"Gravel Grinding" -fillarit

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti stenu

Noin muuten uuden aallon gg-ismin juuret on vahvasti kilpailulliset, koska ismi sai alkunsa Dirty Kanzan kaltaisista Ameriikan hiekkatieralleista, joita ehdittiin ajaa melkolailla vuosikymmen ennenkuin gg-muuttui pyörägenreksi ja koko kansan hybridiksi.

---

Älä sinäkään setämies yritä yhtään selittää, kyllä nuorempi polvi tietää ja tuntee nämäkin asiat meitä paremmin:D Jos yritämme muistuttaa ettei gravel grinding välttämättä ole pelkkää liiallisen pingottelun välttelyä tai mahdollisimman muhkuilla kumeilla ajelua, niin saamme lukea etteivät lähtökohdat, taustat ja historia ole meille tuttuja:eek:

Mutta joo, kieltämättä luin ja vähän tarkoituksellisestikin luin TheMiklun viestin ikään kuin hän olisi tahtonut rajata "GG-filosofian" ulkopuolelle muunlaisen kuin kuvaamansa sorateillä tapahtuvan pyöräilyn sen sijaan että hän halusi tuoda julki vain sen että "GG-filosofiaan" kuuluu tai mahtuu *myös* se Suomi-gravelille niin lajityypillinen meininki.

Eikä mulla ole mitään sitä vastaan enkä edes pidä jompaa kumpaa jalompana tai aidompana tai oikeana tai parempana. Tai ehkä sentään parempana - mutta vain omalta kohdaltani.


PS TheMiklulle: tottakai minäkin asemoin itseäni miltei jokaisella kirjoittamallani viestillä, mutta pyrin kuitenkin (ja uskon ja toivon että olen siinä kohtuullisen hyvin onnistunutkin) että se ei koskaan ole viestini ainoa sisältö.



PPS Muistutetaan tässä toisen kerran äitienpäiväsunnuntain - eli hertsileijaa jo ylihuomisen - Vuosaaresta lähtevästä "leppoisasta" soratieyhteislenkistä. Luvassa hieno sää, iloisia ilmeitä, lukuisia erilaisia gravelpyöriä ihmeteltäväksi ja ihanaksi - ja tietenkin montakymmentä kilometriä Itä-Uudenmaan teitä!

Nyt en kyllä tiedä itsekkään enää mitä tarkoitin. Tärkeintä on kuitenkin ostaa uusi pyörä :D

Onko Suomessa jenkkityylin graveliracingia? Olisko jengillä kiinnostusta? Minkälaiset säännöt(=pyörä) pitäisi olla, jos vaikka meidän tyylisen tapahtuman järkkäisi.

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti TheMiklu

Nyt en kyllä tiedä itsekkään enää mitä tarkoitin. Tärkeintä on kuitenkin ostaa uusi pyörä http://www.fillarifoorumi.fi/forum/i...es/biggrin.png

Onko Suomessa jenkkityylin graveliracingia? Olisko jengillä kiinnostusta? Minkälaiset säännöt(=pyörä) pitäisi olla, jos vaikka meidän tyylisen tapahtuman järkkäisi.

---

Tommosia ainakin. Pyöräsääntöjä ei ole. Se kuuluu genren henkeen ainakin siihen asti, kunnes uci kiinnostuu. Sähköpyörät saattaa olla kielletty tai jos ei, niin ajavat omassa sarjassaan.

https://nordicgravel2019.squarespace.com/

Pelagolta olis näköjään tulossa kiiltävää rosteria GRX:llä ja Steilacoomeilla: https://www.instagram.com/p/BxSQHOil...d=ilkv2mmlf5f6

^nyt vaikuttaa aika hienolta.

Karjalan kannaksella ajetaan 1506 soratieralli. Tän vuoden reitti luokkaa 120 km. Aiempina vuosina tapahtuman nimi on ollut Gravel King mutta ovat nyt syystä tai toisesta (liekkö joku rengasvalmistaja vaikuttanut) liikkeellä uudella nimelle reverside.ru. Pistin rekisteröinnin sisään muutama päivä sitten.

Vois oikeastaan tota vanhaa ketjua herätellä erilaisiin tapahtumiin liittyen. Näin jälkeenpäin lukien on muuten vähän hupaisia ne pari ensimmäistä sivua :D

Ja sitten oli se tuoreempi ketju kotimaisille tapahtumille.

