää miten hommat toimii.
Napojen valmistaja oli ihan tuntematon, mutta foorumit väittävät ko. puljun tekevän ainakin Halon ja Stansin navat. Ja siis se oikea syy hankintaan oli tietty 120 hampainen vapaaratas, tahtoo maantie-Stukan.
Olisiko raadilla kommentteja aika-ajopyörän kiekkojen sopivasta profiilista? Haussa on yleiskäyttöiset kiekot joita viitsii käyttää harjoittelussa ja mahdollisissa aika-ajokisoissa (ja taisinpa tyhmyyksissäni lupautua myös johonkin olympiamatkan kolmiotteluun kesällä).
Yritän pitää budjetin kohtuullisena ja niinpä tällä hetkellä vahvimmalta vaihtoehdolta tuntuu 20% alessa olevat Swiss Side Hadronit joissa pitäisi olla hinta/aero-suhde kunnossa. Tarjolla olisi eteen 62,5 ja 80 mm korkeat kehät ja taakse 62,5/85mm eli mallit 625 ja 800+.
62mm setti olisi ehkä siinä mielessä järkevin että sitä olisi helpoin käyttää myös maantiepyörässä. Nopeuserohan eri mallien välillä ei taida olla mikään valtava (Swiss Siden mukaan vain 4s/40km http://www.swissside.com/swiss-side-...ect-update-23/) mutta mielikuvillahan tässä pitkälti pelataan joten korkeammat houkuttaa.
Meneekö 80mm kiekot (erityisesti edessä) turhan korkeaksi "päivittäisessä" käytössä?
Makuasia se mielestäni on missä kohtaa kehä muuttuu "liian korkeaksi". Ja minun mielestäni maantiepyörässä järkevä yläraja menee siinä 60mm paikkeilla, aika-ajopyörässä järkevä alaraja taas on mielestäni 50mm paikkeilla. Eli minun tyylipoliisipampultani selviäisit juurikin noin 60mm korkealla setillä tilanteessa kuin tilanteessa.
Sekin on vähän makuasia minkälaisia kiekkoja on järkevää käyttää "päivittäin" kaikenlaisessa tuulessa ja tuiskussa mitä eteen sattuu. Kyllähän sellaiseen etukiekon 80mm profiiliin tarttuu tuuli, mutta toisaalta tarttuu se myös siihen muuhun pyörään, kuskiin, melkein yhtälailla myös 50mm korkeaan profiiliin jne.
Nyt on, ei kauheesti kilsoja mutta jotain takana, 1,4/,18 bar oli litkumaroissa kun lähtiessäni mittasin. Itse uskaltaisin lähteä metsäänkin jota ny en tee, siihen hommaan on maasturi pätevämpi. Toki olen kun molemmat solisluuni jotenkin toimii niin testannut, voisin väittää että varsin toimivan turvallinen kombo.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Antti Kuitto
Mavicit tarjouksessa (-5% vielä koodilla). Joitakin revikoita löytyy netistä, ei omaa kokemusta: http://www.alltricks.com/road/wheels...56-253059.htmlLainaus:
Alkujaan tämän lähetti OTT
Ajattelin esimerkkisi innoittamana tilata kehät samasta paikasta. Cycloon levyjarrutuubikehät. Löysitkö napoja? Itsellä haussa DT Swiss 350 ja aika heikosti löysin. Kalliimpaa 240-mallia vähän paremmin saatavilla, mutta ainakin painoero on pieni hintaeroon nähden.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti frp
Minun piti ottaa 240 straightpull levyjarru maantienavat, mutta niitä ei löytynyt enää mistään ja uusia eriä luvattiin kevään lopulle vasta, joten oli pakko tyytyä vastaaviin 350:iin ja niissäkin oli aikamoinen etsintä, että löysi paikan mistä sai myös 12mm adapterit eteen.
Mutta löyty kuitenkin lopulta ja kiekot on jo kasattu eikä kasaamisen aikanakaan mitään ongelmaa ilmennyt. Straightpull napojen kokoaminen oli oikeastaan helpompaa kuin perinteisten.