^ Jos siis muutama on huono, niin pystytkö itse näkemään testidatattomasta kiekosta, että asettuuko se sinne huonojen joukkoon? Sitähän minäkin.
Printable View
^ Jos siis muutama on huono, niin pystytkö itse näkemään testidatattomasta kiekosta, että asettuuko se sinne huonojen joukkoon? Sitähän minäkin.
Ja samalla rahalla saa esmes fulcrumia tyrkystä jo parempiakin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti jhalmar
Sent from my iPad using Tapatalk
Minä nyt mietin niinpäin, että ostat minkä tahansa merkkivalmistajan kiekon, niin eroa et tule huomaamaan. Näissä kiinankiekoissa sitten pitää olla tosiaan jotain muutakin mukana, kuin pelkkä hyvä brändäys.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti jhalmar
Mielestäni suurin ongelma tässä on internet ja aivan laaduton journalismi yhdistettynä internetissä pyöriviin tietäjiin.
Zipp:n sahalaitaa ollaan hehkutettu jos jonkinlaisissa julkaisuissa, hunttien (50mm kuitu) aerodynaamisuutta samoin.
Molemmat jäivät aika julmasti kiinni. Valitettavasti sama kävi Flo:lle.
Lähdekritiikki on aika olematonta puolin ja toisin.
Kiinakuidun nousu on ollut kovaa ja varmasti jatkuu. Kiekoissa on sama kuin muissa komponenteissa, pitäisi tietää mitä ostaa. On paskaa, hyvää ja oikeasti jopa käytössä vaarallisia tuotteita.
Kiekot ovat mielestäni supervaikeat, budjetti määrittää eniten, mutta samalla suuri vaikutus myös käyttötarkoituksella.
Kuituikiekko avona ja ympäri vuoden ajelu ei kannata.
Sent from my iPad using Tapatalk
Chainreactioncyclesissä näyttää olevan Zippin 302 -kiekkoja aika hyvässä tarjouksessa.
https://m.probikekit.co.uk/offers/de...tent:Wheelsets
Kiekkoja halvennuksella ja mielenkiintoisin hinnoin.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Avaatko tätä, please.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti jeijei
No jos sen ohuilla pienillä kynsillä olevan vaparin aukaisee, niin tajuaa mistä edullinen hinta tulee. Toimii kyllä cyclossa ja maantiellä kunhan muistaa huoltaa, mutta aina se vaparin hajoaminen kesken lenkin kuitenkin mietityttää. Se yksi ohut lanka kynsien jousena on minusta suurin heikkous.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti PatilZ
:) Niinpä:)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti jeijei
Tätäkin voisi avata.Lainaus:
Kuituikiekko avona ja ympäri vuoden ajelu ei kannata.
Itse asiassa toimii yllättävän hyvin ja huoltovapaasti, ainakin Fulcrumeissani. Olin itsekin aluksi skeptinen, jousitsydeemi on kuitenkin osoittautunut hyväksi.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
Sent from my iPhone using Tapatalk
Jos huollat ja putsaat säännöllisesti, niin ehkä. Minä olen jo kaksista kiekoista rapsutellut ruosteessa olevaa lankaa irti, jotta kynnet alkaisi taas liikkumaan. Monissa muissa on jokaiselle kynnelle oma jousi. Esimerkiksi hope muistaakseni näin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Kanuuna
Eipä ole vielä Novatecin vaparit mulla hajonneet kesken lenkin - tai lenkkien välissäkään. Mulla on yhdessä takakiekossa F482SB ja tällä on +10k takana. Vapari on kyllä ottanut jälkiä kasetista, mutta ei aiheuta ongelmia. Nyt olisi kasaamista vailla takakiekko, johon tulisi FS62CB. Kai se paska on, kun oli halpa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
On se. Minä olen kyllä keräillyt kynnen kappaleita navan sisältä. Sopiva keli vaan talvella ja se ohkainen jousi ei jaksa painaa kaikkia kynsiä pohjaan asti. Sitten se ainoa hampaalla oleva pettää. Tälläkin hetkellä maasturin vaparista kuuluu rutinaa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti PatilZ
Mutta eihän ne kaikki novatecit noita ole. On siellä fiksumpiakin toteutuksia.