Stigmata graveloituu; rungon rengastilaa, pituutta ja bb-droppia on vähän kasvatettu, oisko emäputken pituuttakin ja keskiö vaihtuu bsa:ksi. Onneks eivät sentään ole menneet laittamaan dropperia.

https://www.santacruzbicycles.com/fi...?itok=G-wkcpwl

Kaipasiko joku monsteria?

All-City Gorilla Monsoon

https://foxcomp.fi/assets/shop/image...f0b3482b13.jpg

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti TheMiklu

Onko Suomessa jenkkityylin graveliracingia? Olisko jengillä kiinnostusta? Minkälaiset säännöt(=pyörä) pitäisi olla, jos vaikka meidän tyylisen tapahtuman järkkäisi.

---

Onhan tuo keväinen Mäkisen järjestämä allroad.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti stenu

Juu mulla myös toistuvat chainsuckit ongelmana nyt 11-v. Campan kanssa. Niiden seurauksena ketju on raapinut ikävästi maaleja chainstaystä. Pelkään, että tekee vielä pahempaa tuhoa huonolla tuurilla. Lisäksi etuvaihtaja tahtoo myös tiputtaa ketjua ison rattaan ulkopuolelle isommalle vaihtaessa. Rajoittimet ja säädöt on kohdillaan. Ketju jää ikäänkuin keikkumaan rattaiden päälle (ketjun holkit osuvat rattaan piikkien kohdalle) silloin, kun vaihtaa niin, että ei ole kovasti vetoa päällä ja sitten ketju tipahtaa rattaalta. ...

Olen miettinyt, että voiko ainakin osasyynä olla se, että 11-v. ketjut on kevyempiä kuin kymppiketjut ja sitten jos on yhtään moskaa ketjussa, jää ketju "kiinni" rattaaseen ja siitä syntyy se chainsuck??

---

Mulla hävisi ongelma 1 kun säädin etuvaihtajan riittävän lähelle (1 mm) isoa ratasta. Silloin ketjulla ei ole tilaa tippua.
Toinen ongelma, ota rälläkkä ja hio terävimmät kärjet piikeistä pois.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Fuuga

Mulla hävisi ongelma 1 kun säädin etuvaihtajan riittävän lähelle (1 mm) isoa ratasta. Silloin ketjulla ei ole tilaa tippua.
Toinen ongelma, ota rälläkkä ja hio terävimmät kärjet piikeistä pois.

---

Minulla poistui ulkopuolelle hyppiminen, kun vaihdoin kiltisti krossariin pitkähäkkisen vaihtajan. Eihän etuvaihtaja estä ketjun ulospäin hyppäämistä?

Ketjujumit korjaantui uudella eturattaalla.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti paaton

Minulla poistui ulkopuolelle hyppiminen, kun vaihdoin kiltisti krossariin pitkähäkkisen vaihtajan. Eihän etuvaihtaja estä ketjun ulospäin hyppäämistä?

Ketjujumit korjaantui uudella eturattaalla.

---

Kun etuvaihtaja on oikealla korkeudella ja ääriruuvi oikein säädettynä, vaihtaja nimenomaan estää ulos hyppäämisen

--
Ei kurjuutta kummempaa

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Fuuga

Onhan tuo keväinen Mäkisen järjestämä allroad.

---

Kyllä mun tuntema Mäkinen pyöriin koske [emoji16]

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk

Mitä ihmettä, eikö etuvaihtajan rajoitinruuvin tarkoitus ole nimenomaan pitää ketju rattaiden toiminta-alueella? Rälläkän käyttö ei pitäisi olla tarkoituksenmukaista.

e. joo luin hieman väärin, mutta kuitenkin.

Kaikki säädöt olivat kohdillaan. Jos etuvaihtajan liikettä olisi rajoittanut yhtään enempää, ei ketju olisi noussut enää isolle rattaalle. Samoin korkeussuunnan säätö oli kohdillaan. Vaihdoin isomman eturattaan uuteen, kun oli yksi samanmoinen varastossa. Toimii huomattavasti paremmin nyt. Veikkaan, että rattaassa oli joku mystinen vika. Edelleen silti sunnuntain Reitti 2000 -kierroksella kerran meinas jumittaa loppumatkasta, kun ketjunja rattaat alkoi olla pölymoskaa täynnä. Campan originaalirattailla sitä ei tapahtunut koskaan.

E: Ja takavaihtajakin on pitkähäkkinen.

EE: Mutta siis toimii nyt ihan ok:sti. Siltikin jäi Srampagnolo polttelemaan. Vaijeriton ja sähköjohdoton elämä kiinnostelee..