Kerran pariin vuoteen olen huoltanut. Kolmisen vuotta olleet käytössä(15tkm).Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
Mutta joo, onhan noista juttua ollut jossain, että ovat menneet palasiksi nopeastikin.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Kaipa tuonkin voi tehdä riittävän hyvillä materiaaleilla ja toleransseilla niin, että se käytännössä vain kestää?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Kanuuna
Koska hyvää ei kannata muuttaa, Campagnolo on käyttänyt kaikissa vähänkin kallimmissa kiekoissa olennaisesti samoja napoja hyvin, hyvin pitkään. Näiden pohjana on 1999-mallinen Record-napa, johon tuli alumiiniakseli, sekä eteen että taakse pienet 5/32" irtokuulat, ja navan vasempaan laitaan kiristettävä säätörengas. Vapaaratas on kolmella kynnellä ja yhdellä jousella, mallia yksinkertainen ja äänekäs työkalu.
Campan valmiskiekoista Zondasta ylöspäin (Fulcrumin mallistossa Racing 3:sta) on edelleen käytännössä sama napa. Navan rungon muodossa ja materiaalissa on eroja, mutta sisuskalut ovat samat. USB-laakereissa teräskuulat on vaihdettu keraamisiksi, CULT-laakereissa myös kuppi ja kaartio. Näitä on siis on tehty 20 vuoden aikana ihan helvetisti, ja niillä on pääsääntöisesti ajettu paljon ja huollettu vähän.
Halvemmissa valmiskiekoissa on sitten konelaakereita, ja niiden maine on sitten jotain ihan muuta. Ainakin Fulcrumin kiekoissa käytetyistä konelaakereista kuulee paljon pahaa, eli ilmeisesti on hommattu liian halpoja laakereita, mutta säästösyistähän Campagnolo näitä käyttää. Joissain kalliimmissakin kiekoissa on konelaakerit, eli ainakin Racing Quattro Carbon on mallia halpa napa kalliissa kehässä. En koskisi näihin, sillä Campagnololta nimenomaan voi saada erinomaiset navat.
Pääsääntöisesti kehät kestävät pirun pitkään, kunhan putsaa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Mattia
Ainoa tapa saada kulumaan kunnolla on ympärivuotinen ajo. Tähän kun yhdistää avokiekon, niin se kumia pitävän rakenteen saa heikkoon happeen.
Ympärivuotiseen levyt por favor. Kestävät pidempää eikä ole murheita pysähtyessä
Sent from my iPhone using Tapatalk
Käytin äsken taas cyclon vaparin poissa ja aika heikoissa hapessa oli kynsien liikkuminen. Öljyämisen ja nitkuttelun jälkeenkin vain kaksi kynsistä nousi suht normaalisti ja kaksi laiskasti aina välillä. Jousi varmaan kuoleutunut. Primet kiekot näyttävät olevan novatecin navoilla ja CRC:n kautta saa noihin varaosia.
https://www.chainreactioncycles.com/.../rp-prod145138
Oikein arvasin ajatuksenjuoksusi, kun aiemman viestini laitoin ja etenkin ensimmäinen osio siitä osui melko kohdilleen ;). Tarkkuutta, veli. Näitä voi oikeasti lukea joku, joka ei ole "internetissä pyörivä tietäjä" vaan ihan oikeasti tietoa etsivä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti jeijei
Avokiekolla ja kiekon kulumisella ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Levyjarru vs. vannejarru on sitten ihan eri tarina.
Tarkoitus hankkia tubeless hiilikuitukiekot teollisuuslaakereilla. Kohtuu matalat.
https://icancycling.com/products/ica...ncher-wheelset
Onko kenelläkään kokemuksia tämän yrityksen tuotteista?
Farsports on yksi kuulemma luettava ja hyvä kauppa. Tavara hyvän laatuista. Alibaban kaupasta löytyy.
Eikös toi Ican ole just sitä halvinta kiinankuitua mitä saa Alibabasta? Aika kaposet vielä nykystandardeille.