Radavistin Stigmata-hehkustusta: (https://theradavist.com/2019/05/the-...r-and-lighter/)

Pieni huomio Radavist-Johnyn 27,5-fanatismiin. Sunnuntain Reitti 2000 -kierron noin 17 fillarin otannalla sekalaisessa Etelä-Suomi-gravelissa 700c 33-milliset krossirenkaat kulkee ihan siinä, missä paksummat ja gravel-spesifimmät kilpailijansakin. Varsinkin jos ne on tubelekset ja leveähköllä vanteella. Ei edes Rinnekodin jälkeisellä polkupätkällä paksummat olleet mitenkään ylivertaisia ja sileämmillä osuuksilla kapeammilla saattoi kulkea jopa kevyemmin. Silti kiinnostelisi kyllä testata, miten tollanen 27,5x2,0"-renkaiden, kevyen kuiturungon ja droppitangon yhdistelmä kulkee maastossa, mutta puhtaasti tieajoon minä pysyisin vakaasti 700c-kiekoissa.

https://media.theradavist.com/upload...000&quality=75

Aika huonoja reittejä saa ajella jos meinaa nopeammin päästä maastokumeilla. Joku 33mm rengas on kuitenkin aika paljon kevyempi, pienempi ilmanvastus ja rullaavampi kuvio. Yleensä hiekkateilläkin suuri osa matkasta on ihan hyvää sileetä tietä.

Tässä on sitten hyvä pitää mielessä yksi asia. Nopeuteen voi vaikuttaa sekin, millä ajatuksella ja taitotasolla ollaan liikkeellä. Osaava kuski ja tavoitteena mahdollisimman kova keskinopeus tulos voi olla erilainen leveiden ja kapeiden renkaiden suhteen kuin tällainen tavallinen sunnuntaipyöräilijä nautiskelemassa. Silloin kapeammilla renkailla irtosoralla nopeus putoaa herkästi enemmän kuin osaavalla, joka yrittää pitää kovaa keskinopeutta. Seuraava kysymys on sitten se, mitä merkitystä keskinopeudella on, ellei täysillä aja. Fiilispohjaltahan ainakin minä lenkkejä ajelen ja siksi fiilis voi olla tärkeämpää kuin absoluuttiset kellon lukemat. Jos irtosoralla on epävarma olo, tulos on huono myös nopeuden suhteen. Toisaalta leveä rengas herkästi lisää painoa ja sillä on taas oma vaikutuksensa siihen, miltä ajaminen tuntuu paremmalla alustalla. Eri renkaiden ilmanvastuksien erot tuskin kuitenkaan näillä 23 km/h keskinopeuksilla on kiinnostava asia. Toisaalta kun itsellä suuri osa kilometreistä tulee asfaltilla tai hyväpintaisilla sorateillä, nykyiset n. 38 mm renkaat 5 barin paineilla ovat kokonaisuutena ihan ok, vaikka vaihtoehtokin edelleen kiinnostaa.

^ Kokeile nyt edes 2–2,5 barin paineita. :)

Mulla on myös 38mm ja vertailukohtana 47mm 650b. En osaa sanoa kumpi on kokonaisuutena parempi. Paineet ovat 2–3 bar, joskus menee vähän allekin. Mutta jos yrittää 2,35" maastofillarin renkaasta interpoloida, tuollaisen 2" renkaan olisi syytä olla aika hyvin rullaava ja kevyesti kuvioitu että sitä voisi ajatella meikäläisen yleiskäyttöön.

Ihmiset ajavat niin eri tavoin, erilaisilla alustoilla, ja optimoivat eri juttuja ajaessaan.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Mohkku

...n. 38 mm renkaat 5 barin paineilla...

---

?????!!!! Oikeesti ?

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Mohkku

Nopeuteen voi vaikuttaa sekin, millä ajatuksella...

---

Aikalailla retkivauhdilla ajeltiin ja melko laaja otanta erikuntoisia ja -taitoisia kuskeja oli tuossa viiteryhmässä. Koska Reitti 2000 on pituutensa nähden aika raskas ja Etelä-Suomalaiseen maastoon suhteutettuna mäkinen, hitaampia odoteltiin mäkien päällä välillä vähän pitempiäkin toveja. Varsinaisesti ei siis ollut kyse nopeudesta, vaan ennemminkin "energian hukkaamisen minimoimisesta" eli yleisestä etenemisen vaivattomuudesta vaihtelevilla alustoilla, rullaavuudesta alamäissä ja polkemisen keveydestä ylämäissä. Paksummalla renkaalla pystyy toki jonkin verran kompensoimaan vähempää kokemusta, mutta vaikutus ei välttämättä ole ihan niin suuri kuin, mitä ajoittain annetaan ymmärtää. Jos ei ole jo tubelekset alla, niin tubelekseen siirtymällä ja paineita tiputtamalla hyötynee enemmän kuin kiekkokokoa pienentämällä.