Itse en ~600€ laittaisi tuollaisiin Alibaban kiekkoihin, kun ihan kauppojen omia merkkejä saa samaan rahaan ja takuukäytännöt ainakin huomattavasti helpompi toteuttaa. Ja eurooppalaiset isommat nettikaupat ovat pakosti vielä testauttaneet tuotteet, kun taas näistä suoraan Kiinasta tulleista ei ikinä oikeen tiedä mitä saa. Poikkeuksena tietysti juuri Farsports ynm. isommat firmat, jotka myy ihan hyväksi todettua kamaa, mutta sen näkee hinnassakin.
Yhteenvetona jos hintaedellä mennään niin kyttäilisin Wigglen ja CRC:n tarjontaa Primeistä. Muistelisin viime talvena Primen perus avokiekkoja saavan 450-500€. Lisähinnalla sit parempaa pinnaa ja hubia. Samoiten Planet X myy halpoja kiekkoja, mutta en tiedä onko tubeless. RCZ myy usein halvalla tarjouslehtisessä brändikiekkoja naurettavan halvalla, mutta pitkällä toimitusajalla. RCZ:stä löytää lisää tietoa kauppa-osiosta.
RCZ:lla vaihteeksi MAVIC 2018 WHEELSET COSMIC CARBON PRO WTS 700X28C CLINCHER SHIMANO 11SP hintaan 559,92 € koodilla RCZMAV. Saattaa tulla halvemmaksi kuin kiinakuidut?
http://www.rczbikeshop.com/finland/m...1sp-black.html
Voihan ne tulla, kiinankuidut on kuitenkin kuitua.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JJu
Ostin nuo mainitut Mavicit lopoukesästä kun olivat jatkuvasti 600e. Yhden lenkin niillä vaan ehdin ajaa. Eihän ne kokonaan kuitua ole mutta mielestäni varsin hyvä hinta-laatusuhde eikä tartte jarrupalojen kanssa leikkiä kun on toiset vanteet alumiinia kokonaan.
Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk
Olisiko asiantuntijaraadilla antaa arviota tämän kaverin kiekoista? Kiehtoisi hiilikuituiset hieman aerommat kiekot, ja ainakin decadence-mallit vaikuttavat specseiltään asiallisilta. Vai mitä ajatuksia herättää?
https://carbonbikewheels.com.au/en
Tilaus Espanjan kautta.
Palaan vielä tuohon Hambinin testidataan. Jos se on validia kamaa, joutuu erinäisten alan lehtien mutu-/takamusperusteiset testit aika outoon valoon. Ne tuntuvat perustuvan enemmän valmistajien hypetykseen kuin faktoihin. Itse kiinnitin Campa-kuskina huomiota eroon Boran (50mm) ja Zipp 404:n (58mm) välillä. Kun Zippiä on kehuttu vuosikausia lehdissä äärimmäisen aerona, Campan Borasta kommentit ovat olleet, että ihan hyvä kiekko, mutta vanhahtavan profiilin takia ei kovin aero. Hambinin datan perusteella Zipp on kuitenkin 8 mm korkeammalla profiililla vain 1-2 wattia nopeampi eli profiilien korkeus huomioiden ei sen aerompi kuin Borakaan.
Eikö näissä monesti olekin isoimmat erot jos tuuli ei tule suoraan edestä, eli aina tuulisella säällä tulevissa olosuhteissa?
Taitaa valtaosa testeistä olla suoraan vastatuuleen mitattuna, mutta minkälaisia wattieroja tulee sivutuuleen ajettaessa eli käytännössä sivuvastaiseen?
Jep, ja Hambinin mittaukset onkin tehty vaihtelevilla tuulikulmilla, jotka ainakin pyrkivät vastaamaan todellisuutta. "very little emphasis is placed on riding a bike straight into a head wind at zero degree yaw - this is not realistic so why bother testing it."
Ellei testejä ole ajettu eri tuulen kulmilla ne eivät ole minkään väärti. Kaikki oikeat testit ajetaan eri kulmilla ja tuloksista simuloidaan eri skenaarioita.
Tuo on nimenomaan ajettu eri kulmilla ja vaihtelevalla maastolla.
Testi todennäköisesti paras mitä tähän mennessä tehty.
Sent from my iPhone using Tapatalk
vaihdoin loppukesästä hyvin toimineet Ultegra 6800 kiekot PlanetX:n/Selcofin 56mm kuitukiekkoihin paremman aeron ja sitä kautta helpomman vauhdin toivossa. Paino renkaineen ja litkuineen oli lähes grammalleen sama kuin Ultegroilla (eli pelkkä 56mm kiekkosetti noin 1700g pikalinkkuineen). Ei valittamista. Tubeless, humisee, suorat, suht kevyet, vauhti ei hidastunut. Näköjään 50 puntaa vielä laskenut noissa hinta kesän jälkeen (eli alle 550€ nykyään posteineen). No mukana tulevat jarrupalat ei ehkä ole ihan parhaat. Jää nähtäväksi paraneeko jarrutusteho toisilla paloilla vai onko syypäänä tuo kiekon kitkapinta. Ai niin, ja toisen kiekon kanssa tubeless renkaan asennukseen sai käyttää ns aivan helvetisti voimaa. Osittain ehkäpä turhan jäykän teipin takia (rengas ei päässyt laskeutumaan kovin alas vanteen keskiuraan). Toisessa kiekossa käytin venyvänpää orange sealin teippiä ja tuon osalta rengas asentui paljon helpommin.
planetX:n tempokiekotkin (kolmipuolainen etu + umpi taka) näkyy olevan aika sopuhintaisia. hiukan reilu 800€ (erikseen ostettuna, yhdessä hiukan enemmän)
Tulikin ostettua vannejarrullinen pyörä ja nyt mietinnässä alle 500€ kiekot siihen. Harkinnassa tällä hetkellä Mavic Ksyrium Elite tai Campagnolo Zonda. Onko muita hyviä vaihtoehtoja hintaluokassa?
Fulcrum Racing 4? Hintaa on noin 400 €. Fulcrum lienee aika lailla sama kiekko kuin Campagnolo.
Ksyrium Elitet on hyvät benchmark - joten sitä raskaampia ei kannata tuolla rahalla ottaa.
Sivuhuomio: Kun maailman on nyt vaihtamassa levyjarruihin, eikö hyviä vannejarrukiekkoja mahda saada edullisesti käytettynä?
Eiköhän ne kiekot mene niiden pyörien mukana uusille omistajille.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti okahkonen
Ainakin oman kokemuksen mukaan aktiivisella pyöräilijällä on vannejarrumaailmassa 2-3 kiekkoparia pyörää kohti. Kun uusi ostaja on vähemmän aktiivinen pyöräilijä, tuskin haluaa noita kaikkia kiekkoja ostaa pyörän mukana - en tiedä mutta näin kuvittelisin.
Onko maailma siirtymässä levyjarruihin?
Btw tuollaisia edellämainittuja kiekkoja liikkuu käytettynä paljon.
Kesäkäytössä tuskin saa vannejarrullisia kulutettua joten parikin vuotta alla olleet saa aika sopuisaan hintaan.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Täytynee laittaa fillaritori seurantaan
Aloin pohtimaan olisiko sittenkin järkevää jättää pyörän vakiokiekot (DT Swiss P1800) kakkoskiekoiksi ja hankkia korkammalla profiililla (40-50mm) olevat hiilikuitukiekot? Mahtaako 1000€ budjetilla saada järkeviä hiilikuitukiekkoja?
Pikaisen tutkiskelun jälkeen löytyi pari vaihtoehtoa.
Mavic Cosmic Pro Carbon https://www.bike24.com/1.php?content...ge=2;orderby=2
Fulcrum Racing Quattro Carbon https://www.bike24.com/1.php?content...D%5B17588%5D=1
Fulcrumin laadusta on ilmeisesti yleisesti tykätty mutta mikä on tuon hiilikuituisen jarrupinnan vaikutus?
Yksi on paino - noin puoli kiloa jälkimmäisen hyväksi. Toinen on jarrutusteho sateella - ensimmäisen hyväksi.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Vivve
Painoeroa noilla kiekoilla on n. 100g. Tuo jarrutusteho on kyllä ihan hyvä pointti.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti PatilZ