Eikä ollut siis tarkoitus ketään käännyttää, vaan tämä oli tällainen yleinen huomio joka syntyi sen seurauksena, että kovin usein ei tule ajeltua noin isossa porukassa, jossa on noin erilaisia pyöriä ja erilaisen kokemuksen omaavia kuskeja.

5 baria ja 38 mm aiheutti hikkaa, joten voitteko tarkentaa, mikä ongelma tuossa on?

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Mohkku

5 baria ja 38 mm aiheutti hikkaa, joten voitteko tarkentaa, mikä ongelma tuossa on?

---

Aika kova rengas? Eihän se sinänsä haittaa, jos sillä tuntuu kivalta ajaa. Itse ajan noin 3-4 barin paineilla 35-millisillä renkailla. Pyörä + kuski yhteensä noin 100 kg eikä tarvitse pelätä snakebiteja sepelissä tai lanatuilla teillä.

Reissussa reitti 2000 mukana olleena heikompikuntoisena/taitoisena kyllä noissa hiekkaisimmissa nousuissa tuli vähän 35mm/3.0 bar renkailla suditeltua ja hukattua turhan paljon energiaa. Tarkoituksena olisi kyllä jossainvaiheessa hankkia niin isoa renkasta kun stavangerin rungossa mahtuu pyörimään tosin olen hiemän epävarma miten 40mm kumi istuisi vanteille. Kyllä sitä on muutaman kerran tullut rahan taskussa poltellessa mietittyä 27,5 kiekkoja mutta ei se oikein hintansa arvoiselta muutokselta vaikuta kun sitä tarkemmin lähtee miettimään. Uutta pyörää jos hommaa niin siinätapauksessa tuommoinen kuulostaa hyvältä mutta päivitykseksi sitä on vaikea luonnehtia.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Mohkku

5 baria ja 38 mm aiheutti hikkaa, joten voitteko tarkentaa, mikä ongelma tuossa on?

---

Viittasit ehkä muitten hikkoihin. Mutta oon jostain saanut päähäni että yli 3 barin ei kannata 38mm renkaalla hirveästi mennä, ehkä tästä:
https://www.bicyclerollingresistance...-almotion-2016

Jos katsoo vierintävastuskäyriä, vastus kyllä pienenee testissä vielä 3 barin jälkeenkin, muttei valtavasti. Testi ei ole reaalielämä, mutta häviöt "hystereesistä" eli epätasaisuuksista ja mukavuus paranevat molemmat paineen pienetessä, luulisin. Tietysti riippuu renkaasta, onhan tuossakin vertailukohtana esim. Marathon Supreme jossa isompi ero 3 barin ja 5 barin välillä.

Omaa kalustoa oli Reitti 2000 -retkellä kolmen pyörän verran.

Krossipyörässä 33 mm X-Onet, 2,3 ja 2,5 bar (ylipaineet, itselleni olisin laittanut soralle max 2,0 ja 2,2).

Takajäykässä 2,3 tuuman Ikon/RR, 1,8 ja 2,0 bar (ylipaineet samoin).

Täysjäykässä 2,0 tuuman Thunder Burt, 2,0 ja 2,2 bar (ok gravel-paineet 70-kiloiselle).

Kaikki rullasivat tosi hyvin, ja alamäkien perusteella paremmin kuin kovaksi pumpatut gravel-renkaat. Häviöt tulevat löysistä vaatteista ja ajoasennosta, renkaissa kannattaa panostaa mukavuuteen ja pitoon, eli mataliin paineisiin, kunhan ei lyö läpi jatkuvasti tai mulju.

Jos joku olis karbonaatti-grainderia vaille, niin nyt olis alessa xxl:ssä uutiskirjeen tilaajille tälläinen Ghost.
400€ tuosta hinnasta pois. Vaikka oudon painava hiilikuituiseksi.

https://www.xxl.fi/filespin/6cf931d0...400&quality=95

Paineasioihin vielä, ihmetyttää jonkun 5 barin paineet. Itsellä 33mm crossirenkaissa 2.0 & 2.3 ja 43mm Sorakunkuilla 1.9 & 2.1.

Ghostin seatstayt näyttää just sellaiselta kuin kuitugainderissa pitäisikin, mutta keskiö näyttäis olevan omituisen korkealla vai valehteleekohan vaan silmät.